Просмотр полной версии : Всё таки это случилось со мной(((
Вчера приехал в 22 часа с работы,оставил около дома,просыпаюсь,ВСЁ нет моей грантушки,пока полицаи приехали туда-сюда оформили,съездил в страховую,потерял полдня толкаясь в пробках на старушке 11-ой:sweat:,ммм...да...как я на ней раньше ездил.Теперь как минимум три месяца ждать,и что они там выплатят,наверно на гранту в стандарте хрен возьмешь.
Вот так вот,а все мои друзья язвили,мол ну и УГ ты взял,хотя это мой первый авто где мне удобно всё и я за 20 т.км только долив жидкости в бачок омывайки.
Сижу бухаю...:drink:
Сочувствую ((( ...
Крепись, может еще и всплывет, в Москве, искать без маяка "(((" - имхо, - без
каких либо вариантов ...
Блин, это очень плохая новость :( Надеюсь КАСКО есть. Понятно, что выплаченная сумма будет разительно отличаться от стоимости новой гранты, но хоть что-то.
На форумах иномарок есть отдельные разделы посвященные угонам и поискам. Похоже, что эта беда теперь пришла к нам и пора модераторам такой раздел заводить. :(
Подскажи, в каком районе дело было?
PS: Как раз сегодня читал в инете про GPS маяки. Придётся вернуться к теме :(
20 т.км :
Уж извините за любопытство, каков возраст?
Может покататься взяли и вернут. Вот такой я неисправимый идеалист.
PS: Как раз сегодня читал в инете про GPS маяки. Придётся вернуться к теме
вот буквально пару часов назад, заказал знакомому,
"хвостатый маяк".
вот буквально пару часов назад, заказал знакомому,
"хвостатый маяк".
Что за зверь? Гугл не знает.
Что за зверь? Гугл не знает.
трекер, с питанием от бортовой сети.
http://ru.aliexpress.com/item/Guaranteed-100-QUAD-band-gps-tracker-hard-wired-charger-battery-for-car-google-link-real-position/558029934.html
http://ru.aliexpress.com/item/2012-NEW-GPS-Vehicle-Tracker-GT06-Small-and-smart-free-shipping/682839904.html
Это вот такого плана.
Настоящий маяк:
http://ru.aliexpress.com/item/China-top-quality-portable-gps-tracker-with-powerful-magnet-long-battery-life-450days-and-waterproof-level/2026685178.html
А это, самый настоящий )) ...
http://ru.aliexpress.com/item/Big-battery-gps-tracker-8800mAh-with-magnet-free-installation-easy-use-with-5V-1A-out-put/1704649616.html
Скор гугля, по запросу "хвостатый маяк" - будет отправлять
на эту страницу.)))))
в Москве, искать без маяка "
Нет,не в Москве,сейчас в МО г.Ивантеевка,в последнее время она одна на двоих,утром супруга на работу на ней,вечером я детей по секциям развожу,после сада-школы.(2-их),опер сказал вы 6-ой пострадавший с начала зимы,прям бич какой-то на лады калина и гранта((( в городе девять выездов и не лишь один оборудован камерой,заезжай твори чё хочешь.
Уж извините за любопытство, каков возраст?
Да не стоит извинятся,4-го марта будет ровно год как с конвейера выехала,считай и года не проехала
Добавлено через 3 минуты
ещё подстава,два авто нужно как воздух,мне и супруге по работе,сижу смотрю на датсун ми-до или он-до,есть в загашнике 300 рублёв оставшиеся займу или в кредит.
Штатная сига открыть-закрыть,открыть без брелка заорёт,завести без чипа иммо заблокирует двиг.
Добавлено через 1 минуту
Ни когда не подумал что она кому то нужна,ведь столько ГЭ выливается на ладу.вот и поплатился.
Ни когда не подумал что она кому то нужна,ведь столько ГЭ выливается на ладу
Ой напрасно ...
Ваз всегда "гонялся", как все массовые машины ...
Может за выкуп позвонят? но там аккуратно - 99% кидок.
doctornig
05.02.2015, 23:52
Теперь как минимум три месяца ждать,и что они там выплатят,наверно на гранту в стандарте хрен возьмешь.
-20% от первоначальной стоимости. Все таки лучше, чем ничего...
Frenk001
06.02.2015, 07:14
Еще есть какие то портативные GPS маяки. Когда была машина, всё хотел заказать на ебее. Типа раз в час там шлет свои координаты или что то в этом роде. может и правда стоит купить?
может и правда стоит купить?
любой метод хорош.
не подумал что она кому то нужна
всё нужно кому-то.
Желаю чтоб нашлась,
поищите где то рядом, может переставили.
ЗуброМан
06.02.2015, 08:58
трекер, с питанием от бортовой сети.
http://ru.aliexpress.com/item/Guaranteed-100-QUAD-band-gps-tracker-hard-wired-charger-battery-for-car-google-link-real-position/558029934.html
http://ru.aliexpress.com/item/2012-NEW-GPS-Vehicle-Tracker-GT06-Small-and-smart-free-shipping/682839904.html
Это вот такого плана.
Настоящий маяк:
http://ru.aliexpress.com/item/China-top-quality-portable-gps-tracker-with-powerful-magnet-long-battery-life-450days-and-waterproof-level/2026685178.html
А это, самый настоящий )) ...
http://ru.aliexpress.com/item/Big-battery-gps-tracker-8800mAh-with-magnet-free-installation-easy-use-with-5V-1A-out-put/1704649616.html
Скор гугля, по запросу "хвостатый маяк" - будет отправлять
на эту страницу.)))))А кто и какие маяки пользовал? может тоже прикуплю для своего вазика.
Про маяки, сколько клиентов ставили, все довольны, но все ставили хвостатые, просто поиск или с реле, т.е. еще функция блокирования двигателя, но это нужно ставить замок на капот, если делать по серьезному. Ставили и на машины свои и фирмы брали для грузовиков, что бы не халтурили видимо, ну и для поиска... Может бензин считать... Сам хотел автономный, который с программой настройки, удобнее, чем коды набивать. Сей час с телефона, не подскажу точно какой. хвостатый маяк, он не дорого стоит, если взять примитивный, свои функции выполнит. А! Вспомнил! Почему не купил, я сделал сам маркировку, при помощи матирующей пасты, заказал на лазере трафарет и сделал за десять минут... Она теперь под перебивку номеров не нужна. А от пионеров, защита про полной...
www-shurik
06.02.2015, 09:46
Штатная сига открыть-закрыть,открыть без брелка заорёт,завести без чипа иммо заблокирует двиг.
Печально конечно, а разве КАСКО не 100% застрахованной стоимости вернёт - т.е. на голый новый авто такой же без допников + разница в подорожании по логике должно хватить. Вроде как новые машины по КАСКО на покупную стоимость страхуют (без скидки на износ), или я договор не внимательно читал.
И про ИММО не совсем понятно, что он "завести без чипа иммо заблокирует двиг." - это сторонний ИММО? Штатный вообще не даёт завести. Или просто так выразились т.е. имелся ввиду штатный активированный ИММО?
ЗуброМан
06.02.2015, 12:57
http://ru.aliexpress.com/item/2012-NEW-GPS-Vehicle-Tracker-GT06-Small-and-smart-free-shipping/682839904.html Это хвостатые?
Это хвостатые?
ага.
у них одна заморочка - настроить потом, а в целом функциональны, да и не дорого.
весь инет завали с объявлениями о поиске машины, поставь вознаграждение 10 тыч. я думаю должно помочь!
Редуктор
06.02.2015, 21:44
Я сделал сам маркировку, при помощи матирующей пасты, заказал на лазере трафарет и сделал за десять минут... Она теперь под перебивку номеров не нужна. А от пионеров, защита про полной...
Можно подробней? А то я не в теме.
Маяк себе не купил, потомучто когда просматривал сайты магазинов обнаружил столь же недорогие глушилки продающиеся одновременно с маяками. :talktohand:
Маяк себе не купил, потомучто когда просматривал сайты магазинов обнаружил столь же недорогие глушилки продающиеся одновременно с маяками.
маяк спит - пока не получит сигнал к пробуждению и действию.
"всю жизнь" с глушилкой не поездишь ...
главное - хорошо спрятать.
Можно подробней? А то я не в теме.
да просто вырезали трафарет из пластика самоклеющегося, на стекла,
потом пастой помазал - подождал, смыл, все стекляшки теперь с вин кодом, при перебивке номера, все менять, - не выгодно, проще не маркированную взять ...
Добавлено через 2 минуты
http://nevidal.com/matiruyuschaya-pasta/
Редуктор
06.02.2015, 22:06
маяк спит - пока не получит сигнал к пробуждению и действию.
"всю жизнь" с глушилкой не поездишь ...
главное - хорошо спрятать.
Вроде всегда требуется регистрация в сети в своей соте. Я так думаю- он себя обнаружит если работает.
маяк спит - пока не получит сигнал к пробуждению и действию.
"всю жизнь" с глушилкой не поездишь ...
главное - хорошо спрятать.
профи его и в заглушенном виде быстро найдет,другой вопрос,нужна ли гранта профи)
Я так думаю- он себя обнаружит если работает.
он выходит раз в сутки (автономный), например в девять утра - остальное время в сети не висит...
иначе автономного питания на год не хватило бы. мало кто сутки будет сидеть у гранты, - ожидая выхода ))) - это на более дорогие авто и то приобретают единицы.
Добавлено через 3 минуты
профи его и в заглушенном виде быстро найдет,другой вопрос,нужна ли гранта профи)
даже порши не проверяют ))) - как вон в прошлом году,
порш по ГПС развил скорость 600км\ч ...
-- по теме, у нас на городском форуме постят "угон" и кто не ленив, смотрит "у себя во дворе" ... там одновременно более 1000 человек тусит, иногда (если приметная) то "следы находят" ...
да просто вырезали трафарет из пластика самоклеющегося, на стекла,
потом пастой помазал - подождал, смыл, все стекляшки теперь с вин кодом, при перебивке номера, все менять, - не выгодно, проще не маркированную взять ...
При постановке на учёт и при проверке документов никто на стёкла не смотрит. Вин номер показал и ок. Помимо стёкол есть кузовные панели, агрегаты двигателя и подвески, детали салона и прочие. Тогда уж надо маркировать всё, а это невозможно. Думаю, что маркированное стекло никого не остановит.
www-shurik
08.02.2015, 03:36
Тот кто этот номер видит, рисковать не станет (посмотрят у него или нет), если он его сам увидел. Ему тогда проще на запчасти такой авто. У нас много запчастей с битых машин продают, а может те же люди и не только битые продают? Детали довольно не плохого качества у них (есть всё от катализатора до панели приборов, правда не на гранту, сама разборка в другом месте (со слов продавца, искали на 2109 запчасти - отец апгрейд 2109 делает - хобби новое у него на пенсии началось).
Вот и я про это. Маркированные стёкла тщательно уничтожат, а всё машину разберут и продадут на разборках :(
Бениамин
08.02.2015, 14:56
Маркированные стёкла тщательно уничтожат, а всё машину разберут и продадут на разборках
КАСКО и еще раз КАСКО - тут хоть что то получишь.
luchsergey
08.02.2015, 15:23
так и не понял : иммо был активирован?
Думаю, что маркированное стекло никого не остановит.
Поверьте на слово - остановит.
Посмотрят или не посмотрят на стекла - вот что рисковать?
Вот и я про это. Маркированные стёкла тщательно уничтожат, а всё машину разберут и продадут на разборках
да, - но если рядом стоит не маркирована, а для гранты пока актуальна в основном кузовщина - зачем брать не леквид? или гранта - редкостное авто?
КАСКО и еще раз КАСКО - тут хоть что то получишь.
если только от угона, то не рационально ...
Добавлено через 2 минуты
так и не понял : иммо был активирован?
Штатная сига открыть-закрыть,открыть без брелка заорёт,
завести без чипа,- иммо заблокирует двиг.
== похоже что да.
Все? --- красавица ушла? не звонили?
весь инет завали с объявлениями о поиске машины, поставь вознаграждение 10 тыч. я
Завален то да,а находят? Вы реально думаете что кто-то найдёт авто за 10 кило-рублей))))
Думаю это не просто нарики или детки взяли покататься,тут специалист с инструментом "работал" сейчас в лучшем случаи ждёт заказчика с гор в отстойнике,в худшем разобрана уже((((
Добавлено через 4 минуты
Штатная сига открыть-закрыть,открыть без брелка заорёт,
завести без чипа,- иммо заблокирует двиг.
== похоже что да.
Все? --- красавица ушла? не звонили?
Да иммо активирован,был...
Ни кто не звонит,да если и позвонит зарядят сумму проще по КАСКО подождать возмещения,добавив взять по новее,опять влезая в долги.У товарища на Варшавке угнали короллу,200 т.р. "просили",даже если деньги передам,где гарантия что её вернут,или вернут и не угонят через месяц?
www-shurik
09.02.2015, 09:32
Штатная сига открыть-закрыть,открыть без брелка заорёт,
завести без чипа,- иммо заблокирует двиг.
== похоже что да.
В том то и вопрос, что "завести без чипа". Без чипа даже стартер не включался у меня.
Завален то да,а находят? Вы реально думаете что кто-то найдёт авто за 10 кило-рублей))))
Думаю это не просто нарики или детки взяли покататься,тут специалист с инструментом "работал" сейчас в лучшем случаи ждёт заказчика с гор в отстойнике,в худшем разобрана уже((((
если кто нибудь ее увидит. то думаю позвонит и за 5 тыч!
у тебя были там какие то особые приметы?
странно уж очень зачем гранту угонять,если можно ланд крузер,срок то один!
www-shurik
09.02.2015, 09:39
Да иммо активирован,был...
Тогда это уже не пионеры. Были случаи на гранто клубе (там не смогли без ИММО завести).
Вероятно уже функцию сброса ИММО освоили на ЭБУ гранты. Не знаю почему бы её не запретить на уровне перемычек, чтобы требовать непосредственного вскрытия ЭБУ. При этом перемычки могут быть не как у компа, а "под паяльник".
Добавлено через 1 минуту
если кто нибудь ее увидит. то думаю позвонит и за 5 тыч!
у тебя были там какие то особые приметы?
странно уж очень зачем гранту угонять,если можно ланд крузер,срок то один!
За лендкруйзер можно и по понятиям попасть - мало ли кто на нём ездит, потом ещё и на зоне достанет. Хотя уже наверное эти времена прошли ...
В том то и вопрос, что "завести без чипа". Без чипа даже стартер не включался у меня.
знающим этот чип изготовить думаю не проблема, вот только стоит ли оно того.
автор, неужели никаких зацепок? везде щас камеры стоят, может где засветилась при отходе?
запасной ключ у тебя на руках7
Добавлено через 1 минуту
За лендкруйзер можно и по понятиям попасть - мало ли кто на нём ездит, потом ещё и на зоне достанет. Хотя уже наверное эти времена прошли ...
предварительно это выясняется, можно угонять данную машина или "не можно"
www-shurik
09.02.2015, 09:43
Чип то как раз изготовить сложнее, проще обнулить Eprom ЭБУ - провод+ноутбук. Вроде как по can шине - т.е. через ОДБ разъём.
И сигналку вскрыли без шума - ведь многоквартирный дом. Хотя штатная открыть/закрыть может штатными средствами и открывается без ведома хозяина.
тут все может быть,вплоть до криминала со стороны менегера дилера и т.д.
факт есть факт,угнали тачку!
насчет камер нужно смотреть,какие направления выхода из двора и где там есть камеры! может удастся на каком либо рассмотреть чела за рулем или проследить примерный путь
у тебя были там какие то особые приметы?
странно уж очень зачем гранту угонять
В том-то и дело ни каких примет,как с салона,ни что с ней не делал,у меня все знакомые диву даются кому,а в страховой сказали самая угоняемая,да и гаишник во дворе подтверждает,мол взял-бы бэушный фокус,нахрен ни кому не нужен.
Участковый говорит вы 6-ой за полгода,воруют калины,гранты,даже приоры меньше.
Добавлено через 4 минуты
автор, неужели никаких зацепок? везде щас камеры стоят, может где засветилась при отходе?
запасной ключ у тебя на руках7
Я сейчас в МО обитаю,в городе с десяток выездов и только центральный с камерой,меня такие дела с стороны власти,на не хорошие мысли навевает...
Ключи в полиции,все,документы в страховой.
Добавлено через 2 минуты
И сигналку вскрыли без шума - ведь многоквартирный дом.
код-граббером считали код в момент когда я снимал с охраны,делов-то.
Я сейчас в МО обитаю,в городе с десяток выездов и только центральный с камерой,меня такие дела с стороны власти,на не хорошие мысли навевает...
а со двора много выездов?нет камер вообще чтоль?
а со двора много выездов?нет камер вообще чтоль?
Нет камер вообще,у меня она стояла напротив стоматологической платной клиники,даже там нет камер,кроме сигнализации,в лучшем случаи с GSM.
да уж,видно на машины какие то хитрости надо ставить,например прерыватель от дпкв. тогда уж точно не заведут! главное спрятать хорошенько!
www-shurik
09.02.2015, 12:20
Пока не прочитаешь такое на форуме, все новости про угон напоминают выпуски новостей, что это где то, только не у нас и не со мной. Поэтому сначало вообще хотел установить сигналку на закрыть/открыть дверь - но в итоге поставил диалоговую. И то теперь сомневаюсь - когда всё про сигналки хорошо почитал - штатный ИММО не хуже стоковой установки дорогущей сигналки - без творческого подхода (или полного набора от замка капота до радиомаяка) она проблем особых даже не создаст, только против пионеров.
Тоже мысли были всякие - когда авто ставил во дворе. И датчик удара пару раз срабатывал и датчик наклона один раз. Ес-но в окно ни кого не увидел возле машины. То ли кто то проверяет, то ли просто шум/гром (реагируют датчики на старые ЗИЛы, но грузовики по ночам и тем более по дворам по ночам не ездят).
Потом снял гараж в аренду. Но у нас и двор камерами оборудован. Но надо бы ещё радиореле наверное купить - летом хочу ехать в Иркутск к родителям, а там город криминальный по сравнению с нашим.
Иркутск к родителям, а там город криминальный по сравнению с нашим.
Приехал к нам во двор мерс --- в гости, ... сняли колеса. не так давно ))) ...
главное спрятать хорошенько!
или прятать или делать "черепаху" с иммо внутри на антивандалку и "усложнение доступа" - ну это для более серьезных авто.
-- где то встречал --- что паук с какой то прошивкою, обходится без "сигнала с датчика".
тема превращается потихоньку в "у вазавода уже стырили и хрен с ней, как бы нашу не стырили"
тема превращается
на ус мотать тоже надо, что бы не случилось.
радиореле наверное купить
Это что?
на машины какие то хитрости надо ставить,например прерыватель от дпкв
Как то сложно,не проще сигнальный провод на бензонасос прервать подтайной кнопкой?
У меня мысли приходят как следующую защитить,на электронику надежды нет.
www-shurik
09.02.2015, 20:20
Это что?
Оно включается и выключается по радиоканалу. С диалоговой сигналкой требует привязки аналогично брелку. Диалоговый код в принципе взломать не возможно, там действую другие схемы - от выкрадывание пульта в магазине, до демонтажа сигналки - например в момент автозапуска не работает датчик удара, а у гранты при установке сигналки по "карте установки", можно выдернуть датчик з 2-3 минуты (чес слово, могу даже видео снять - на примере своей) + радиомодуль как правило у многих на стекле - "просто выдерни разъём".
теоретически его взломать можно. Но много факторов, которые это не позволяют сделаьть.
Чтобы не грузить сильно - главный фактор - это то, что пультом мы пользуемся разово и если таблица диалога всего лишь 1Мб (по нынешним мерка ерунда), придётся сканировать десятки тысяч снятий/постановок с охраны - это может превысить вообще срок владения автомобилем.
Проще ломать такие вещи, когда диалог идёт по интеренте - там эти мегабайты в секунды улетают, а на авто это 3-10 манипуляций с пультом в день.
в паре с диалоговой сигналкой (они одного производителя как правило).
Когда я вник в схмотехнику сигналки, то понял, что там (именно на гранте) при штатной установке даже у дилера сигналок нет реальной защиты. В моём понимании уровень защиты сигналки даже меньше штатного ИММО.
У неё есть уровень сигнализации, но не защиты - это разные вещи.
На грантах (почти в 99%) ставят сигналку одинаково по картам установки (лишний раз не буду озвучивать, хотя на форуме уже много всё это критиковал).
И радиоереле - это первый блокирующий элемент. Лучше всего его ставить не по картам установки, а самому. Работает оно как обычное реле, но цепи управления у него по радиаканалу. Его и бензонасос можно поставить и на датчик коленвала и на датчик дросселя, в цепи питания хажигания или вообще в бог весть какой провод, который заглушит мотор даже после удачно пуска (если вместо штатного ЭБУ установят свой). Искать радиреле крайне тяжело. И к примеру, если оно не размыкает цепь, а включает параллено конденсатор (что заблокирует тот же датчик коленвала), найти его смаху будет сложно (кондёр просто не прозванивается). Тут либо авто на эвакуаторе, иначе само оно не поедет. А если это радиореле включает хитрушку (генератор импульсов в цепь датчиков), то не дастт работать даже стороннему ЭБУ. Ценник на него не бьолее 800 рублей был.
Как то сложно,не проще сигнальный провод на бензонасос прервать подтайной кнопкой?
У меня мысли приходят как следующую защитить,на электронику надежды нет.
Бензанасос слышно при включении зажигания. Если он не отработает, кинут провод прямо с блока предохранителей. Любую цепь надо рвать либо реле времени, либо "электронной начинкой", чтобы штатно отработала пуск и потом мотор чых-пых.
Даже если тут озвучить варианты схем, в реальности еночью это мало поможет, главное твоческий подход к их монтажу - это от перераспиновки разъёмов (сохраняя цвет проводов, разрыв кде то в жгуте ), до хитро спрятанных радиореле.
Ну и главное в защите - это наличе замка капота (от механичекого, но он протеворечит техники безопасности, плэтому в продаже его нет, до штатного электронного, который уже отдельно продают в комплекте производителе сигналок. Что в сумме за обычную сигналку в 5т.р. превращается в набор за 25т.р. (цены без учёта инфляции). ИМХО проще 5т.р. и творческий подход.
Ну и в качестве маяка хорошо подходят старые мобилы, там был режим пробуждения и сна - можно выставить 1 час в сутки. Спящую мобилу радиопеленгом не обнаружить, а проснётся она под обивкой в 10 часов утра и её АКБ будет брать подзаряд от провода например Стоп сигналов или заднего хода (нужно просчитать заряд/разряд), чего ей хватит не на один год работы.
ЗЫ: про это уже много писали на форуме, все читают, но единицы осуществляют в жизнь.
Добавлено через 29 секунд
Скорее всего поэтому Пока не прочитаешь такое на форуме, все новости про угон напоминают выпуски новостей, что это где то, только не у нас и не со мной.
ЗЫ: извиняюсь за орфографию и за количество тескста, с братом выпили по поводу встречи литру, а по приезду домой тянет на беседы (для меня это уже почти хобби)
ЗЫ: извиняюсь за орфографию и за количество тескста, с братом выпили по поводу встречи литру, а по приезду домой тянет на беседы (для меня это уже почти хобби)
нашел где общаться, зайди вот в тему "оно нам надо" наобщаешься вдоволь:rotfl:
нашел где общаться, зайди вот в тему "оно нам надо" наобщаешься вдоволь
-- туда выпимши нельзя ))) ...
-- туда выпимши нельзя ))) ...
а вдруг он из наших)
а вдруг он из наших)
тем более!!
нельзя такому человеку "самозабаниться" ...
Вероятно уже функцию сброса ИММО освоили на ЭБУ гранты.
тупо эбу подменили, нужен сейф для эбу
знающим этот чип изготовить думаю не проблема
зачем его изготовлять, его продают, только толку-то)))
Добавлено через 5 минут
Любую цепь надо рвать либо реле времени, либо "электронной начинкой", чтобы штатно отработала пуск и потом мотор чых-пых.
Лучше с датчиком движения стоит - все работает, только тронулся - заглох, тогда труднее искать рвущуюся цепь
Лучше с датчиком движения стоит - все работает, только тронулся - заглох, тогда труднее искать рвущуюся цепь
себе такого плана поставил иммо, один минус, метка - батарейки жрет, как потерпевшая ... на полтора месяца хватает. но в принципе не дорого стоят, в ашане блистер на 6 штук - стоит 50р примерно - два блистера на год - 100р с хвостиком ...
www-shurik
09.02.2015, 22:33
Лучше с датчиком движения стоит - все работает, только тронулся - заглох, тогда труднее искать рвущуюся цепь
Начнут искать проводку от КПП (если конечно не АБС). Или датчик движения автономный? ТОгда конечно хорошо.
Надо чтоб "чых- пых" был не очевиден и ещё лучше не постоянен - например от датчика давления масла открытие впрыска (с заливом свечей - радиореле: форсунки - датчик ДМ и где то не заметно) - завел, всё заглохло не понятно почему и долго не заводится. Если заводится, то опять быстро глохнет - перемыкать можно массу не всех, а только 1-2х формунок, чтобы глохло не сразу.
Или датчик движения автономный?
вот такого плана можно ...
http://ru.aliexpress.com/item/free-shipping-RFID-2-4-GHz-car-immobilizer-system-with-accelerometer-sensor/2020815089.html
только тут дороговато ...
ЗуброМан
09.02.2015, 22:44
У нас на классике электрик делал потайную кнопку за пепельницой на торпеде выручала и не только нас.
Добавлено через 2 минуты
На рубли 2000р вроде .
На рубли 2000р вроде .
это про иммо?
у нас в городе = полторашка ...
вот такого плана можно ...
http://ru.aliexpress.com/item/free-s...020815089.html
только тут дороговато .
Столько информации для себя подчеркнул,только плохо что не в России продают,не хочу с пересылкой заморачиваться.
Чувствую следующее авто,обезопасю,что сам потом не "угоню"))))
Сегодня поеду смотреть Datsun.
Столько информации для себя подчеркнул,только плохо что не в России продают,не хочу с пересылкой заморачиваться.
Чувствую следующее авто,обезопасю,что сам потом не "угоню"))))
Сегодня поеду смотреть Datsun.
У нас в стране продают - в установочных центрах 4-8тр,
"доставщики" - от полутора тыщщь ...
В нашем городе например ...
До кризиса - ценик был 999р ... )))
тока сдачи, как обычно - не было ...
Добавлено через 1 минуту
По поводу угона, я то же не на все "замки" закрывал ...
Почитал, опять стал "на все затворы" ))) ...
Добавлено через 1 минуту
Можно и с али заказать, но только у нормального продавца,
а то они любят накосячить, увидав "новенького" запросто могут восстановленный по гарантии отправить или еще чего ))) ...
Добавлено через 26 секунд
Сегодня поеду смотреть Datsun.
Приятной покупки!
Ну что съездил я в салон датсун,короче впечатления,это та-же гранта....,но манагеры упорото твердят что мол японское качество иные материалы,что мол даже грантовсие чехлы на сидушки не налезут,я заднее откинул,на мол смотри наклейку,лада-21905,прокатился по парковке так-же едет как гранта,улучшенную шумку я не почувствовал,так-же шумно и вибрации на руле от двигателя на холостых,ближний свет притухает когда включаешь обогрев стекла+попогрейки,гена не тянет,выбор регулировки электро-зеркал в комплектации траст,убогим ползунком(это просто смех!),чувствуется зимой замерзнет или треснет,уплотнители с верху дверей такие-же дутые,как в багажнике гранты,на исходнике с бархоткой и с канальчиком,думаю вода,снег всё будет в салоне,по низу на самих дверях и на арке,нет уплотнителей вообще,как на люксовой гранте.
Что понравилось,большой просторный шоу-рум с хорошим оформлением,в отличии тесных от вазовских где я был,менеджеры пытаются всячески "лабизить" но чувствуется машину не знают,на вазах ни разу не ездили,просил показать как работает регулировка по высоте ремня безопасности,не смогли,разобрался сам и им показал.По машине:понравилась работа дверей,благодаря новым доводчикам,открывается-закрывается чуть ли не сами,приятно звучит магнитола,с этаким баском,багажник чуток побольше,визуально я не заметил разительных отличий,сцепление такое-же мягкое пока гранта 5.т.км не накотала. Ну вроде все.Напоследок спросил как берут датсуны,говорит очень хорошо покупают))),а у самих на складе чуть меньше половины 14-го года. Супруга упорно хочет брать её(или его),у меня не "стоит",не готов я за меньшее платить большее,хочу опять гранту,она нет опять мол угонят. В общем взрыв мозга,думаю...
хочу опять гранту,она нет опять мол угонят
Так и датсун также, даже быстрее, типа иномарка...
www-shurik
11.02.2015, 06:03
Со страховкой положительно решилось?
У меня первый год была КАСКО, т.е. по ней получалось 100% стоимости авто должны вернуть (хотя авто уже подорожало конечно). Или КАСКО уменьшает сумму возврата? (вроде как год пользовался и получил сумму = стоимости новой).
Как бы они после покупки за обслуживание японского качества и норму час как с японца считать не стали. С вазом все таки все понятно и проще. Имхо просто не повезло.
Как то сложно,не проще сигнальный провод на бензонасос прервать подтайной кнопкой?
У меня мысли приходят как следующую защитить,на электронику надежды нет.
Если ставить такую потайную кнопку, то прощай автозапуск :(
Берётся ЭБУ, перепаиваются дорожки на разъём, аналогично, мнеяем провода в самом разъёме.
Заменить ЭБУ уже не получится. Главное самому не забыть как перепаял разъем)
мнеяем провода в самом разъёме.
В смысле, местами меняем? тогда знающему человеку легко будет восстановить порядок по цветам проводов.
как вариант защиты от сиюминутной замены ЭБУ вариант хорош.
В смысле, местами меняем? тогда знающему человеку легко будет восстановить порядок по цветам проводов.
как вариант защиты от сиюминутной замены ЭБУ вариант хорош.
если делать рвя провода вне видимости, а не рядом с эбу, - очень хороший вариант, только слет с гарантии и нужно переходник зараннее делать. Еще как вариант, провода перекинуть так, что бы стороннее эбу - сгорало ...
www-shurik
11.02.2015, 20:23
Провода тоже можно дальше от ЭБУ "переплести", а на самом разъёме цвет не нарушать.
Но есть нюанс - если нет замка капота, то угонщику проще нести свой ЭБУ с короткой косой и зацепить всё под капотом напрямую к датчикам - как бы гарантированно, что все радиореле и т.п. запрятанные в жгуте ему не помешают. И тот же бензонасос легко проводом прямо с блока предохранителей (или даже с прикуривателя) запитать.
Поэтому замок капота - вот что важно после сигналки (если ставится комплексная защита) и уже даже простая блокировка под капотом+замок не допустят угона.
Не сочтите за рекламу, но можно ещё "ГАРАНТ" на руль поставить. http://ugona.net/catalog8/brand27.html
Не сочтите за рекламу, но можно ещё "ГАРАНТ" на руль поставить. http://ugona.net/catalog8/brand27.html
дорогой он ...
Не сочтите за рекламу, но можно ещё "ГАРАНТ" на руль поставить. http://ugona.net/catalog8/brand27.html
Замок на рулевой вал можно поставить только на Гранту без усилителя рулевого управления.
www-shurik
12.02.2015, 08:04
Любой замок, который надо ставить руками со временем многие просто перестают ставить - надоедает и начинает казаться, что на машину никто не зарится. Иногда из-за спешки я в старой ниве вообще ключи в замке зажигания забывал (когда много чего нести в дом и т.п.), на гранте я от забывчивости только автопостановкой спасаюсь (хотя раз за ключами домой уже бегал :) )
Вот бы такой вариант с креплением к кузову и сервоприводом(цифровым управлением) при постановке на охрану.
Не видел штатного не чего - если что то придумать самому - даже просто выкатить авто из гаража с выкрученным и замкнутым рулём, возле которого ждёт "эвакуатор" (не ободрав его бок об ворота) не получится, особенно если при постановке в гараж ставить машину кривось - накось.
Вообще в ветке про сигналки я писал про творческий подход (отличный от штатной установки) даже при установке сигналок поднимает уровень защиты, но это творчество лучше подробно не расписывать (мало ли).
Кстати размер блокировочных радиоэлементов позволят их прятать внутри самих датчиков/узлов (ДМРВ, е-газ, дроссель и т.п.) или например в бензобаке вообще можно радиореле поставить от штатной сигналки - при штатной целой проводке оно будет блокировать его работу, а это уже вскрывать бензобак - т.е. всё решает время, пока нервы угонщика сдадут и он плюнет на попытку угона. А если после установки этот лючок будет на "противоугонные" болты привинчен (у которых шляпка гладкая и плоская, которую сламывают после закрутки - доступ в бензобак потом только с помощью эл.дрели), то точно вряд ли скроют без подготовки бензобак, который "не даёт бензина".
Со страховкой положительно решилось?
Прошла неделя,документы в страховой,ключи заявление в полиции.Ещё как минимум ждать 2 месяца.
Если ставить такую потайную кнопку, то прощай автозапуск
Вроде как и на ДКВ прощай? Да мне и не особо нужен автозапуск.
www-shurik
12.02.2015, 12:17
Вот если ставить радиореле, то никаких проблем, сигналка по радиоканалу сама будет включать эти реле. При демонтаже сигналки, радиореле придётся искать, учитывая, что оно может стоять даже в бензобаке или например внутри гофры, найти его будет сложно, особенно если оно будет блокировать не обрывом цепи, а радиоэлементом (т.е. тестером обрывов цепи не будет).
Вот оно (от старлайна)
http://alarmstore.ru/d/312274/d/starline_r2_0.jpg
А блокировать можно как обрывом цепи, так наоборот её замыканием (на что то), если это датчик. Вероятно конденсатор в цепи индуктивных датчиков не даст им работать или стабилитрон между +12В элементами и т.п., чтобы даже попытка проверки целостности основных проводов с помощью тестера не показывала наличия какого либо обрыва.
Например можно залить через форсунки мотор бензином - это если радиореле замкнёт цепь всех форсунок (открывая их вместе, правда придётся ставить например те же стабилитроны, а все катоды в одну точку и через радиореле на управляющий провод одной из форсунок. Как только на форсунку будет подан сигнал, +12В через стабилитроны откроет и остальные 3. Возможно на холодную мотор и заведётся, но из-за богатой смести быстро заглохнет. ("Творческий подход нужен" ).
ЗЫ: но повторюсь, без замка капота могут прямо включить напрямую всё - замок капота первое, что надо поставить вместе с сигналкой. Обычно ставят дополнительно иммо от сигналки, который также находится под капотом. При снятии с охраны замок капота сразу открывается (в целях безопасности положено), иначе можно было бы и механический замок капота сделать, но кто его будет каждый раз открывать по утрам (хотя вероятность проблем там не высока, но бывают случаи, когда с огнетушителем надо под капот или быстро отключить АКБ).
Замок на рулевой вал можно поставить только на Гранту без усилителя рулевого управления.
Только что ходил на сайт производителя. Есть замок под оба варианта.
1) LADA GRANTA LIFTBACK /2014-/ ЭлУР пр-ва Калуга - Гарант Блок Люкс 130.E/f
2) LADA GRANTA 1-e /2011-/ Без УР - Гарант Блок Люкс 101.E/f
Эх, не так всё просто оказалось. Позвонил, поговорил. Говорят и правда на лифтбеке изменили конструкцию рулевого, а на грантах коробка ЭУР мешает установке. Посоветовали установить Гарант Бастион. Думаю.
Похоже механическая противоугонка в соотношении "цена-качество" наиболее актуальна...,а про мех.блокировку КПП что-то никто не отписывал (или я пропустил), тоже раньше была популярная "фишка",....из всего написаного я сделал для себя вывод, от пионеров достаточно прерывания любой цепи питания и потайной кнопки, а от "профи" ничего уже не поможет, но применив творческий подход шансы уже возрастают...,в начале 90-х у одного моего знакомого угнали девятку, вишнёвую, (про такие даже песни слогались), папа у него был большой начальник и потому незаморачиваясь купил ему уже десятку, так он вбил железный кол в пол гаража и пристегивал машину на цепь к этому колу и на рамки ворот приваривал кольца и тоже натягивал цепи, гараж вскрывали но машину так и не смогли угнать.., такой вот у чувака был творческий подход....
Посоветовали установить Гарант Бастион. Думаю.
УльтраБлек - посмотрите ...
а про мех.блокировку КПП что-то никто не отписывал (или я пропустил),
Мне подарили - поставили сами, переодически забывал закрывать,
после этой темки, - опять закрываю на ноч, хотя авто стоит под камерой охранного агенства ))) ... параноик ))) - но уж точно - шансов угнать нет у челов ...
УльтраБлек - посмотрите ...
Ага, посмотрел. По функционалу один-в-один, так же устанавливается, такая же система запуска с кнопки. Или есть какие-то нюансы? :)
Ага, посмотрел. По функционалу один-в-один, так же устанавливается, такая же система запуска с кнопки. Или есть какие-то нюансы?
мне он понравился тем, что его можно хозяину демонтировать за "две секуды", без повреждения. и поставить на другую машину и обратно вернуть штатный - купив срывные винты ... У меня на предыдущей гранте стоял - почему вот я дурак не снял!!?? Другу подарил на днюху, - он поставил на гранту люкс ...
Самое слабое место в замке по надежности - микрик, 1000000 срабатываний ))...
-- что то рекламу я гоню ))) ... за бесплатно ))) ...
Поставили мне вчера Бастион. По сравнению с ним штатный замок - детская игрушка. Посмотрел, как устанавливается - в принципе ничего сложного, второй раз уже сам смогу поставить. Не обошлось без косяков - замок поставили на валу чуть выше, чем штатный, поэтому руль трётся об кожух рулевой колонки, а сразу не заметил этого :(
Пока думаю, как и когда исправлять этот косяк, ну и привыкаю к новому алгоритму работы замка зажигания.
Поставили мне вчера Бастион.
Во сколько это "удовольствие" теперь обходится?
Пока думаю, как и когда исправлять этот косяк,
он вроде на срывных крепится ...
гимор самому исправлять - не продуманная система ...
он вроде на срывных крепится ...
гимор самому исправлять - не продуманная система ...
Нет там срывных болтов. Почитайте инструкцию по установке и сделайте в обратном порядке.
Поделюсь своим опытом:
По старой работе часто приходилось общаться с ребятами из органов работающих по угонам - вкратце:
1. Типовые электронные устройства (Сигнализации) обходят легко - сканеры, незадокументированнные особенности устройств и т.п. Зачастую мы сами помогаем угонщикам гордо разместив наклейку с наименованием сиги на стекле. Даже если сигу не обезвредили, оборвать провода на сирену - секунды времени, затем за 2-3 минуты подключают "паук" - заранее подготовленный пучок проводов с специально обученным (без иммо, с отключенными второстепенными датчиками), сверткой срывают замок и поехали. М.б. это актуально для ТЛТ - Лад оч. много и пауки заготовлены под определенные модели.
2. Максимальную защиту дают механичекие блокираторы - рулевого вала, КПП.
По механике - один из самых эффективных и в то же время зачастую бесполезный - Гарант на рулевой вал - правильно установленный требует критично много времени для несанкционированного демонтажа, но ввиду того, что мы зачастую ленимся защелкнуть его отойдя "на минутку" - угонщики этим пользуются. Посему наиболее оптимальным для себя определил блокиратор РВ в виде замка зажигания. Почему - если ключи вытащил - защита включена. На наши авто их видел в продаже 2 вида" Бастион и Барракуда. Барракуда подешевле, но и попроще сделана, на одном авто из-за развалившейся китайской личинки остался с заблокированным рулем на скорости - ключ вместе с частью личинки вывалился из замка. Обошлось, но после этого случая пользую только Бастион. И вот в этом случае наклейка на стекло не мешает, наоборот остановит злодея - зачем рисковать, ведь рядом хватает автомобилей без серьезных проблем для него.
С самодельной доработкой электрики и электроники я завязал - нехочется заглохнуть на обгоне из-за некорректных собственных действий или развалившегося переключателя.
Во сколько это "удовольствие" теперь обходится?
8100 замок и 1500 за установку на выезде.
Добавлено через 7 минут
Нет там срывных болтов. Почитайте инструкцию по установке и сделайте в обратном порядке.
Подтверждаю, там простые законтренные болты. Поверх надевается кожух, блокируемый свободно вращающимся штифтом, который можно вытащить только открыв ключом замок.
Поговорил с установщиком, говорит положение для замка только одно. Посоветовал ослабить болты кожуха рулевой колонки и сдвинуть сам кожух чуть ниже. Ослаблять не стал, попробовал так руками - помогло! :)
ЗуброМан
17.02.2015, 10:34
надо тоже задуматься об этом ,хоть и Каско есть ,но по статистике г.Волгограда самые угоняемые у нас это Лады.
Знакомый делал под торпедой геркон.
Пока магнитик не кинешь в нужное место - не завести.
www-shurik
03.03.2015, 06:49
Знакомый делал под торпедой геркон.
Пока магнитик не кинешь в нужное место - не завести.
Тоже так было у знакомого, но это был карбюраторный москвич и его у него угнали кинув с АКБ провод на катушку зажигания.
Вероятно угонщики были шпаной, врезались не подалёку в забор и автомобиль бросили.
Тогда он тоже ломал голову как так угонщики его хитрушку раскрыли - просто он мыслил, что они будут замыкать провода с замка зажигания. В этом мышлении и разница с угонщиками.
Делая защиту надо прикидывать, что нужно для пуска мотора и что у угонщика есть навык и какие то элементы (провода, ноутбук, возможно даже свой ЭБУ) и он не будет искать тот же геркон в проводке бензонасоса, как только услышит, что он молчит. Просто с прикуривателя кинет +12В на него. А вот если реле будет в самом бензобаке и бак "запечатан" - то это совсем другое дело.
Или геркон должен включать в цепь датчика ёмкость/индуктивность, не разрывая саму цепь. Т.к. основные датчики можно проверить на целостность цепи мультиметром (если угонщик будет пихать свой ЭБУ или даже сбрасывать епром ИММО) и тяжело будет понять, почему глохнет мотор при целой проводке.
тяжело будет понять, почему глохнет мотор при целой проводке
Да и проводку свою кинут, только время угона увеличится, что конечно тоже важно, там 5 мин лишние, тут 10, глядишь и поможет.
www-shurik
03.03.2015, 12:42
Да вроде как увидя, что проводка целая (проверив мультиметром) сразу могут не понять - а зачем кажется кидать то провод поверх целого.
Хотя если ЭБУ свой притащили (это быстрее и проще чем ноутбук тащить для очистки ИММО), то скорее всего его прямо под капотом будут подключать. Т.е. ЭБУ + коса "угонщика". Выдёргиваются нужные разъёмы, втыкаются свои. Унификация позволяет подключить такой ЭБУ к любой модели ВАЗа (хоть с Е-газом, хоть с тросом).
А проводов то там немного +12В с АКБ, ДК, ДТОЖ, форсунки, дроссель, ДМРВ - это не сложнее, чем цеплять ноубук, сдёргивая провода со штатного ЭБУ для прошивки и ещё прошивать потом.
ЭБУ с разборки за 1500руб (Январь и т.п.) - в него залита прошивка Россия-86 для работы с минимумом датчиков и всё.
(У меня мотор раз словил глюк и обороты ХХ были 1500 об/мин и не реагировал на газ. Но я думал это из-за остатка в баке 2л и так ехал до АЗС - легко переключался, обороты держались сами - как круиз контроль. Скорость на 5й была около 55 км/ч - так и ехал 3 км по городу через все светофоры и трогаться было не сложно. Можно вообще неспешно ехать даже на ХХ - тоже так пробовал.)
Поэтому могут поставить свой ЭБУ прошитый под трос, а под дроссель подсунут гвоздик и всё.
Остаётся только вариант - радио реле внутрь бензобака и болты секретки с колёс для крепления мех. защиты от демонтажа затянуть там. Подать давление в рампу ИМХО создаст проблему. С собой угонщики вряд ли таскают ещё и бензонасос со шлангами и банку с бензином. А пилить защиту бензонасоса вряд ли осилят. Надо будет подумать над реализацией этой защиты.
Т.е. покупаем 4 болта секретки (ключ секретку дома хранить, в отличии от колёсной, которая в машине). Режем/варим лист 3мм стали и как то крепим его к кузову поверх бензонасоса (пока сложный вопрос - как). И покупаем радиореле (у меня старлайн).
Рвём провод питания бензонасоса, монтируем реле и всё это накрывает 3мм "бронёй", затянутой болтами с секреткой. Можно и болты срывные поставить, но каждый раз для очистки топливной сеточки придётся болгаркой орудовать - не совсем удобно. Хотя часто ли надо лезть туда?
Ещё вариант - в топливную магистраль вставить эл.клапан - тоже могут сразу не сообразить под днищем искать, тем более там есть защитная накладка - не сразу чухнут, что нет давления бензина в рампе. Но когда чухнут, снять защиту и одеть шланг с двумя хомутами, выкинув эл.клапан будет не так долго - но это тоже время.
Как правило этот клапан при установке ГБО используют, а без ГБО и в голову не придёт, что он есть.
https://b-a.d-cd.net/3b0f968s-960.jpg
www-shurik, да, клапан на бензопровод с радиореле, оптимальный вариант думаю. Заказал себе радиореле с Китая, буду ставить.
www-shurik
03.03.2015, 13:33
Главное, чтоб просто кинуть провод с прикуривателя напрямую в обход было нельзя - ну реализацию идеи я уже описал - как вариант вообще это радиореле внутри бензобака разместить (не знаю можно ли в бензине или нет ему находится).
luchsergey
03.03.2015, 15:02
www-shurikЗаказал себе радиореле с Китая, буду ставить.
Каков порядок цен ?
www-shurik
03.03.2015, 15:33
Может зависеть от модели сигналки. На старлайн раньше стоило 800 руб в 2014 летом.
Каков порядок цен ?
Не помню уже, заказывал 19.02, седни тока выслали, китайцы свой НГ празднуют не хуже нашего. Вроде около 1 тр.
Может зависеть от модели сигналки.
Радиореле не от сигналки, автономное, со своими пультами. Искать на али надо по "беспроводное реле", их там до черта.
Искать на али надо по "беспроводное реле", их там до черта.
А если как-нибудь заглючит реле это, электроника все таки, как-то ненадежно кажется (еще и с али).
Получается механический блокиратор на руль иль коробку - наиболее надежный вариант (дорого - зараза).
www-shurik
04.03.2015, 12:23
Радиореле есть и от сигналок - работает по диалоговому каналу, привязку делать нужно вместе со всеми брелками одновременно.
Глючность думаю на уровне самой сигналки - вроде как жалоб особых нет.
Про мех защиту я в ветке Механическая защита (http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=3813&page=19) мысль изложил (183-184 пост). Мне тот вариант кажется даже более удобный и не менее надёжный - это накладки металла с болтами секреток на элементы, без доступа к которым не получится завести автомобиль (например бензонансос), под защитным щитом которого будет блокирующее реле, даже хватит проводного, если его провод не виден в связки жгута, а как то спрятан.
Нет бензина - нет угона (с банкой бензина и бензонасосом для инжектора + шланги под давление 3,5 бензина - ещё про таких угонщиков не слышал). Накладка из стали, калёные болты с секреткой затянуты 10Н*м в накладку с потаей для головки болта - не спилить, не срубить просто так, но в отличии от замка, его замыкать не надо - всегда под охраной. Идеальный вариант радиореле за накладкой, тоже не плохой обычное реле, но провода выведены где то с другой стороны бензобака в жгут задних фонарей (визуально не вместе с проводом топливного насоса).
Начиркал отзыв на auto.ru про свою бывшую.
Кто не в теме лада гранта vs Datsun,купил я оного.)))
www-shurik
Тоже о покупке datsun подумываешь?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot