Просмотр полной версии : Прогревочные обороты
Заметил такую особенность:
В летнюю жару утром двигатель запускается с прогревочными оборотами в 1300об/мин,молотит не долго и сбрасывает на 850об/мин-холостой ход.
С наступлением осени по утрам стало прохладно и прогревочные обороты стали 1000об/мин,так как я езжу каждый день в этот переходный температурный режим от лета к осени по утрам бывает и тепло и прохладно этот эффект хорошо заметен-нормально ли это?На предидущих моих авто такого не было-прогревочные всегда были 1300-1500об/мин в холодное время,а по теплу немного выше холостых
Аббат Фариа
26.09.2017, 09:36
у меня 1300 об
У меня тоже прогревочные обороты разные, в зависимости видимо от температуры наружного воздуха и непонятно чего......Единственное что всегда на повышенных оборотах (обороты тоже разные от 1000 до 1300) прогревает двигатель до 33-36 градусов и потом опускает до холостых. Видимо это свои какие то у ЭБУ параметры. Задавал этот вопрос на сервисе никто ответить внятно не смог. Вообщем забил на это дело, на работу двигателя не влияет.
на работу двигателя не влияет.
В принципе я согласен,и этот алгоритм объясним-старт-прогрев в мороз на высоких оборотах ..... на мой взгляд лучше на максимально устойчивых не высоких,более щадящих оборотах,вопрос почему так?Это задумка конструктора или стечение случайностей из разброса датчиков и несовершенства ПО,тоже скоро на плановое ТО,вопросы готовлю
В принципе я согласен,и этот алгоритм объясним-старт-прогрев в мороз на высоких оборотах ..... на мой взгляд лучше на максимально устойчивых не высоких,более щадящих оборотах,вопрос почему так?Это задумка конструктора или стечение случайностей из разброса датчиков и несовершенства ПО,тоже скоро на плановое ТО,вопросы готовлю
Ничего сказать и предположить не могу. Сегодня утром было +8 машина прогревалась на 1000 оборотов. После обеда было на улице + 16 прогревалась на 1300 оборотах.Но в любом случае греет двигатель электроника до 36 градусов и понижает сразу до холостого хода. Наверно это секретное ноу-хау ВАЗ.
Мастеровой
26.09.2017, 19:52
Обороты зависят от того как выставлено в прошивке... от температуры охлаждающей жидкости и возможно от температуры впускного воздуха(точно не помню - это надо в прошивке смотреть).
у меня примерно до 60 греют
Не, у меня с новья ,что зимой, что летом до 36 градусов греет и опускает обороты до холостого хода.
У меня нет такого хх менее 1000 всегда. (860 по ELM327). Но читал где-то, что при загрязнении или неисправности датчика массового расхода воздуха, у некоторых хх возрастает до 1300.
У меня нет такого хх менее 1000 всегда.
здесь речь идет о прогревочных оборотах они всегда выше 1000.
У меня тоже прогревочные обороты разные
то же самое
Аббат Фариа
27.09.2017, 10:13
да, примерно до 36 градусов греет, затем опускает обороты
Особо не обращал внимание на обороты ,но отмечал снижение шума при 20 градусах и буквально через несколько секунд работы двигателя еще заметное снижение шума работы ДВС тогда уже глядел на тахометр 800 об/мин,но четкой зависимости для второго снижения оборотов от температуры температуры ДВС не видел когда на 25градусах, а когда 28-32.Да и двигун прогревается очень быстро температура на моем авто выходит на "рабочий" диапазон очень быстро.
У меня нет такого хх менее 1000 всегда. (860 по ELM327). Но читал где-то, что при загрязнении или неисправности датчика массового расхода воздуха, у некоторых хх возрастает до 1300.
На 127 двигателе, как я понял датчика расхода воздуха нет. Потому как там два впускных коллектора. Но могу и ошибаться, сильно не копал в эту сторону.
у меня вначале 1300
при 40 градусах 1000
дальше забыл )))
Добавлено через 1 минуту
имхо: как то неправильно всё это.
Почему не правильно?
Вот сегодня спецом глянул на улице +9 , обороты сразу 1000/мин. затем при 20 с небольшим 800/мин
рановато в холостые уходят
Ну не знаю, так было с покупки машины и видимо так заложено программно инженерами, мне хватает. Я дискомфорта не ощущаю,и не думаю что это какой то косяк. Двигатель работает отлично.
то же самое как заводишь сегодня второй раз проверил 1000об/мин на холодную затем 900 и при 20 с лишним 800 об/мин.
Видимо так уж движки настроены.
Уличная температура ни при чем. Это зависит от температуры двигателя, если температура ДВ ниже плюс 17, ДВ греется на 1000 об. а если температура от плюс 17 до плюс 34-35 гр. то 1250 об. И тут возникает вопрос, зачем в этом плюсовом диапазоне температур греть ДВ на повышенных оборотах?
Вот сегодня спецом глянул на улице +9 , обороты сразу 1000/мин. затем при 20 с небольшим 800/мин
Уточню заводка двигателя после ночной стоянки температура за бортом уже +9 , температура ОЖ еще ниже т.к. не успевает прогреться от внешней температуры на не заведеном авто а именно всего +5. И при этом обороты после кручения стартером еле заметно на секунду или около этого поднимаются до 1300 ,а затем некоторое время на 1000 и "уходят" в диапазон 850-900 об/мин с постепенным выходом на 750-800 об/мин. или около этого.
www-shurik
10.10.2017, 10:43
Я как то смотрел за этими оборотами. В ЭБУ есть соотв. переменная, привязана она к ТОЖ.
Фактически зависит от прошивки ЭБУ. Желаемые обороты задаются сшагом +/-10, при исправном двигателе +/- 25 даже держаться.
Вот пример при разных ТОЖ на моей гранте.
https://a.d-cd.net/69565as-960.jpg
https://a.d-cd.net/499565as-960.jpg
Штатно ХХ был задан переменной после прогрева:
840 об/мин на месте
900 об/мин при движении быстрее 5 км/ч (скорость навскидку говорю)
940 об/мин при включении кондиционера
Примерно на +69С (точно не запомнил), эта переменная "устаканивалась".
Выше 1250 об/мин так же не было (хоть в -30С).
Сам график можно кого то попросить выгрузить (у кого есть возможность), может он и не линейный. Я только для себя глянул в некоторых точках.
Цитирую информацию из ж "За рулём". Прогревать мотор у стоящей машины бесполезно. Прогрев, при необходимости нужно проводить при движении на первой-второй скорости. От себя добавлю, что при включенной печке и включенном на максимум вентиляторе печки, мотор прогреть невозможно даже за несколько часов. Проверял в жару. Температура при включении печки быстро падает со 100 градусов до 74. Представляете, что будет в мороз? А ведь мы, первым делом, действуем в соответствии с инструкцией: обдув на стекло, печка на максимум. Пока салон солидно не прогреется, печка будет холодить мотор. А если забор воздуха снаружи, а не из салона, то прогреть будет невозможно. Видимо, оттуда и рекомендации: на 1-2 скорости при неспешном движении, т.е. выезд со стоянки на дорогу. Предварительно, понятно, растапливается снег на стеклах и сгребается сугроб с крыши при включенной печке с забором воздуха из салона для скорости процесса.
Цитирую информацию из ж "За рулём". Прогревать мотор у стоящей машины бесполезно. Прогрев, при необходимости нужно проводить при движении на первой-второй скорости. От себя добавлю, что при включенной печке и включенном на максимум вентиляторе печки, мотор прогреть невозможно даже за несколько часов. Проверял в жару. Температура при включении печки быстро падает со 100 градусов до 74. Представляете, что будет в мороз? А ведь мы, первым делом, действуем в соответствии с инструкцией: обдув на стекло, печка на максимум. Пока салон солидно не прогреется, печка будет холодить мотор. А если забор воздуха снаружи, а не из салона, то прогреть будет невозможно. Видимо, оттуда и рекомендации: на 1-2 скорости при неспешном движении, т.е. выезд со стоянки на дорогу. Предварительно, понятно, растапливается снег на стеклах и сгребается сугроб с крыши при включенной печке с забором воздуха из салона для скорости процесса.
Какой то бред сейчас я прочитал. Вы сами то верите в то что написали? Машина прекрасно прогревается когда стоит, что зимой что летом. А ЗР каждую осень эту тему поднимают греть или не греть, только народ баламутят. А так каждый сам для себя решает как машину эксплуатировать.
Какой то бред сейчас я прочитал. Вы сами то верите в то что написали? Машина прекрасно прогревается когда стоит, что зимой что летом. А ЗР каждую осень эту тему поднимают греть или не греть, только народ баламутят. А так каждый сам для себя решает как машину эксплуатировать.
А в чем собственно бред то - то что двигатель при холодной температуре окружающего воздуха при включенном отопителе салона будет прогреваться по времени намного дольше, чем при выключенном ???
Так это физика.
будет прогреваться по времени намного дольше, чем при выключенном ???
Так это физика.
Актуально для дизеля. Для бензиновых нет. Ну под вопросом турбированных бензиновых. А как грится "древний" бензиновый атмосферник замечательно прогреваетя зимой на ХХ
www-shurik
12.10.2017, 11:19
Какой то бред сейчас я прочитал. Вы сами то верите в то что написали? Машина прекрасно прогревается когда стоит, что зимой что летом. А ЗР каждую осень эту тему поднимают греть или не греть, только народ баламутят. А так каждый сам для себя решает как машину эксплуатировать.
Он это цитировал, правда без ссылки на ЗР. Какие там авто в ЗР обсуждают, фиг его знает.
Цитирую информацию из ж "За рулём"....
amir1, прогревочные обороты внесены в ЭБУ. На тойотах могут быть и 1800 (у меня такие были на фунтике), возможно из-за прошивки под климат в Японии. Для гранты при её заводских до -27С, выбраны 1250, думаю неспроста.
По скорости прогрева (когда в том году ЗР публиковала статью) просто указали, что эффективнее будет до +50С прогреть на ХХ не включая отопитель. А потом включить отопитель и ехать сразу, как будет возможность (оттаяли стёкла и т.п.). Там они правы. Но бегать и включать отопитель не прикольно, многим владельцам АЗ проще с вечера оставить "всё как надо" или "как вышло", чтобы на ХХ само всё прогрелось после пуска, а не бегать и переключать отопитель через 5 минут после запуска. И ведь прогреется.
Когда "Приход тепла"="Уходу тепла" через отопитель зависит от водителя в плане того, что скорость отопителя, тип забора воздуха выбирает он и это влияет на скорость прогрева. От оборотов ХХ или начать движение это тоже зависит, но мотор гранты прогреется при любом раскладе, пусть не до +70С, а например до +50С на 4й скорости отопителя, этого хватит в итоге и салон чуток нагреть и стёкла высушить. Дак какой смысл включать 4ю?
За 15 минут и при -30С на улице всё прогревается с отопителем на 2й и забором воздуха даже с улицы. +/- 1...3 минутами можно поиграть, дёргая переключатели забора воздуха, но я (если приходится греть мотор у дома) лучше подожду в помещении и даже не вспомню в каком там положении забор воздуха.
Главное при прогреве, никто не поедет в машине, если там руки к рулю примерзают, а салон греться начнёт только после набора более менее температуры (хотя бы +50С).
Если же на улице -5С, я даже не парюсь с прогревом.
Nick Mortis
25.01.2018, 19:51
Люди добрые подскажите какую температуру ставить для включения вентилятора для охлаждения движка по
штату X1-G
www-shurik
25.01.2018, 20:29
Люди добрые подскажите какую температуру ставить для включения вентилятора для охлаждения движка по
штату X1-G
Я думаю это вопрос к летней эксплуатации.
Если пробок нет, то даже +95С (выставленная у меня), практически не когда не включала его. Но термостат должен быть не выше +88С, иначе слишком часто будет вентилятор работать.
Кстати на авто с кондиционером (когда его включают), сразу же включаются оба вентилятора (на малой скорости) и машина вообще не греется даже в сильную жару. Т.е. в жару у меня из-за кондея они просто постоянно молотят.
А так это возможность снизить тепловую нагрузку на двигатель (зимой не актуально) и скорее просто дело вкуса
+102С или +95С не чего не решает, просто вентилятор будет чуть-чуть реже включатся, расход топлива чуть чуть ниже будет от этого, может это из-за евро-4? Но эти чуть -чуть вообще не заметны на глаз для экономии, поэтому для себя решил снизить температуру до +95С, авось масло дольше проживёт.
Nick Mortis
25.01.2018, 20:33
Я думаю это вопрос к летней эксплуатации.
Если пробок нет, то даже +95С (выставленная у меня), практически не когда не включала его.
У меня в пробках зимой а она у нас нынче теплая, и до 105С доходила..
зимой а она у нас нынче теплая, и до 105С доходила..
Это норма =)
Nick Mortis
25.01.2018, 20:46
Это норма =)
Да ну на фиг такой нагрев выставлю 95С и хватит
Да ну на фиг такой нагрев выставлю 95С и хватит
А можно вообще не мешать машине работать своими понятиями,которые не всегда понятные
Кстати ,по прогревочным оборотам у 127 движка(см.первый пост) умные люди мне растолковали,что такой алгоритм зашит в программу для корректной работы лямбды
www-shurik
25.01.2018, 21:51
У меня в пробках зимой а она у нас нынче теплая, и до 105С доходила..
А радиатор случаем не был прикрыт? Ил-ли из-за прогрева салона приходится печку отключать даже зимой?
Так то странно нагреть зимой до +105С.
Так то странно нагреть зимой до +105С.
Легко в пробке зимой, когда за бортом +5 =) даже без утепления.
С утеплением при -10 в городе тож самое и даже на трассе !!! Прошлой зимой когда до -40 в нашем регионе было не редкость ,а потом резко потеплело до - 8,-10 на трассе температура поднималась часто до +105 пришлось из верхней части решетки радиатора один уплотнитель убрать все стало норм .
Обычно в стоке при 102-105 включается вентилятор радиатора и работает до охлаждения температуры Антифриза до +90 +95 или около этого.
Так то странно нагреть зимой до +105С
ага, на стоке при 104-ёх винт включается уже и температура спадает..
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot