Просмотр полной версии : Дрожь при троганье
Когда трогаюсь на хорошо прогретую машину, по кузову идет дрожь или вибрация, как будто сцепление кривое. Пробег 12ткм всего. На холодную всё идеально. Ещё педаль сцепления скрипеть начинает на хорошо прогретую. Сцепление или выжимой криво ходит?
Что, ни у кого не было такого что ли? я один такой?
Добавлено через 1 час 49 минут
Ау ау. Как победить скрип педали?
Chemisterik
20.05.2016, 17:26
Что, ни у кого не было такого что ли? я один такой?
Добавлено через 1 час 49 минут
Ау ау. Как победить скрип педали?
Что то подобное и не только было у меня, но приехав к дилеру(делал ТО перед зимой) и сегодня ездил с шумами по МКПП.
Дилер содрал с меня денег за осмотр МКПП - сказав что там все в порядке и ничего гарантийного не было и смысла скрывать гарантийные случаи у их нет. Но сев за руль и проехавшись и в правду уже ничего такого не было. Что они там подкрутили и настроили я не знаю - официально ни чего.
Скорее всего отрегулировали тросы и сцепление, м.б. что то смазали
Chemisterik
20.05.2016, 19:01
машинка на гарантии была?
с какой стати с вас содрали деньги???
на гарантии. Если дефект не обнаружен то не гарантийный случай - деньги на бочку. Звонил на горячую линию Автоваза - мне сказали то же самое.
Победил!сначала побрызгал смазкой густой термостойклй в район выжимного- не помогдо. Потом от души силиконкой там все пролил. И сцепление стало как на новой- мягкое, невесомое, не скрипит и нет дрожи!!!
Добавлено через 5 минут
Выжимной на направляющей видимо продуктами износа обрастает, туго ходит, скрипит и перекашивается, от того с перекосом на корзину жмет, отсюда и дрожь при троганье.
А куда конкретно брызгать...? пальцем ткните пожалуйста...
Снимпешь воздушный фильтр для удобства. Вилка входит к коробку, достаешь резиновый пыльник оттуда и брызшаешь а район выжимного. Главное чтоб на диск сцепления не попало.
extractor
22.05.2016, 11:58
Может литолом лучше? Силикон как то не айс. И как не попасть на сцепление?
Андрей Варкентин
23.05.2016, 04:29
Когда трогаюсь на хорошо прогретую машину, по кузову идет дрожь или вибрация, как будто сцепление кривое. Пробег 12ткм всего. На холодную всё идеально. Ещё педаль сцепления скрипеть начинает на хорошо прогретую. Сцепление или выжимой криво ходит?
Аналогичная фигня, пробег 20 тыс. км, началось всё где-то с 10 тысяч. Проблему до сих пор не решил. Эксплуатация пенсионерская, без драйва в езде. Про выжимной и корзину сцепления думать не хочется. Решил проверить настройку автомата натяжения троса сцепления: зазор был выставлен неправильно (~15 мм), пластиковая гайка полностью затянута. После выставления 27 мм - ничего не поменялось, но заметил ненормальное поведение троса - после того как вытянешь руками он не возвращается назад, где-то что-то заедает. Как устранить залипание троса? Может в этом проблема дёрганья?
ЗЫ Как-то зимой подёргал этот трос и проблема вибрации ушла на недельку...
И как не попасть на сцепление?
Тоже интересует.
Дело не в тросе, дело в подклинивании выжимного на направляющей. Как не попасть на сцепление? Не брызгать в его сторону)) я лил обильно, все в норме, сцепление до сих пор мягкое, не скрипит.
Андрей Варкентин
23.05.2016, 06:17
Дело не в тросе, дело в подклинивании выжимного на направляющей. Как не попасть на сцепление? Не брызгать в его сторону)) я лил обильно, все в норме, сцепление до сих пор мягкое, не скрипит.
Силикон в каком виде был? Аэрозоль в баллончике? Если так, то он разойдётся в любом случае по всей полости механизма.
В аэрозоли конечно. Да это уже проверенно. Не мы одни такие на пежо, ситроенах такая же болячка.
Андрей Варкентин
23.05.2016, 06:26
В аэрозоли конечно. Да это уже проверенно. Не мы одни такие на пежо, ситроенах такая же болячка.
Спасибо, буду пробовать. Если правильно понял ориентир центральная ось - первичный вал и выжимной.
Спасибо, буду пробовать. Если правильно понял ориентир центральная ось - первичный вал и выжимной.
Понял правильно. Я выжал педаль сцепления, зафиксировал её нажатой деревянным бруском, уперев его в ручку передвижения сиденья. И старался брызгать справа от вилки сцепления. Лучше чтоб кто то нажимал педаль сцепления, так удобнее.
Тоже самое, только хочу поменять выжемной ему уже около 30 т.км. посоветуйте смазку для первичного вала.
Андрей Варкентин
25.05.2016, 04:43
Понял правильно.
Смазал по вашему совету, стало гораздо лучше. Может надо было ещё немного "попшикать" и поточнее, но побоялся переусердствовать.
Плюс ко всему кажется переключение передач стало шустрее, особенно переход с 2 на 1 передачу, включение ЗХ. Раньше эти операции требовали определенной задержки и терпения.
Многоуважаемые господа!) Даже не думал что найду решение на родном форуме). У меня произошло то же самое. Искал ответ на проблему в этом форуме с помощью поиска(это наверное к модераторам) но не получилось, выдавал много ответов не связанных с запросом. Начал искать ответы по интернету, очень у многих бывает похожая проблема..., даже на мерседесах))). Однозначного ответа в инете не нашёл, решил создать новую тему в разделе трансмиссия,.. смотрю, а уже есть такое))). Ну да ладно.
Друзья, у кого получилось победить проблему окончательно, сделайте доброе дело, опишите что и где смазать нужно с помощью фотографий и/или рисунка(фото) подходящего из инета, а модераторы может быть прикрепят этот пост в начале темы... Многие, и я в том числе, будут Вам очень благодарны. А то платить на сервисе 500 рублей за диагностику, при которой они попшыкают пару раз куда надо, что-то жаба душит), так ещё и скажут наверняка что всё нормально...(, а про себя: приезжай ещё через 20000 км.))))
П.С. Вообще интересно понять почему эта проблема появляется только на хорошо прогретом авто(у меня так,...: после длительной поездки или долгих пробок, а первое время даже на прогретом до 80 двигателе всё норм), да и к тому же в начале эксплуатации на новом авто такого не было....?, смазка высыхает?
Andrej1984
16.09.2016, 13:47
Причём тут смазка? В диске сцепления дело. Бесполезно мазать. Если сильно раздражает - меняйте сцепление. Если нет - то ездите дальше
Вы знаете... для замены смущает одно обстоятельство: когда машина не сильно прогрета сцепление работает прекрасно..., когда сильно прогрета, трогание с места превращается в издевательство над машиной.. или над водителем, кому как угодно.
С Вашей логикой с таким же успехом можно сказать: Если сильно раздражает - меняйте машину. Если нет - то ездите дальше...(
Если Вам достоверно известна причина такой зависимости от температуры, поделитесь опытом, или Вы избавились от подобной проблемы таким образом?.. А ещё как бы меня лично сильно смущает пробег..., я проехал всего 35 тысяч на этом НОВОМ сцеплении без всяких "отжигов резины" и что мне теперь всё время что то менять наобум? При этом я отчётливо помню как на прошлой приоре у меня сцепление отходило 120 тысяч без замен деталей, а эксплуатация была "пожёстче"...
Andrej1984
16.09.2016, 15:40
С Вашей логикой с таким же успехом можно сказать: Если сильно раздражает - меняйте машину. Если нет - то ездите дальше...(
Если Вы все знаете к чему вопросы тогда?
Добавлено через 46 секунд
я проехал всего 35 тысяч на этом НОВОМ сцеплении без всяких "отжигов резины" и что мне теперь всё время что то менять наобум?
Я знаю. Только при снятии КПП диск непременно синий а водитель непременно доказывает что ни разу не буксовал.
Добавлено через 33 секунды
При этом я отчётливо помню как на прошлой приоре у меня сцепление отходило 120 тысяч без замен деталей, а эксплуатация была "пожёстче"...
Сцепление сцеплению рознь
Добавлено через 39 секунд
для замены смущает одно обстоятельство: когда машина не сильно прогрета сцепление работает прекрасно..., когда сильно прогрета, трогание с места превращается в издевательство над машиной.. или над водителем, кому как угодно.
Ну крепитесь тогда )))
+ Andrej1984, именно в сцеплении дело здесь 100%, проходил на 2115 такое, и не факт что оно было качественное с завода поставлено.
Andrej1984
16.09.2016, 15:44
+ Andrej1984, именно в сцеплении дело здесь 100%
Дак конечно, дергать нечему больше
Не знаю. У меня как смазал- все прошло, сейчас снова возвращается, когда в пробке постоишь в горку. Но лезть смазывать пока лень)
Спасибо всем) Но пожалуйста давайте по теме рассуждать..
2 Andrej1984:
1.Если Вы все знаете к чему вопросы тогда?
Если б знал не спрашивал.
2.Я знаю. Только при снятии КПП диск непременно синий а водитель непременно доказывает что ни разу не буксовал.
Во первых: Да, именно так, про свою машину именно Я знаю что ни разу не буксовал,... в отличие от Вас.
Во вторых: "на холодную" сцепление работает без нареканий, по этому давайте без воды или по сути.
3.Сцепление сцеплению рознь
Вот именно..., я не говорил что проблема не в сцеплении, более того, я также думаю что причина именно в сцеплении(я имею в виду только тряску на хорошо прогретой машине)..., я просто не хочу менять наобум какую бы то ни было деталь, и тем более весь узел "сцепление" в сборе, однозначно не убедившись в чём именно проблема, хочется решить проблему один раз и больше к ней не возвращаться. К тому же кроме покупки "сцепления" нужно заплатить и за работу.
Теперь с Вашего позволения попробую немного порассуждать и прошу сильно не пинать за это):
Смею предположить, что детали сцепления(имеющие отношение к проблеме) у приоры и у гранты отличаются только по части тех деталей, которые стали ставить КОНСТРУКТИВНО другие, при постановке на конвейер тросовой коробки вместо тяговой, ЭТО ПЕРВОЕ.
ВТОРОЕ это то, что человеку, при идентичной с моей проблемой, ПОМОГЛО проблему решить, хоть и видимо временно, смазывание выжимного подшипника:
Не знаю. У меня как смазал- все прошло, сейчас снова возвращается, когда в пробке постоишь в горку. Но лезть смазывать пока лень)
Логично предположить что проблема кроется в том месте которое было смазано.
При этом, именно выжимной подшипник является КОНСТРУКТИВНО новой деталью коробки 2181 в отличие от старой тяговой кпп (на которой обозначенной проблемы не было,.. ну по крайней мере у меня)), так как стал изготавливаться в пластиковой обойме. И вот именно пластиковый корпус может менять свои рабочие характеристики в зависимости от собственной или окружающей температуры.. Хотя там другая ещё и вилка, но она металлическая...
В общем, я бы начал наверное, только с замены выжимного подшипника, конечно если внешний осмотр других деталей или его самого не покажет ничего подозрительного..., на выжимной подшипник предъидущей модели, например с приоры, с доработкой его "напильником"...(
Неужели до сих пор нет никого, имеющего РЕАЛЬНЫЙ опыт окончательного решения данной проблемы.? Судя по интернету и конкретно по грантам, проблема не такая уж и редкая...
Andrej1984
17.09.2016, 03:49
Но пожалуйста давайте по теме рассуждать..
Да я вижу что рассуждать Вы любите. 10 раз отвечать Вам желания нет. Рассуждайте сами с собой
www-shurik
17.09.2016, 06:13
Неужели до сих пор нет никого, имеющего РЕАЛЬНЫЙ опыт окончательного решения данной проблемы.? Судя по интернету и конкретно по грантам, проблема не такая уж и редкая...
К 40 000 км появились не большие рывки при трогании. Я пока решаю чуть сильнее даю обороты при трогании и сильнее жгу сцепление, но лезть и что то разбирать пока нет желания. Если так будет ещё 40 000 км - то не чего и решать не буду, ездит да ездит.
А про смазку я не понял - речь шла про сам подшипник что ли?
Или смазывают шлицы вала КПП, по которым ходит диск сцепления?
И может ли пластиковый корпус подшипника с годами иметь не равномерный износ и давить не соосно?
И может ли пластиковый корпус подшипника с годами иметь не равномерный износ и давить не соосно?
Речь о направляющей, по которой ходит выжимной подшипник. Лично я допускаю вариант перекоса подшипника на ней, следственно неравномерное нажатие на лепестки. И почему то мне смазка помогала вылечить дрожь, правда сейчас легкая дрожь на горячую вернулась, возможно смазки там уже не осталось,.
Добавлено через 5 минут
Попробовать смазать то не сложно. Смазал, не прошло, значит не оно. После смазки еще педаль сцепления становитсч легкой и невесомой)
К 40 000 км появились не большие рывки при трогании. Я пока решаю чуть сильнее даю обороты при трогании и сильнее жгу сцепление, но лезть и что то разбирать пока нет желания. Если так будет ещё 40 000 км - то не чего и решать не буду, ездит да ездит.
У меня машина проехала на данный момент 35000 и если я ездил в текущую поездку не долго, трогаюсь совершенно без рывков, как на новой.. Проблема ДАННОЙ ТЕМЫ появляется именно после долгой езды(всё подкапотное пространство хорошо прогрето).., тронуться становиться довольно сложно, жалко машину.. Её колбасит так, что думаешь сейчас двигатель с коробкой на землю упадёт.
И может ли пластиковый корпус подшипника с годами иметь не равномерный износ и давить не соосно?
Возможно пластиковая обойма выжимного подшипника после долгого нагрева теряет форму,.. либо появляются люфты между металлическими и пластиковыми деталями выжимного подшипника при нагреве, или меняется сопротивление скольжению выжимного подшипника по оси при его и/или её нагреве...
Смысл в том что АвтоВАЗ уже часто делал различные "улучшайзинги" без реальных тестов этих нововведений и тестировать приходится потребителям. В предъидущей конструкции сцепления такой проблемы не было.
У пластика довольно большой коэффициент температурного расширения. По трубам сантехнические знаю. Гораздо больше металла.
Вообще создаётся впечатление, что данный недостаток можно отнести к "существенным" и поэтому в этой теме не наблюдается технических специалистов с АвтоВАЗа или авторизованных СТО, дабы не развеивать "непонятки" об истинной причине такого явления.. Ведь если много владельцев Лада узнают об "существенном недостатке" проданного им технически сложного товара в период гарантии.... АвтоВАЗ разорится на возвратах автомобилей по стоимости покупки..
И конечно на данном форуме никогда не будет подкованного юриста способного научить людей притягивать АвтоВАЗ в суд за уши, несмотря даже на то наглое условие гарантии, когда куча деталей в автомобиле под разными предлогами под гарантию не попадают. Здесь бывают форумчане просто ознакамливающие других форумчан с ИХ правами относительно ИХ гарантийного автомобиля.. Но.. почему то они забанены....
Может и меня забанят за эту тираду в адрес форума...)))
www-shurik
17.09.2016, 13:17
Я лично на гарантию забил и не на одном ТО не был.
Мне проще подшипник этот поменять,чем правду искать.
Кстати обратил внимание, действительно сегодня выезжал из гаража - всё мягко.
Но помню вечером (когда ставил в гараж) были рывочки. Что то там и правда от температуры деформируется.
А может сама наклада? По примеру тормозов, пока они холодные работают мягко, а при торможении со скорости от нагрева начинается какая то вибрация.
Насколько я представляю, чтоб заменить выжимной подшипник, нужно снимать кпп, что вероятно тоже будет стоить денег каких то на сто... Да собственно, если б у меня был гараж или... короче возможность ремонтировать и обслуживать авто самому очень вероятно что, тоже забил бы на гарантию.. И вероятно не растекался бы по форуму такими объемами слов, пошёл да посмотрел, что там за хрень. Видимо так и прийдётся сделать по началу как ss-45... Просто смазывать вал периодически.. на гарантийной машине.
Andrey163
17.09.2016, 15:36
Насколько я представляю, чтоб заменить выжимной подшипник, нужно снимать кпп, что вероятно тоже будет стоить денег каких то на сто... Да собственно, если б у меня был гараж или... короче возможность ремонтировать и обслуживать авто самому очень вероятно что, тоже забил бы на гарантию.. И вероятно не растекался бы по форуму такими объемами слов, пошёл да посмотрел, что там за хрень. Видимо так и прийдётся сделать по началу как ss-45... Просто смазывать вал периодически.. на гарантийной машине.
у нас в самаре около двух тысяч стоит снять кпп, позвоните в кпп сервис, там хорошие спецы по вазам работают
Буду признателен если кинете ссылку или телефон в личку подобного сто
Andrey163
17.09.2016, 17:00
Буду признателен если кинете ссылку или телефон в личку подобного сто
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%BA%D0%BF%D0%BF%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2% D0%B8%D1%81
С проблемой "дрожь при трогании" я столкнулся с первого дня владения ЛГ.., даже на 1ТО обратил на это внимание официалов.., но естественно ни кто, ни чего не заметил..., борюсь с этим явлением подгазовкой при трогании и игрой педалей газа и сцепления при трогании.., нахожу компромисс и уже наловчился относительно без дрожи трогаться даже на "горячую"..., а на холодном моторе и так трогаюсь без дрожи...
Да интересное такое явление..., почему дрожь происходит именно на горячем моторе..? имхую тут дело не только в сцеплении, но и крепления двигателя и гофра глушителя создают эту самую дрожь....
Андрей Варкентин
20.09.2016, 07:34
Поделюсь своими проблемами и домыслами. NumLock спасибо за поднятую тему и сообщение в личке. ИМХО если вкратце проблема в том, что Гранта при проектировании позиционировалась как одно из самых бюджетных решений на рынке новых авто. Отсюда растут все уши, это конструктивная недоработка которую никто целенаправленно решать не собирается, ибо и без этого у заводских инженеров головняка хватает. Опять ИМХО, боюсь, но здесь в комплексе мелкие недочёты в конструкции дают нам этот мерзкий эффект, наслаиваясь один на другой:
- тепловое расширение элементов выжимного подшипника (неоптимальный выбор материала);
- отсутствие смазки на направляющих;
- образование ржавчины (низкокачественный металл, отсутствие должной обработки поверхности);
- низкокачественные диск и корзина сцепления с дефектами;
- подушки крепления двигателя + сама конструкция без подрамника входят в резонанс;
- сам восьмиклапанный агрегат достаточно вибронагруженный;
- наверное этот список "особенностей" можно продолжать до бесконечности.
Теперь по личному опыту:
1. Вибрация действительно только на горячую, когда моторный отсек прилично прогрет.
2. На холодную идеально-плавная работа сцепления без брыканий и тряски. При этом не забываем, что на холодную ЭБУ корректирует и держит повышенные обороты.
Отсюда первый вывод, сцепление может и говно, но вполне рабочее в определенных условиях.
Второй вывод, дрожь, брыкание и тряска может быть вызвана двумя независимыми причинами, которые накладываются друг на друга - недостаток мощности из-за низкого ХХ и проблемы в узле сцепление-выжимной.
Но валить все беды исключительно, на низкий ХХ тоже нет смысла - подкиньте обороты до 1200, и ощутите те же пинки, но менее выраженные. Хотя есть ещё одна вещь в нашем авто, которая вносит свои коррективы в этот момент - электронная-педаль газа не позволяет дозировано и главное своевременно "подгазовывать". Наверное надо быть Себастьяном Феттелем чтобы чувствовать момент на маховике нашего болида ;)
Дрожь начала проявляться при пробеге 10 тыс. км, первый раз лечил смазкой на 18 тысячах, теперь при 23 опять симптомы возвращаются, но пока не так ярко. Езжу исключительно спокойно с плавными переключениями и без букса в провинции, пробок нет, местность равнинная.
Теперь ещё несколько примечаний:
1. Один период на начальном пробеге, начитавшись "поганного" интернета, уверовал в то, что заводка двигателя без выжима сцепления при незамёрзшем двигателе продлевает жизнь нашего пластикового выжимного подшипника. Теперь грешу, на то что не надо было заниматься этой ерундой, и заводить как всегда это делал с выжимом сцепления (в мануале, кстати, такая же рекомендация).
2. Мой автомобиль из первой партии, когда начали ставить МКПП-2181, может и здесь проблема.
3. У брата Калина-2 купленная через год после моей с аналогичным силовым агрегатом и коробкой - сцепление по ощущениям работает совсем по другому. Пробег как на моей, никакого намёка на дрожь. Возможно сцепление и выжимной стоят уже иные.
ЗЫ На днях буду делать сезонное ТО, опять напшикаю - посмотрим насколько хватит.
tanais_у:
Если Вас данная "особенность" не устраивает(ничего личного.., меня например очень не устраивает((.., возможно моя авто трясётся просто сильнее)) ), можно попробовать вернуть деньги за автомобиль по цене покупки:rotfl::
Для этого ознакомьтесь с темой: Шпаргалка с выдержками из Закона "О защите прав потребителей" для общения с ОД.
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=12734
Рекомендую всем к прочтению перед любой поездкой к официалам.
.... борюсь с этим явлением подгазовкой при трогании и игрой педалей газа и сцепления при трогании.., нахожу компромисс и уже наловчился относительно без дрожи трогаться даже на "горячую"..., а на холодном моторе и так трогаюсь без дрожи..
На холодную моя машина трогается отлично и прогретая до рабочей температуры тоже нормально какое то время..(, кстати можно поэксперементировать..). Видимо машина проходит испытания какое то время на АвтоВАЗе перед выпуском, но либо не достаточно много(долго), любо с тех пор внесли изменения в конструкцию(возможно проводили длительные испытания первых калин, а грант нет(типа база одна)), либо имеет место быть какое то, не массово проявляющееся, "слабое звено" в данной конструкции.
Как ПО МНЕ, то решать такой косяк производителя при помощи повышения виртуозности владения своими ногами не совсем правильно), хотя и приходится всё равно этим заниматься, стоимость авто здесь ни при чём... Почему ни при чём... Сколько человек купили бы ТАКУЮ машину если б знали при покупке что она так ездит.. Бааальшой вопрос. Я бы купил другую. Возможно действительно пришла пора менять её на Весту... Тока эту здать сначала назад АвтоВАЗу по стоимости покупки.
Андрею Варкетину:
Постараюсь по порядку вашего поста строить диалог:
Про бюджетность конечно согласен..., Но в конце то концов не настолько же!!!!!! Не в том веке уже живём чтоб ездить как на FORDе T. Такими темпами АвтоВАЗ сам себя похоронит, не смотря на все его заслуги в последнее время. В условиях современной конкуренции не долго ему прожить под лозунгом: не обманешь - не проживёшь.
По этому пусть уж инженеры АвтоВАЗа как нибудь сами разбираются в мелких недочетах конструкции(как минимум в тех, которые складываются в СУЩЕСТВЕННЫЕ НЕДОСТАТКИ), это их работа, а не моя, и не Ваша, и ни кого бы то нибыло ещё кроме инженеров АвтоВАЗа,.. зарплату то получают думаю не маленькую.. Либо совсем останутся без работы... У меня, у Вас, и у многих тоже сложности на работе есть, от которых голова пухнет) Да и не учился я на автослесаря... Но денег им отвалил по ихнему ценнику... без скидок.
Как то так...
А если всё же вернуться к нашим баранам производства ВАЗ):
Согласен с Вашими выводами по поводу сцепления.., а вот что касается низкого холостого и ЭПГ.. так сейчас многие машины с ЭПГ и низким холостым, однако не многие трясутся в пробке так же как я на гранте)))) мне кажется ЭПГ и низкий холостой ни при чём.
Не знаю на каком пробеге у меня появилась эта дрожь, но заметил её гдето на 20000 км пробега, сейчас 35000 и ощущение что постепенно всё больше и больше.., но медленно нарастает. Тоже авто берегу, резину не жгу..
После Ваших заметок кстати по поводу опор двигателя пришло в голову что вероятно они тоже размягчаются постепенно от жары под капотом, а поначалу нормальные.. Потом я еще изучал немного по поводу этой темы в инете и вот что выяснил: в отличие от приоры например в калино-грантовских кузовах опоры двигателя все расположены внизу(у приоры одна опора была сверху справа по ходу движения), в следствии чего в наших кузовах, чисто геометрически двигатель закреплен более "подвижно", возможно это сделано специально для того чтоб на кузов передавалось меньше вибраций.. вот только получилось "как всегда".
Кроме этого некоторые калиноводы пишут, что грантовские опоры двигателя установили себе вместо живых! калиновских и что грантовские опоры мягче..., что в принципе вполне вероятно если сравнить внешне их конструкцию.
Вот такие наблюдения...
Касательно выжима сцепления при заводке. Кстати тоже момент интересный, но возможно уже оффтоп.. незнаю. Тоже начитался "поганого".. мои общие выводы такие: что жать сцепление при заводке многие рекомендуют только для отсоединения от двигателя "замёрзшей" кпп зимой. Однако именно во время заводки, когда давления масла ещё нет и выжимается сцепление то создаётся большая нагрузка на коренные подшипники коленвала, что может привести в последствии к их "провороту"..А вот производители пишут про выжим сцепления во время заводки вроде как что бы подстраховаться от последсвий скорее, чем для сохранения ресурса илиВот такую хренотень пишут на просторах "поганого" интернета)), интернет теперь как в поговорке про бумагу.. всё стерпит). Вот и не знаешь кому тут верить :sweat: (по идее нужно руководству), но я "жалею" сейчас кореные - капремонт дороже, чем замена расходного выжимного подшипника, а вот кстати раньше я тоже выжимал постоянно сцепление при заводке.. Андрей Вы давно его выжимаете?
А у брата уточнили что у Вас дрожь появляется не сразу? Предложите ему понаблюдать в похожей ситуации.
К администрации форума:
Можно ли как то у АвтоВАЗовских конструкторов поинтересоваться по поводу данной проблемы, или хотя бы сообщить о ней если они не знают.. Или вообще есть ли такая связь с потребителями, куда там нужно сообщить?
Или может быть здесь на форуме можно найти технического специалиста по этому вопросу?
П.С. Сори за много текста)
Димон 55
22.09.2016, 11:35
Я может что то не так понял, но вроде здесь речь идёт о трогании внатяг на малом газу??? От этого и дрожание? Тоже раньше такое было, приходилось газку побольше давать при трогании. Потом поставил распорку на передние стаканы с дополнительной опорой двигателя от Техномастера, и сразу же стало с этим делом гораздо лучше!!! А без распорки с допопорой иногда даже довольно неприятно колбасило. Хотя может быть дело не только в допопоре двигателя, может и я ещё стал трогаться по иному, больше газу давать. Но вообще то эту распорку прошлым летом поставил, до этого 2,5 года без неё ездил, и манера троганья не сильно при этом менялась. Видимо всё таки дополнительная опора двигателя даёт хороший эффект при гашении этих вибраций...
www-shurik
22.09.2016, 12:09
Самое интересно, что количество тактов в сек. на малом ходу явно не соотв. частоте дрожи. Она всегда с одной частотой (видимо с которой колебания ДВС попадают в резонанс). Да и вряд ли так маховиком может дрожать.
Резонанс штука такая. Это как в маршрутном автобусе не с того не с сего вдруг начинают вибрировать кузовные детали, сидения, поручни.
Вполне может быть - эти малые вибрации с диска сцепления зависят по частоте от его прогрева - тупо как тормозные колодки у кого то скрипят (там частота другая - звуковая, но 10 ГЦ уже будет обычная дрожь).
ИМХО доп. опора ДВС вполне могла бы изменить частоту резонанса и при том же сцеплении проблема должна по логике пройти. Хотя если вибрация крутильных колебаний прямо в трансмиссии, то до конца проблему это не решит.
ЗЫ: кстати передние тормоза тоже начинает "колбасить", если их нагреть останавливаясь со 120-130 км/ч. Принцип тот же : фрикционные накладки и металл. Что то в природе этой вибрации есть общее.
Андрей Варкентин
22.09.2016, 12:22
Я может что то не так понял, но вроде здесь речь идёт о трогании внатяг на малом газу???
Не-не, эту мерзкую, почти неуправляемую подгазовкой, дрожь ничем не спутаешь! Перед тем как до меня деревянного дошло, что с авто что-то не так, я начал ловить себя на мысли, что разучился трогаться и вся беда в том, что из меня хреновый водитель. Несколько месяцев психовал и злился на себя, потом потихоньку начало приходить понимание того, что с моим новым авто прошедшим около 10 т. км. что-то не так. Ради эксперимента сел за руль "девятки", новой Калины и Шеви Нивы - с навыками всё в порядке, а с Грантой - нет!
ЗЫ Можно конечно забить на всё и "по-пацански" навалить обороты, бросить сцепление и полететь аки "ацкий сотона" оставив все проблемы позади. Но я покупал автомобиль не для этого! Мне нужен надёжный, утилитарный, в меру комфортный и экономичный авто. Эта "дрожь" перечёркивает все плюсы Гранты. Нет явной поломки и нет нормального решения проблемы.
ЗЗЫ За идею с распоркой спасибо, надо подумать, может что-то выправит. Ибо терзают меня смутные сомнения, что здесь целый комплекс мелких конструктивных недочётов складываются в то, что имеем.
Согласен с Вашими выводами по поводу сцепления.., а вот что касается низкого холостого и ЭПГ.. так сейчас многие машины с ЭПГ и низким холостым, однако не многие трясутся в пробке так же как я на гранте))))
Всецело вас поддерживаю, но
1. Если бы знал, что взять из бюджетного и некосячного - не раздумывая бы поменял, но из вредности - АвтоВАЗу деньги бы не понёс. Никаких Вест, пока Гранту не доведут до ума! Кстати, бюджетные иномарки тоже не внушают доверия - нет на рынке одновременно надежного, утилитарного, разумно комфортного и экономичного авто, одни компромиссы.
2. ЭПГ, почему я её не вычеркиваю из списка возможных проблем - я не уверен, что когда я нажимаю педаль с целью поднять обороты, электроника адекватно исполняет мои хотелки. Такое ощущение, что чуть подняв, она тут же их роняет. Нет обратной связи как на тросике, когда явно уверен в каком положении дроссельная заслонка и сколько, соответственно, топлива идёт в камеру сгорания. Т.е. получается проблема прошивки ЭБУ как вариант.
3. Касательно опор, может быть, но подобную дрожь я находил на просторах интернета и у владельцев "девяток" и у владельцев "Приоры". Подозреваю, это в большей или меньшей степени беда всего переднеприводного семейства АвтоВАЗа (возможно за исключением Весты).
4. На счет выжима сцепления, тыщи три проехал не выжимая (только зимой на холодную выжимал), выбросил все эти интернет-советы из головы и езжу как написано в РЭ. До этого и на классике выжимал всегда и на девятке, никаких проблем с силовым агрегатом не было.
5. На Калине брата нет этой вибрации ни на горячую, ни на холодную, там сцепление по ощущениям ведет себя совсем иначе, вообщем словами не передать, оно просто другое.
6. Обратную связь с АвтоВАЗом найти можно, но если нет адекватного решения, то и ответ будет такой же, как с вибрацией МКПП-2181 (замена тросиков по кругу) У меня, кстати, нет лязга, а у брата на Калине с новыми тросами (судя по дате производства) появился - решил утяжкой троса и демпфирующими подкладками.
Самое интересно
По хорошему бы услышать мнение специалистов завода.
ЗЫ Сам в "Обратную связь" (ЦУК и прочие службы) не обращался, ибо боюсь получить дежурную отписку, которая кроме очередного приступа гнева ничем иным не обернется. Здоровье дороже...
Извиняйте заранее за много буков), но наверное по другому у меня никак))):
Димон 55, у меня тряска происходит при любом трогании если подкапотное хорошо прогрето, и нужно как писал tanais, наловчиться чтоб избежать тряски.. Конечно доп. опора гасит эти колебания, и вполне вероятно что такое решение поможет, но у этого варианта есть свои минусы:
1. бОльшие повреждения при ДТП с ней чем без неё
2. лишний вес
3. помеха для снятия аккумулятора, - возможно прийдётся снимать эту распорку самому на ТО для обслуживания аккумулятора или замены салонного фильтра, а может и нет..
4. на драйве есть пост что эту доп. опору нельзя поставить на 127 мотор без "доработки напильником", такое часто бывает с этими "тюнинговыми" железками. Посмотрел на их сайте фото сейчас - не устранили.. видимо прийдётся: "пилите Шура, пилите".. У меня уже было такое с пауком 4-2-1 от стингера на бывшей приоре, при трогании на зад паук жёстко бился об стабилизатор, какими только словами я тогда не вспомнил об фирме "стингер", одно успокаивало, что не дорого обошёлся.
5. так же некоторые форумчане пишут что после установки этой распорки с доп. опорой передаётся больше вибраций на кузов на холостом ходу когда машина просто стоит. И кстати, на сайте того же Техномастера, даже не указана какая деталь стоит в качестве подушки... при её износе опять в комплекте с распоркой покупать?), а будет вообще такая деталь потом или опять "доработать напильником"?)))
6. Тюнинговые железки дают возможность:
- инженерам по гарантии клевать мозг при любом удобном случае или снимать с гарантии,
- гаишникам (очень вероятно скоро так и будет, недавно по новостям говорили про "не сертифицированный и неоформленный документально тюнинг") повод состричь бабла, собственно даже показали как они тормозят газелиста с ГБО, не помню что было дальше...
7. В конце концов, с какого хрена потребитель должен платить своим временем и деньгами (2350р. на данный момент) за косяки изготовителя товара со всеми выше перечисленными последствиями?
Андрей Варкентин, это хорошо когда на форуме есть человек с аналогичной проблемой и понимающего о чём именно идёт речь)):
Не-не, эту мерзкую, почти неуправляемую подгазовкой, дрожь ничем не спутаешь!
И вероятно похожим отношением к проблеме и к отечественному автопрому вообще..
Я не понимаю почему в нашей стране не могут делать простые и надёжные машины как например автомат Калашникова.. Да, я тоже готов к спартанскому уровню комфорта и возможно не передовому дизайну, но чтоб она была более менее надёжна, ездила быстрее(как сейчас) чем аналогичные по стоимости и "пустые" иномарки и что тоже не маловажно, Был НОРМАЛЬНЫЙ гарантийный сервис, не безразличный к проблемам владельцев тех машин которые они обслуживают...
Моё мнение: что во многом виновата именно эта безразличность к себе, своим близким, другим людям вообще, своей стране, той планете на которой мы живём в итоге. Есть один анекдот на эту тему:
Встречаются в космосе две планеты и одна у другой спрашивает:
-Привет! ну как ты поживаешь?
-Да всё нормально, летаю себе как обычно))), а как ты?, что то ты посерела...
-Да тоже всё нормально, просто люди у меня завелись)
-Аааааа, ну ни чего страшного - сами пройдут))))
Воот)))... Если кого то заинтриговало то, о чём я сказал выше, или это не много не понятно, или не согласны с этим... рекомендую посмотреть российские фильмы "12", "Дурак", "Остров", зарубежный фильм (запрещённый к просмотру во ВСЁМ мире!!! по очевидным причинам) "Земляне", его можно скачать в инете. Или почитать Льва Толстого.
Вот, например, сегодня я записался на ТО к официалам по данной проблеме, ибо в мурзилке однозначно написано: при обнаружении неисправностей не откладывая обращаться в авторизованный сервис..., первым что сказал мне ИПГ после описания проблемы, было: "мы снимем коробку и посмотрим состояние сцепления, если есть синий цвет внутри, то это не гарантийный случай и Вы будете оплачивать диагностику и съём коробки"... При чём тут вообще синий цвет???, она же нормально трогается без долгого прогрева. Помню, на Приоре (98л.с., 2008г.в.)я реально отжигал, не очень часто конечно, но однозначно жёстче и чаще чем на этой Гранте. Поменял в сцеплении только выжимной по гарантии в начале пробега(по причине того что учился ездить на ручке, до этого было авто с автоматом). Так вот: Приоровское сцепление проехало у меня 120 000 км. кроме выжимного без замен, когда я продал машину, оно ещё нормально вполне работало.... Что это? Как это так? (Конечно АвтоВАЗу сейчас тяжко вытягивать себя за уши из пропасти отставания, в немалой степени из-за того тоже, что у нас в стране завелась эта убогая, самоуничижительная мода хаять всё российское.., как будто импортное ничего не ломается. Вон китайцы!! Быстро шлёпают, быстро исправляют, быстро потому и поднялись на 2 место по экономике, а может уже и первое..)
ИПГ прекрасно знают, я думаю, об этом дефекте и других тоже, и именно поэтому спрашивают заранее причину обращения. Но, вместо того чтоб работать с АвтоВАЗом, они "работают" с владельцами. ПОЧЕМУ?????????? Они не хотят хороших российских машин? Нет, им просто безразлично, лишь бы получать зарплату...
Попробую решить эту проблему правильным путём, без нецензурных слов и добрым отношением к тем людям, которые будут работать со мной и моей машиной на Авторизованном СТО.
По нашим "баранам": Если Калину в похожей комплектации не трясёт, то нужно понять чем она отличается. Достоверно известно уже, что у Калин более жёсткие подушки двигателя(судя по Драйву2 у калиноводов вообще модно менять подушки на грантовские, но это вероятно потому, что они не сразу узнаЮт, что их ждёт в итоге, а когда узнают, то причина не очевидна или сложно признать ошибку..(как и АвтоВАЗу)).. ) Кроме того, Калиновская задняя подушка имеет немного другую конструкцию. Тык: https://www.drive2.ru/l/7852276/.
Как получается так, что из рабочего, в предъидущих конструкциях, узла получается такое ... "недоразумение".
А вообще, не специалисту, да ещё и без возможностей обслуживать авто самостоятельно, по крайней мере мне, определить причину очень сложно, долго и нервно. Хотя возможно и познавательно))), но всё таки времени долго уходит и нервов тоже... А авто разваливается потихоньку, видимо так задумано). Но мы то против!!!! Или нет?)))
90% вероятности, что технического специалиста от АвтоВАЗа мы не дождемся или не услышим ничего толкового, потому как им просто запретили говорить об этом.
Хорошо бы услышать хотя бы того кто знает:
1.как это вылечить заменой детали, без использования "тюнинга"? или это не реально?
2.какими деталями сцепления (а возможно и/или неполадками) различаются "Калина без дрожи" и "гранта с дрожью" схожих комплектаций...
3.жёсткость кузовов гранты и калины идентичен или отличается?
Конкретно по своей авто спрошу:
4.реально ли, если да, то: как можно продиагностировать состояние подушек двигателя Гранты 16 кл., мкпп2181, люкс(с климатом) 2014 г.в. БЕЗ ЯМЫ? Кстати, Андрей Варкетин, у тебя 8 клап. авто колбасит?
5.если предположить что, я когда то давно поджог всё таки сцепление..(но я просто о таком не помню..) как выглядят эти следы, они со временем не стираются?? Просто чтоб ИПГ очки не втирал..
Пы Сы: Важнее понять как "вылечить" такое отношение АвтоВАЗа и официалов.
Есть мысль и поэтому поводу... - организовать сначала массовое обращение (обязательно с правильным оформлением необходимых документов для возможно следующего шага, что собственно желательно делать всегда) по гарантийному ремонту этой неисправности, а при не устранении его: - массовый возврат гарантийных машин с данным недостатком по цене приобретения, что очень выгодно потребителю и ОЧЕНЬ не выгодно финансово и имиджево для АвтоВАЗа. Может они всё таки выработают какое то решение и будут инструктировать СТОА как устранить неисправность, а не как мозг "делать" владельцам. В идеале отзыв должны организовать..
ПыСы2: Надеюсь не сильно утомил объёмом...
Андрей Варкентин
23.09.2016, 05:18
NumLock, у меня ДВС 11186. Если поменять сцепление в сборе и выжимной подшипник уверен на 99%, что проблема на какое-то время решится. Все остальное вторично. Использование аэрозолей для смазки выжимного - полумеры. Проблема в том, что пациент и жив, и мёртв одновременно. Следовательно, нет большого желания лишний раз снимать КПП, а без этого решить проблему нереально.
начал читать сейчас Калиновский форум по этой теме, у них тоже есть похожая проблема. Но не точно такая как у нас, многие калиноводы переучиваются трогаться на калине, пишут что надо повышать обороты чтоб трогаться без рывков....(Пардон, вибрации)
Кроме того один из калиноводов выложил вот такую картинку, пишет что из документации приоры. тык (http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=1182533&postcount=56)23182
Примерно что то похожее я писал ранее.... Получается что наилучшим вариантом зимней заводки двигателя, будет совсем не выжимать сцепу, а иметь хороший, заряженный аккумулятор и хорошее масло в коробке. А лучше в мороз вообще не ездить.
:bulgy-eyes: Я уже хрен его знает что и думать....
Если будет капремонт двигателя, можно смело обращаться в суд на Авто ВАЗ, выигрыш 100%
Так что подумай ещё раз, как лучше заводиться.
По поводу смазки выжимного:
Не нашёл пост, чтоб ссылку вставить, но в общих чертах.. Один калиновод на форуме своём писал, что менял сцепление целиком на импортное какое-то (Валео вроде), так там в комплекте сцепления, шла специальная смазка для направляющей выжимного, так что смазывание этого узла видимо ДОЛЖНО БЫТЬ.
Вообще, в условиях российской действительности мне кажется что семейный юрист будет полезнее для здоровья, чем семейный доктор....
Димон 55
23.09.2016, 15:55
Так я не понял: дрожь или рывки??? У меня в жару этим летом были какие то провалы при трогании, получался рывок... До этого лета ничего подобного не наблюдал, три предыдущих отъездил без этого эффекта.... Лечил большей газовкой при трогании...
Так я не понял: дрожь или рывки??? У меня в жару этим летом были какие то провалы при трогании, получался рывок... До этого лета ничего подобного не наблюдал, три предыдущих отъездил без этого эффекта.... Лечил большей газовкой при трогании...
Оооо пардон, я не правильно написал в предъидущем посте: именно дрожание, вибрации и т.п., исправил предъидущий пост свой
Как ПО МНЕ, то решать такой косяк производителя при помощи повышения виртуозности владения своими ногами не совсем правильно), хотя и приходится всё равно этим заниматься, стоимость авто здесь ни при чём... Почему ни при чём... Сколько человек купили бы ТАКУЮ машину если б знали при покупке что она так ездит.. Бааальшой вопрос. Я бы купил другую. Возможно действительно пришла пора менять её на Весту... Тока эту здать сначала назад АвтоВАЗу по стоимости покупки.
Меня данная особенность (дрожь) очень не устраивает..., но..., что печально...:dont-know:, остальное устраивает всё.., у меня КПП не воет, ни чего не скрипит, не брынчит.., что нужно греет, что нужно холодит..., но эта вибрация при трогании раздражает..., вернее поначалу раздражала.., потом понял, что делать ни кто ни чего не будет..(О.Д).., куда копать тоже непонятно...и просто тупо приспособился трогаться с наименьшими потерями нервных клеток....
Добавлено через 4 минуты
ЗЗЫ За идею с распоркой спасибо, надо подумать, может что-то выправит. Ибо терзают меня смутные сомнения, что здесь целый комплекс мелких конструктивных недочётов складываются в то, что имеем.
Вот и Андрей Варкентин подтвердил мои домыслы, что я излагал постами повыше..., что это комплекс косяков...., и заменой одного лишь сцепления с дрожью-вибрацией при трогании не справиться.....
потом понял, что делать ни кто ни чего не будет..(О.Д).., куда копать тоже непонятно...и просто тупо приспособился трогаться с наименьшими потерями нервных клеток....
Куда копать как раз понятно - долбить сервис пока не сделают..
А вот из-за нашей вялости, лени, незнания своих законных прав, нам и приходится ездить на таких "качественных" авто и молчать в тряпочку "и просто тупо приспосабливаться трогаться с наименьшими потерями нервных клеток...."
Пока машина на гарантии потребитель имеет законное право бесплатного и быстрого устранения недостатка либо при невозможности устранения ВОЗВРАТА ПОЛНОЙ СТОИМОСТИ ПРИ ПОКУПКЕ, плюс моральный ущерб, неустойки, расходы и т.д.
По этому поводу судебная практика сейчас всегда на стороне потребителя, примеров в сети МАССА.
Один крендель за трещину в лакокрасочном покрытии (гранты по моему кстати), отсудил стоимость авто, неустойки и другое, короче общую сумму что-то около 900 000 р.... Вдвое больше!!! задумайтесь! Это при стоимости машины менее 400 000 р. Таких примеров много. Нужно долбить их до последнего, если знаешь что прав конечно.
Воспряньте уже в конце концов..., сколько можно терпеть это хамское отношение. Только нашим (потребителей) активным отношением можно исправить эту ситуацию. Те кто нашёл в себе силы добиваться - добились. Просто возьмите то, что принадлежит Вам по праву. Какие к чёрту нервы? Это они начинают нервничать, когда встречают такого клиента... Это они пусть тратят свои нервы, если не выполняют свою работу по совести. А Ваши нервы только закалятся после того как добьётесь СВОЕГО. И спать будете гораздо крепче и лучше. А они нет. Они начнут задумываться, когда ложатся спать. Почему же ё маё на душе так погано.....
Пы.Сы. В итоге после "счастливого" обладания товаром, который не приносит удовлетворения от потраченных денег, нервных клеток потратишь гораздо больше. Если хотите ездить на нормальных российских машинах сами, и хотите чтоб Ваши дети ездили на таких машинах НУЖНО добиваться своего законного права.
Белллетристика это хорошо. Адвокат самый дешевый с 20000 рублей начинается. Нервы закалятся. Руки задрожат. Карман опустеет. Как говорил ДАМ. Мужайтесь, и хорошего вам настроения.
Димон 55
26.09.2016, 00:56
Может кто-нибудь из недовольных растяжку с доп. опорой двигателя поставит и потом отпишется о эффекте??? Может это и есть решение этой проблемы??? Правда, растяжка эта не очень бюджетная... 2350 руб. у Техномастера...
Андрей Варкентин
26.09.2016, 04:38
Беллетристика это хорошо.
Прямо в точку, ни убавить ни прибавить! ;)
У меня на холодную эта дрожь начала появляться. Вчера смазал направляющую выжимного, дрожь пропала, сцепление стало плавное и четкое.
Андрей Варкентин
26.09.2016, 08:03
У меня на холодную эта дрожь начала появляться. Вчера смазал направляющую выжимного, дрожь пропала, сцепление стало плавное и четкое.
Видимо по хорошему надо разбирать и делать ибо эффект временный...
серега09
29.09.2016, 12:10
Всем привет.Такая же хрень трогаешся телепает как **** в кашолке поменяли сцепление выжимной разбит в хлам.С новым сцеплением трухать меньше стало но телепает и как будто выжимной гоняет регулировал туда сюда толку нет.Выжимаешь сцепление до конца тогда тихо и дрожь проскакиват при переключении передач особенно с 1 на 2 когда отпускаешь сцепление.На сто сказали зачит подшипник первичного вала накрылся.Кто что подскажет
tyagelsky
03.10.2016, 11:08
Такая же ерунда, на 30 000, полностью поменял сцепление, в том числе поставил новый выжимной. В итоге теперь наблюдается тарахтение, подозреваю тарахтит выжимной. При нажатии на педаль сцепления - тишина. При трогании наблюдаются вибрации, причем сила вибрации зависит от настройки тросика сцепления, видимо если выжимной прижат больше к корзине, то вибраций меньше. Кстати вал по которому ходит выжимной не смазывали, мастер сказал, что смазки там не должно быть.
Андрей Варкентин
04.10.2016, 05:19
Такая же ерунда, на 30 000, полностью поменял сцепление, в том числе поставил новый выжимной. В итоге теперь наблюдается тарахтение, подозреваю тарахтит выжимной. При нажатии на педаль сцепления - тишина.
"Тарахтение" наблюдаю периодически если заводится на не выжатом сцеплении, при последующем выжиме - тишина, отпускаешь - опять тарахтит. Если производить пуск двигателя с выжатого сцепления - тарахтения нет.
Основная беда видимо всё же кроется в конструкции выжимного подшипника, раз установка нового ничего не дала.
Так ставте уже давно приоровский выжимной с пружинкой прижимной от нивы.
www-shurik
04.10.2016, 07:16
А он подходит под нашу вилку?
серега09
09.10.2016, 19:43
Все же поехал опять на СТО по гарантии. Сняли коробку, на корзине несколько лепестков немного согнуты вовнутрь, сцепление ТРИАЛ, ставили новое ТРИАЛ, такая же фигня - лепестки загнутые. Магазин забраковал эту партию, поставили ВАЛЕО, работает отлично. Выжимной приоровский не получается туда впереть
Выжимной приоровский не получается туда впереть
Его надо чуть подрезать, тогда встает. У меня тоже пара лепестков продавлены, но работает нормально.
Владимир Сизов
12.10.2016, 21:33
Так что же дальше делать с Грантой, при трогание. Забить на все и увеличивать обороты ?!!!
Так что же дальше делать с Грантой, при трогание. Забить на все и увеличивать обороты ?!!!
Так я и делаю..., играю газом и сцепой, но всё равно удручает всё это...
Сегодня покупали другу Калину кросс с таким-же как у меня 186 мотором, так вот при трогании на ней так и не смог добиться дрожи и хрюканья как у меня..., трогаешься прям как на иномарке..))) заглянул под днище, вроде визуально гофра подлиньше будет чем на моей...
Андрей Варкентин
28.10.2016, 05:04
Так я и делаю..., играю газом и сцепой, но всё равно удручает всё это...
Сегодня покупали другу Калину кросс с таким-же как у меня 186 мотором, так вот при трогании на ней так и не смог добиться дрожи и хрюканья как у меня....
За год два раза обработал силиконом, стало ощутимо лучше, но полностью эффект дрожания на горячую не ушел. По-крайней мере такого дискомфорта как раньше нет.
У брата Калина-2 Универсал 2014 года, сцепление работает совершенно иначе, нет дрожи, по ощущениям более упругое (собранное).
За год два раза обработал силиконом, стало ощутимо лучше, но полностью эффект дрожания на горячую не ушел.
А где и что обрабатывать силиконом...., тоже попробую....
Андрей Варкентин
28.10.2016, 11:30
А где и что обрабатывать силиконом...., тоже попробую....
В теме уже не однократно обсуждалось, пшикают аэрозольной смазкой в район выжимного подшипника через отверстие, где выходит вилка сцепления (предварительно стянув кожух). Причина якобы в том, что выжимной неравномерно ходит по не смазанным закисшим направляющим. Решение весьма спорное, но частично помогает решить проблему.
ЗЫ Если испортишь сцепление смазкой, ответственность исключительно на твоей совести ;)
серега09
12.07.2017, 12:05
Ребят, подскажите, что за беда. Постоянно слышится сверчок с выжимного, уже 2 раза его менял, не помогает, спустя пару дней опять начинается. При неполном нажатии на сцепление, когда убираю свободный ход, этот звук пропадает, но когда отпускаю снова появляется.
Трос подтянул почти до конца, не помогло.
www-shurik
12.07.2017, 12:28
Трос смысла нет тянуть, там храповый регулятор автонатяжения троса в салоне.
Я пробовал и ослаблять трос - храповый регулятор всё равно обеспечивал тот же самый натяг.
Кстати что за сверчок? Может этот регулятор и щёлкает?
серега09
13.07.2017, 11:31
Сверчок исходит в районе вилки сцепления. Если чуть-чуть дотронуться до вилки, то он пропадает. А регулятора в салоне вообще не слышно.
Сегодня отрегулировал сцепление на 27 мм, звук не пропал, но при включении задней передачи происходит легкий удар.
www-shurik
14.07.2017, 04:10
Тогда скорее всего выжимной просто бренчит как то или вилка. Попробовать ещё по драйв2 поискать подобным образом: Бренчит вижимной site:drive2.ru
Поиск пройдёт только по конкретному сайту, ест вероятность что кто то с подобным мог бороться.
Может пружинку на КПП нацепить?
Педаль сцепления не возвращается на место. Если её снизу-вверх подопнуть носком раздаётся щелчок и она встаёт на место. В подкапотном отсеке берёшься за пластиковую регулировочную гайку, тянешь тросик, а он раз и не тянется - заклинивает, тогда пойдёшь педаль сцепы подёргаешь, бах и тросик спокойно вытягивается. Может причина в том что тросик протёр внутри кожуха паз и заклинивает в нём, не даёт вилке вернуться в исходное положение, отсюда и дёрганья. С этой стороны никто причину дёрганья не рассматривал?
shark520
24.08.2017, 16:28
вставлю и я свои 5 копеек.дрож также есть. машина 13 года, одна из первых. сцепление родное лук. прошло около 40т.км. развалился выжимной и зацепило за собой корзину. решил взять приоровское валео а на выжимной поставить пружинку. разница просто колосальная, сцепление было по жесткости почти как газ. но счастье длилось не долго. проехав около 8 т.км. педаль провалилась. сняв коробку увидел что пружинка сломалась и выжимной провернуло. поставив родной все стало на свои места.
Педаль сцепления не возвращается на место. Если её снизу-вверх подопнуть носком раздаётся щелчок и она встаёт на место. Разобрался : этот щелчок от пластикового кожуха автоматического натяжителя троса. Набрызал в него литоловым аэрозолем (не снимая) - щелчок убрался. Потом набрызгал этим же аэрозолем в устье кронштейна троса сцепления в салоне. Потом ещё проверил зазор в моторном отсеке: с 29 накрутил на 27. Рывки убрались, что из перечисленного наиболее помогло - х.з. сделал всё кучей некогда было эксперементировать.
серега09
09.11.2017, 21:10
Уже 5 раз собираюсь менять выжимной за 13 000 пробега. Последний раз менял 2 месяца назад. Наши мастера даже не знают в чем проблема, меняли все что только можно. Я уже задолбался с ним
Педаль сцепления не возвращается на место. Если её снизу-вверх подопнуть носком раздаётся щелчок и она встаёт на место. В подкапотном отсеке берёшься за пластиковую регулировочную гайку, тянешь тросик, а он раз и не тянется - заклинивает, тогда пойдёшь педаль сцепы подёргаешь, бах и тросик спокойно вытягивается. Может причина в том что тросик протёр внутри кожуха паз и заклинивает в нём, не даёт вилке вернуться в исходное положение, отсюда и дёрганья. С этой стороны никто причину дёрганья не рассматривал?
В итоге замена сцепления. Может трос своими заклиниваниями убил сцепу, может сцепа умерла и из-за этого были такие эффекты с педалью.
Добавлено через 2 минуты
Разобрался : этот щелчок от пластикового кожуха автоматического натяжителя троса. Набрызал в него литоловым аэрозолем (не снимая) - щелчок убрался. Потом набрызгал этим же аэрозолем в устье кронштейна троса сцепления в салоне. Потом ещё проверил зазор в моторном отсеке: с 29 накрутил на 27. Рывки убрались, что из перечисленного наиболее помогло - х.з. сделал всё кучей некогда было эксперементировать.
а эти смазки ненадолго продлили время до ремонта (3-4 тыс. км ещё проехал)
просто любитель
01.08.2018, 20:23
Всем добрый вечер. Мои пять копеек в тему. Поменял гофру на глушителе и прекратилась дрожь при троганье. Может кому пригодится.
Всем добрый вечер. Мои пять копеек в тему. Поменял гофру на глушителе и прекратилась дрожь при троганье. Может кому пригодится.
А как это взаимосвязано? Читал только, что замена этой гофры на более длинную дает уменьшение вибрации двигателя в районе 2-2,5 тыс. оборотов на 8-миклапанном движке.
просто любитель
02.08.2018, 20:29
Похоже при троганье двигатель слегка клюет и через жесткое соединение (гофра задубела) передавалась эта дрожь. Кстати была мелкая вибрация на холостых,так она тоже пропала. Двигатель 16 клапанный.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot