PDA

Просмотр полной версии : Почему так любят хэтчи ?


Юраня
03.04.2015, 20:21
Почему так любят хэтчи ?
Я вот не могу понять.
ДАвно известно что в России очень любят хэтчи.
Но ведь:
1.Хэтчи популярны в тесной европе. Скажем франции. Там паркова это бич.
Там машины пакруют очень плотно. Гораздо ровней и плотней.Там хэтч понятен.
2.У хеэтча хуже аэродинамика чем у седана. У седана обтекание задней части ламинарное и без больших зон разряжения сзади. Соотвественно передок не так передавливает тачку в сторону задней части, по закону аэродинамики.
3.Вопрос удара в заднюю часть, тоже наверное важен. Ведь у седана больше сзади сминаемого пространства
4.Также седан элегантней. Ведь хэтч выглядит как обрубок. Обрубили заднюю часть.
5.Багажники седанов вмещают больше чем хэтчей.
6.У хэтча багажник находится в салоне. А у седана багажник находится в багажнике - что логично.
7.Кажется седаны в России даже подешевле хетчей, что кстати, нелогично.

бьюсь головой об стену, но никак не могу понять , почему русский могучий человек,в широка страна моя родная!!, любит эти обрубочные хэтчи!!!

ну почему ?:beat-up:

feudor
03.04.2015, 20:29
бьюсь головой об стену, но никак не могу понять , почему русский могучий человек,в широка страна моя родная!!, любит эти обрубочные хэтчи!!!
Я ранее наблюдал за статистикой продаж. Преимущество было у седанов.

H.A.J.
03.04.2015, 20:29
Девятки, двенашки приучили ))) типа симпотичнее - молодежнее.
Не поклонник хэтчей - мне не удобно и да же вредно в повседневной жизни.

feudor
03.04.2015, 20:31
мне не удобно и да же вредно в повседневной жизни.
Я в своем хэтче увезу то, что в твою машинку не влезет.

Algabas
03.04.2015, 20:41
любит эти обрубочные хэтчи!!!
9-ка хэтч смотрится намного симпотнее седана.
у гранты - наоборот. сначала лифтбек понравился, потом присмотрелся - у седанки попа сексуальнее.

feudor
03.04.2015, 20:46
у седанки попа сексуальнее.
Вопрос не в сексуальности, а в практичности для конкретного человека.

H.A.J.
03.04.2015, 20:49
Я в своем хэтче увезу то, что в твою машинку не влезет.
Не в этом дело, - у меня и хэтчик есть ))) ...
Мне важно, что открыв багажник, в салон не залетают комары, я могу его оставить полуоткрытым и нырять за нужным переодически, не напрягая жену. (на природе когда). На багажнике, вполне "накрывается стол" или что то кладется просто так,
ну что бы не на землю ...

Algabas
03.04.2015, 20:52
Вопрос не в сексуальности
под этим термином я подразумеваю приятный дизайн.

в практичности для конкретного человека
седан практичнее для большинства.
для холодильников в любом магазине есть доставка.
ну если только бревна/доски возить в деревне?

feudor
03.04.2015, 20:53
Не в этом дело, - у меня и хэтчик есть ))) ...
Не у всех еще и хэтчик есть)))) Я думаю, что каждый выбирает тип кузова под свои приоритетные цели.

lis@ndrew
03.04.2015, 20:58
Что до практичности, то тут каждому свое... Ни один хетч не увезет столько, сколько газель за 500 рублей в час :)
А в седане все же поболе комфорта, да и "картошка отдельно, люди отдельно" никто не отменял.
Про отсутствие брякающей полки и гуляющей пятой двери думаю не стоит напоминать.
Ну а что до популярности гранты пятидверки, тут все просто: изначально гранту пророчили как альтернативу снимаемой с производства классики, но потом получился самый современный автомобиль на вазе, до выхода в свет второй калины. Но иммидж то остался... Многие непосвещенные до сих пор считают, что гранта это считай классика в другом кузове и с передним приводом.
Лифтбэк же изначально похиционировали как современный автомобиль, стильный и все такое, отсюда и большая популярность...

feudor
03.04.2015, 20:59
седан практичнее для большинства.
В России наверное так, а вот в Европе.... Но лично для меня практичнее хэтч.
для холодильников в любом магазине есть доставка.
Есть, но не все упирается в холодильники.

Algabas
03.04.2015, 20:59
http://s020.radikal.ru/i710/1504/a2/6f0c78a6d21f.jpg

http://s57.radikal.ru/i155/1504/29/81880186bd2a.jpg

Почувствуйте разницу)))

А по серьезке, все фломастеры разные на вкус.
Для кого-то и матиз - супертачка!

feudor
03.04.2015, 21:00
Про отсутствие брякающей полки и гуляющей пятой двери
Ни полка не брякает, ни дверь не гуляет.

Ильнар
03.04.2015, 21:20
Я в своем хэтче увезу то, что в твою машинку не влезет.

С этим поспоришь если только забивать салон под самую крышу многочисленным мелким грузом или единым высоким. Что в первом и во втором случае годится только для служебной(не своей) мафынки, т.к салон, потолок и облицовка дверей сильно изнашиваются, портятся, и пачкаются. Есть уже опыт, вторую свою машину брал из соображений перевозок кучи вещей, типа дача, рыбалка, мелкая мебель. В большинстве случаев мой хетчбек выручал при перевозке длинных строй материалов, типа рулон линолиума или связка плинтусов, которые вез по диаганали, не складывая задний диван и зачастую с открытой 5-ой дверью. Когда брал свой седанчик, для себя сразу решил, что не буду издеваться над машинкой перевозя даже нужное барахло в ущерб убранства и чистоты салона. Из этих же соображений пока и нерешаюсь на покупку багажника на крышу, на прошлой авто его практически не снимал.

zver
03.04.2015, 21:26
Вот Юраня тему замутил. Народ у нас любит и седаны, и хэтчи, и универсалы. Но по статистике пока больше продаётся седанов. А плюсы-минусы в каждом типе кузова есть.

feudor
03.04.2015, 21:26
Ильнар
что в первом и во втором случае годится только для служебной(не своей) мафынки, т.к салон, потолок и облицовка дверей сильно изнашиваются, портятся, и пачкаются.
Вы видимо не совсем понимаете то, что каждый человек приобретает авто под свои потребности.

Alex_64
03.04.2015, 21:36
Юраня, Мое имхо:
1. Хэтчи любит молодежь, старшее поколение - преимущественно седан или универсал.
2. Коэфф. лобового сопротивления - понятие эфемерное и никак не влияет на выбор, у гелика аэродинамика кирпича, но это же гелик!
3. Интересный фактор, когда выбирал первую иномарку - безопасность была на первом плане, но смотрел только на количество звезд и подушек!
4. Весьма спорный аргумент - на вкус и цвет все фломастеры разные! - сравните например Ситроен С4 дорейстал, желательно 3-х дверку и его же но седан - дорейстал выпускался для рынка Китая, для меня например тот С4 - до сих пор эталон экстерьера, хотя продал уже два года назад.
5. Зато хэтч в разы удобнее, попробуйте в седан погрузить холодильник, велосипед, длинномер 500 метров до дачи провезти. А зачем постоянно возить большой неиспользуемый объем? Задний ряж сейчас складывается в секунды, это не 2104 с ее сиденьями и защелками.
6. И что это меняет?
7. Не факт, комплектация больше влияет на стоимость и количество продаж модификации определенной модели.

след
03.04.2015, 21:41
Странное название темы. Кто-то любит, мне так седан симпатичнее, а универсал практичнее. Для меня хэтч ни рыба ни мясо, была до Гранты хэтч 11193, Гранту седан брал сознательно.

Ильнар
03.04.2015, 21:43
Потребности в переодических перевозках нестандартных грузов используя свой личный автомобиль у меня остались. А раз нет соблазна(возможности) впихнуть, то ано и к лудшему. Салон целее будет, даже диван раскладывать нехочу. Легче иметь второй грузовой фургончик.

feudor
03.04.2015, 21:50
Легче иметь второй грузовой фургончик.
Не все это могут себе позволить.

zver
03.04.2015, 22:02
Не все это могут себе позволить.

Далеко не все и одну то машину могут позволить, а тут уж вторую предлагают для перевозок брать. Богатая у нас страна))))

Red87
03.04.2015, 22:34
Мне в дальних туристических и рабочих поездках больше нравятся пяти дверные машины. Там можно спать в полный рост и удобнее распределять груз.
Ну и внешне лифтбэк получился гораздо симпатичнее седана. Более "стремительный" внешний вид за счёт скошенной крыши.
Для меня седан "гранты" портят - ужасные выштамповки на крышке багажника.
А у "калины" 2 - больше нравится универсал. Хэтчбэк "калины" - мне кажется обрубком. Девушка хочет покупать "калину" 2 хэтчбек, т.к. "она маленькая и миленькая".

CRJ
03.04.2015, 23:18
У товарища с хэтчем была ситуация, не мог несколько дней переобуть машину. Возил резину в багажнике. В машине стояла дичайшая вонь! Первый день еще ничего, а потом всё хуже и хуже. Сам я давно для себя решил, что не хочу багажник в салоне.

luchsergey
04.04.2015, 04:29
Ни полка не брякает, ни дверь не гуляет.

+ Кузов вдвое жёстче у седана.

Юраня
04.04.2015, 09:04
Всё! Дошло до меня.
Такие хэтчи как аля девятка жигуль меня устраивают. Но просто не вмоем вкусе.
Я не знал что это тоже хетчи.
Имел ввиду конкретные обрубки: как топором попу отпилили когда. Это хетчи авео или какие то пыжики есть. Ну прямо реально почти вертикальные обрубки с куцым багажником. Этих я имел ввиду. Т.е. вертикальные хетчи. А не аккуратно пологие.

feudor
04.04.2015, 11:28
Такие хэтчи как аля девятка жигуль меня устраивают.
В семействе Жигулей хэтчей не было.

fotolom
04.04.2015, 11:40
В семействе Жигулей хэтчей не было.
Ока, Нива. Нет?

feudor
04.04.2015, 11:48
Ока, Нива. Нет?
А это уже не Жигули.

Andrej1984
04.04.2015, 11:49
Ока, Нива. Нет?

Универсал https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%90%D0%97-2121

fotolom
04.04.2015, 11:50
А это уже не Жигули.
А восьмёрки-девятки - Жигули?
Хотя для многих, возможно, да. Вспоминаются телевизионные отчёты о ДТП: "Жигули десятой модели" :)

Andrej1984
04.04.2015, 11:53
А восьмёрки-девятки - Жигули?


Они уже шли вроде Лада Спутник/Самара

fotolom
04.04.2015, 12:03
Универсал https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%90%D0%97-2121
С Нивой согласен. Даже сам АВТОВАЗ её так позиционирует. Хотя и странновато.

Что касается Жигули-не Жигули, прошу прощения, неправильно понял предыдущий диалог.
Ответ:В семействе Жигулей хэтчей не было. На сообщение Такие хэтчи как аля девятка жигуль меня устраиваютМожно понять как то, что "девятка" - не Жигули, также можно расценить, как "девятка" - не хетчбек (по крайней мере, спорно), что я и сделал. Туплю с утра.

feudor
04.04.2015, 12:18
А восьмёрки-девятки - Жигули?
Жигули - это машины от копейки до семерки.
Вспоминаются телевизионные отчёты о ДТП: "Жигули десятой модели"
Эта безграмотность меня все время поражала.

Юраня
04.04.2015, 18:43
так что же хэтчи ?
Вертикальный обрубок без "ящика" или просто задняя дверь ?
Девятка это что ? Универсал или хэтч ?

Добавлено через 1 минуту
Жигули - это машины от копейки до семерки.

Эта безграмотность меня все время поражала.

А я вот безграмотный. Потому что эти Ваз, лада, самара, спутник, жигули...
сбивают с толку. Ну фанаты конечно знают. А вот другие, как я ...
ммм я не ориентируюсь. Конечно можно пропустить через себя мануалы, историю и вики...Но я этого не делаю.

feudor
04.04.2015, 18:48
Девятка это что ? Универсал или хэтч ?
93-я это хэтч, как и 12-я

Димедрол
05.04.2015, 00:00
Девятка - это история, хетч это разновидность кузова.

Юраня
05.04.2015, 13:41
Значит хэтч, это там где сзади дверь поперек кузова.
Но за исключением длинного выноса зада. т.е. если зад длинный, как у седана, а дверь задняя имеется, то это универсал а не хэтч.
Так ?

Если так, то смысл универсала понятен - возить габаритные длинные грузы.
А вот смысл хэтча, тогда , езда и парковка в теснейшем городе и улочках.

Тогда смысл хэтча в России ? Россия ж не Италия.

Вячеслав Л
05.04.2015, 13:56
Наши девятки и четырнадцатые не чистые хетчи, скорее чуть укороченный универсал.
Прелесть в том, что с 2109 и 2114 не втискивали себя в формальные рамки классов

Матиз, Гетц, СузукиСХ4 классические хэтчи в разных классах.
Как и везде, есть плюсы в виде компактности, удобства парковки и маневрирования. Есть и минусы - заднее стекло грязно по жизни, ограничения по грузам. В случае удара сзади, все повреждения перейдут сразу на крышу и салон, в отличии от седанов.

feudor
05.04.2015, 15:27
Юраня
Тогда смысл хэтча в России ? Россия ж не Италия.
Этот смысл Вы можете узнать у владельцев. Возле моего подьезда паркуется 14 машин: 1 минивен, 5 хэтчей, 1 внедорожник, 1 кроссовер, 6 седанов.
Вячеслав Л
Есть и минусы - заднее стекло грязно по жизни,
Это проблемой не является. Неоднократно замечал, в ненастную погоду, на 150 км. пути задним дворником приходится пользоваться раза 4.

Юнга
05.04.2015, 18:00
газель за 500 рублей в час :)

Минимум четыре часа итого 2000.;)

H.A.J.
05.04.2015, 18:49
Минимум четыре часа итого 2000.
У нас - минимум 2.
За то за косарь, можно стока нагрузить ))) на хэтче устанешь катать ...

feudor
05.04.2015, 18:59
За то за косарь, можно стока нагрузить ))) на хэтче устанешь катать ...
А никто и не будет использовать хэтч для перевозок большого количества груза.

H.A.J.
05.04.2015, 19:26
А никто и не будет использовать хэтч для перевозок большого количества груза.
-- да используют ))) чо уж там ...

feudor
05.04.2015, 19:40
да используют ))) чо уж там ...
Я не использую. Помню лет 10 назад, сваха попросила купить телевизор. Купил, воткнул в свою 93-ю и спокойно увез за 25 км. Одновременно со мной брала телик еще одна пара, они были на 99-й. Ну не лезет у них телик никуда.

H.A.J.
05.04.2015, 19:47
они были на 99-й. Ну не лезет у них телик никуда.
багажник - как вариант...
да пустое, это спорить ... кому то хэтч, кому то седан ...
а если честно, то у десяток - 12шка мне нравится больше, как у калин, да и грантовская симпотна, но не мое это ...

feudor
05.04.2015, 20:56
да пустое, это спорить ... кому то хэтч, кому то седан ...
Согласен полностью. Каждый выбирает тот кузов, который для него целесообразен.

Волгарь
05.04.2015, 23:22
А я вот никак не привыкну к тому, что за задним стеклом сразу асфальт. Машины подъезжают так близко, что вот–вот в багажник заедут. Нервируюсь мал мала.

Ильнар
12.04.2015, 20:18
А я вот никак не привыкну к тому, что за задним стеклом сразу асфальт. Машины подъезжают так близко, что вот–вот в багажник заедут. Нервируюсь мал мала.

Года два назад обновил в машине Видеорегистратор на новый. Так вот старый не кто даже за даром набрал, я его тогда на заднее стекло прикрепил. Хотел реализовать с AVI выхода камеру заднего вида, но нестал, т.к со стекла обзор только на дорогу за метр от машины. Вобщем висел он у меня пол года, потом крепеж иссохся на солнце и развалился. А за эти пол года некто близко не пристраивался, работает лудше знака "чайник"! А тот регистратор нашел себе благодарного хозяина за 5л пива.:handshake:

Alexandr 1
15.09.2015, 14:58
Хэтч практичней. Спортивней. Управляемость лучше.

H.A.J.
15.09.2015, 17:29
Хэтч практичней.
Вот приехал я на рыбалку, дождик идет, жена в машине,
нагрела - спит, в седане преоткрыт багажник, открыл - достал, прикрыл,
с хэтчем все это шумнее, комары залетают, тож по зиме.

Положить что вонючее, лучше в седан.

При открытии багажника в дожь в салон ни чего не затекает, в отличии от грантовского хэтча.

А то что красивше, согласен на все сто, мне хэтч нравится больше ))) ...

Kolya85
15.09.2015, 23:39
+ седана: жесткость кузова, меньше шума.
лифтбэка все равно мало будет, возможно гранта-универсал...7-ларгус,

Ulfr
14.10.2015, 10:55
Визуально красивее седана. Однообъёмник. Практичней, вообщем.

Star
14.10.2015, 11:32
+ седана: жесткость кузова, меньше шума.
лифтбэка все равно мало будет, возможно гранта-универсал...7-ларгус,

Не всегда у седана жестче :
ВАЗ-21083 8200
ВАЗ-21093 6800
ВАЗ-21099 5500
http://topruscar.ru/terms/zhestkost-kuzova

Alexandr
14.10.2015, 12:50
Визуально красивее седана
Вообще изуродовать можно все что угодно.
Вот взять Солярис и Рио их хэтчи просто обрубки, уродство какое то. Другое дело седаны, есть какая то завершенность.
У Гранты лифт и седана паритет, имхо. Помню как лились информационные потоки "со всех щелей" Гранта лифт конфетка, глаз не отвести. Но когда я ее увидел в живую, не ипытал никакого "вау" эффекта. Да в профиль она смотрится не плохо, но с тыла седан по мне красивее.
Вообще из отечественных авто только Москвич-2141 и ВАЗ-2112 красивее своих седанов. Остальные либо паритет, либо седан красивее.

Kolya85
14.10.2015, 23:37
Не всегда у седана жестче :
ВАЗ-21083 8200
ВАЗ-21093 6800
ВАЗ-21099 5500
http://topruscar.ru/terms/zhestkost-kuzova

была статья на форуме с конкретными цифрами по жесткости и аэродинамике ... и т.д.
по жесткости седан лучше лифта=поэтому на лифте металл кое-где толще. + у гранта седана аэродинамика лучше.

Klimser
15.10.2015, 14:46
1.Хэтчи популярны в тесной европе. Скажем франции. Там паркова это бич.
Там машины пакруют очень плотно. Гораздо ровней и плотней.Там хэтч понятен.
2.У хеэтча хуже аэродинамика чем у седана. У седана обтекание задней части ламинарное и без больших зон разряжения сзади. Соотвественно передок не так передавливает тачку в сторону задней части, по закону аэродинамики.
3.Вопрос удара в заднюю часть, тоже наверное важен. Ведь у седана больше сзади сминаемого пространства
4.Также седан элегантней. Ведь хэтч выглядит как обрубок. Обрубили заднюю часть.
5.Багажники седанов вмещают больше чем хэтчей.
6.У хэтча багажник находится в салоне. А у седана багажник находится в багажнике - что логично.
7.Кажется седаны в России даже подешевле хетчей, что кстати, нелогично.

1. Какая разница, что там в Европе?
2. Разница не существенна.
3. На сегодняшний день нет требований по деформации авто при ударе сзади как у хетчей, так и седанов. Да и в длине хетч уступает седану на считанные сантиметры.
4. На вкус и цвет... В основном если авто удачное с точки зрения дизайна, то оба варианта смотрятся зачетно +/- Грубо, Логан с Сандеро курят в стороне.
5. Больше, однако менее практичный. Проем в хетче намного больше, не нужно изгалятся что и как засунуть. Особенно заметно когда в семье дети и нужно вести каляски, велосипеды и т.д. Из личного опыта, на своем хетче привез стол для ремонта в квартире, через несколько дней продал его (авто) и купил седан. По окончании ремонта просил тестя на Приоре хетч, что бы отвезти стол обратно на дачу.
6. И там и там багажник в салоне. Герметичность полки седана не многим лучше чем у хетча. По крайней мере, в случае с запахами, воняет одинаково.
7. Хетч дороже из за того, что как минимум на 5ю дверь идет механизм стеклоочистителя, омыватель, грубо говоря 5я дверь хетча более сложная и дорогая, чем крышка у седана.
Из минусов хетча отмечу бОльшее время на прогрев салона из за бОльшего объема салона (за счет пространства над задней полкой).
Из плюсов, в дождь в хетче можно сесть в багажник, а открытая 5я дверь будет как крыша.
ps Из личного опыта владения и тем и тем, отдаю предпочтение хетчу. После хетча багажником седана пользоваться менее удобно.

feudor
15.10.2015, 16:32
Из минусов хетча отмечу бОльшее время на прогрев салона из за бОльшего объема салона (за счет пространства над задней полкой).
Это не существенно.

H.A.J.
15.10.2015, 21:10
внешне мне хэтчи нравятся больше - в большинстве.

но не куплю ((( - открыл на рыбалке багажник, чего взять, разбудил жену,
напустил холода, комаров, слепней ...

зимой все в салоне сидят, а тебе нужно в багажнике покапаться.

я гораздо реже вожу большое, что не влазит,
ну ни разу еще не заморачивался ))) а вот что делаю постоянно,
описал выше, мне хэтчьь - не практичен ...

Kolya85
15.10.2015, 22:17
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/2013-03-05_Geneva_Motor_Show_8028.JPG/300px-2013-03-05_Geneva_Motor_Show_8028.JPG

какие хэтчи? изначальное хэтч это компактная машина для города, длина нормального багажника должна быть 190-200 мм до спинок передних сидений.(а сколько в гранте-лифтбэк?)
ну что .....? мне лично нравится. а в Румынии во всю гоняют небось

Редуктор
15.10.2015, 22:43
Лично мне седан нравится. Лаконичный. А вопрос в названии темы некорректный, явно от владельца хетча. Ещё бы своё фото разместил, с вопросом: - Почему я такой красивый?

feudor
15.10.2015, 22:51
Лично мне седан нравится. Лаконичный. А вопрос в названии темы некорректный, явно от владельца хетча.
Я тут как то летом посчитал на придомовой парковке количество хэтчей и седанов. Первых оказалось больше.