пробивает заднюю подвеску на кочках при полной загрузки багажника

[Андрей Б]

Всем привет.Ни нашел ни чего по данной теме,может кто подскажет как быть в данной ситуации.Сама подвеска устраивает, задняя когда сильно не нагружена,а вот при полной загрузки пробивает заднюю подвеску на кочках или не ровностях,может быть кто то что то предложит что можно придумать.Буду всем благодарен.

[78 region]

Тут только два совета. Не грузить в багажник по 200 кг и не летать по кочкам.

[Редуктор]

У меня отсутствовал буфер хода сжатия на обоих амортизаторах с завода, но пыльники были.

[ss-45]

Ездил с полной загрузкой - 5 мужиков упитанный+ полный багажник сумок- ничего не пробивает(подвеска сток). Ставь стойки по жестче газомасляные.

[leo75]

Всем привет.Ни нашел ни чего по данной теме,может кто подскажет как быть в данной ситуации.Сама подвеска устраивает, задняя когда сильно не нагружена,а вот при полной загрузки пробивает заднюю подвеску на кочках или не ровностях,может быть кто то что то предложит что можно придумать.Буду всем благодарен.
загрузка какая?
в чём (как) это выражается?
может это не подвеску пробивает, а шину до диска?

Ездил с полной загрузкой - 5 мужиков упитанный+ полный багажник сумок- ничего не пробивает(подвеска сток). Ставь стойки по жестче газомасляные.
так если с такой нагрузкой не пробивает, то зачем советовать замену амортизаторов, да ещё именно на газмяс...
газ не даёт как таковой жёсткости

[Редуктор]

пробивает заднюю подвеску на кочках или не ровностях
Если речь про езду по шоссе на высокой скорости, то задние газонаполненные амортизаторы 21928 ведут себя в таких условиях заметно лучше. К сожалению, характеристики наших амортизаторов являются коммерческой тайной производителя.

[leo75]

Если речь про езду по шоссе на высокой скорости, то задние газонаполненные амортизаторы 21928 ведут себя в таких условиях заметно лучше.
т.н. пробои - пробоям рознь. надо конкретно говорить о подвеске (комплектации всего подвеса), загрузке (по авто) и режиме движения (рельеф, скорость). о чём мы пока не знаем...
К сожалению, характеристики наших амортизаторов являются коммерческой тайной производителя.
1. они не дадут ничего, кроме абстрактного представления и, чаще всего, неверного.
2. скорее, интеллектуальная.... )

[Андрей Б]

загрузка какая?
в чём (как) это выражается?
может это не подвеску пробивает, а шину до диска?


так если с такой нагрузкой не пробивает, то зачем советовать замену амортизаторов, да ещё именно на газмяс...
газ не даёт как таковой жёсткости

ну вот загрузка примерно такая.в багажнике четыре колеса r13 с дисками плюс полный багажник со стеклянными банками,10 литров воды,на задних сиденьях два ребенка 4 и 6 лет и один взрослый,ну и спереди водитель и пассажир,а пробивает на скорости по трассе 100-120 км если не ровная дорога.именно слышно как отбойники сверху отрабатывают,не приятный такой звук.

Добавлено через 5 минут
загрузка какая?
в чём (как) это выражается?
может это не подвеску пробивает, а шину до диска?


так если с такой нагрузкой не пробивает, то зачем советовать замену амортизаторов, да ещё именно на газмяс...
газ не даёт как таковой жёсткости

про газомаслянные слышал что они зимой замерзают,газ в них и если зимой начинаешь движение то они еще холодные и если на кочку или что нибудь такое наскочишь то его может и оторвать крепление.ни знаю правда или нет,но если судить по газовому амортизатору что я на капот поставил,то зимой газ реально замерзает и он вообще не открывается,приходится с силой рукой самому тянуть за капот,тобиш газ замерзает и сам амортизатор уже свою функцию вообще ни как не выполняет

[Редуктор]

Для всех амортизаторов рекомендуется, особенно в морозы, начинать движение аккуратно, дабы масло разогреть. У нас зимой до -30 было. Разницы не заметил между газонаполненными 21928 и масляными 2190, которые стояли раньше.

[Chemisterik]

то зимой газ реально замерзает и он вообще не открывается,приходится с силой рукой самому тянуть за капот,тобиш газ замерзает и сам амортизатор уже свою функцию вообще ни как не выполняет

"Жесткий газ, лед из газа. Газовый лед, или как? Межпланетные тела" (с) прям как Юревич жжешь.

А по сути вопроса, я свою люксовую + её литье с низким профилем загружал по полной и где только не ездил и в какие кочки не попадал, но ещё не разу не слышал звука пробитой подвески. М.б. все таки что то с подвеской случилось. А может это не она вообще стучит? Порою бывает при проезде кочек подвеска издает странные звуки, но они редки и не системны

[Андрей Б]

Для всех амортизаторов рекомендуется, особенно в морозы, начинать движение аккуратно, дабы масло разогреть. У нас зимой до -30 было. Разницы не заметил между газонаполненными 21928 и масляными 2190, которые стояли раньше.

А все же у тебя сток стоит или вот эти газонаполненные сейчас ,что пять мужиков и с сумками и не пробивается?

[Редуктор]

А все же у тебя сток стоит или вот эти газонаполненные сейчас ,что пять мужиков и с сумками и не пробивается?
Я вроде про пять мужиков с сумками ничего не говорил.
Сейчас стоят газонаполненные амортизаторы 21928. Считаю их в обсуждаемых условиях эксплуатации лучше чем простые. Если нужна была рекомендация, то я рекомендую попробовать, тем более, что задние амортизаторы меняются легко и быстро.

[Редуктор]

А все же у тебя сток стоит или вот эти газонаполненные сейчас ,что пять мужиков и с сумками и не пробивается?

Андрей Б, прости, я просто забыл, что вместе с амортизаторами менял и пружины. Пружины 21928 более жесткие.

[leo75]

ну вот загрузка примерно такая.в багажнике четыре колеса r13 с дисками плюс полный багажник со стеклянными банками,10 литров воды,на задних сиденьях два ребенка 4 и 6 лет и один взрослый,ну и спереди водитель и пассажир,а пробивает на скорости по трассе 100-120 км если не ровная дорога.именно слышно как отбойники сверху отрабатывают,не приятный такой звук.
да тут кило под 350-400. причём на багажник пришлось больше, чем как бы рассчитано, а это 50 кг. так что ничего удивительного.
длинные буфера от К-2 помогли бы (стоит похоже обычный короткий 1118).
ну и другие пружины. сейчас на гранту с "новыми" стойками и амами (2190 с индексом "-51") ставят сзади пружину 2110-2912712-00.

про газомаслянные слышал что они зимой замерзают,газ в них и если зимой начинаешь движение то они еще холодные и если на кочку или что нибудь такое наскочишь то его может и оторвать крепление.ни знаю правда или нет,но если судить по газовому амортизатору что я на капот поставил,то зимой газ реально замерзает и он вообще не открывается,приходится с силой рукой самому тянуть за капот,тобиш газ замерзает и сам амортизатор уже свою функцию вообще ни как не выполняет
нет разницы между маслом и маслом с газом.
а в упоре капота газ не замерзает, а уменьшается давление из-за изменения объёма. при нагреве газ расширяется, а при понижении сужается. это физика.

[Андрей Б]

да тут кило под 350-400. причём на багажник пришлось больше, чем как бы рассчитано, а это 50 кг. так что ничего удивительного.
длинные буфера от К-2 помогли бы (стоит похоже обычный короткий 1118).
ну и другие пружины. сейчас на гранту с "новыми" стойками и амами (2190 с индексом "-51") ставят сзади пружину 2110-2912712-00.


нет разницы между маслом и маслом с газом.
а в упоре капота газ не замерзает, а уменьшается давление из-за изменения объёма. при нагреве газ расширяется, а при понижении сужается. это физика.
ну так разве этот же закон не применим к газомаслянным амартизаторам?

[TO-13]

сейчас на гранту с "новыми" стойками и амами (2190 с индексом "-51") ставят сзади пружину 2110-2912712-00.
Получается задница будет еще более задрана +20мм по сравнению с 1118 пружиной?
А на перед пружины от ЛП?

[leo75]

ну так разве этот же закон не применим к газомаслянным амартизаторам?
естественно так же - падает давление (до момента прогрева).
но это же не значит, что там что-то замёрзло и ехать невозможно.
в гидравлике там вообще вакуум образовывается, что и есть плохо.

в любом случае, паяльной лампой греть амы не надо...))))

Получается задница будет еще более задрана +20мм по сравнению с 1118 пружиной?
А на перед пружины от ЛП?
нет, с данными пружинами зад занизится на 10 мм. спереди (на стойках) мм на 6-8 (не помню уже) чашки приварены ниже. так что, положение авто такое, которое требуется (более правильное, чем было).
передние пружины, как и были, 1119

[wovan]

похоже задние пружины своё скоро отработают . наверно скоро менять придется
как то не много они поработали . да и не грузил особо машину . пичально

[стиг 2]

похоже задние пружины своё скоро отработают . наверно скоро менять придется
как то не много они поработали . да и не грузил особо машину . пичально
что на калине , что на гранте , задние пружины "слабые" , 150-200 кг. уже сильно проседают . я несколько раз менял на калинах универсал - хватает ненадолго., возможно такой металл

Добавлено через 55 секунд
может есть какие нибудь тюнинговые или от иномарки

[stanis]

[QUOTE=стиг 2;711627]что на калине , что на гранте , задние пружины "слабые" , 150-200 кг. уже сильно проседают . я несколько раз менял на калинах универсал - хватает ненадолго., возможно такой металл

Добавлено через 55 секунд
может есть какие нибудь тюнинговые или от иномарки[/QU

У меня на Гранте 2012 года с заводской задней подвеской подвеской то же проблема при полной загрузке багажника и 3 - 4 пассажирах возникает. Только проявляется по другому. Задние колеса даже при движении по ровному асфальту начинают обо что то чиркать . Особенно при разгоне и на малейшей кочке. Но амортизаторы и пружины при этом не зажаты до отбоя и ход подвески ещё есть. За что задевают колеса установить не удается, не смотря на неоднократный осмотр на наличие следов, в том числе и под нагрузкой. Задумываюсь об установке пружин и амортизаторов SS 20 . У них есть пружины Голд прогрессион с переменным шагом навивки, которые вроде лучше работают при загрузке багажника. Может быть, кто то уже ставил такие пружины на заднюю подвеску? Или другие пружины какие то можно поставить, но при этом не сделать подвеску " дубовой", т.к я езжу с большой нагрузкой не часто.