Просмотр полной версии : Какие нужно держать Обороты чтобы не убить Двигатель
Daster434
21.02.2022, 21:28
Какие нужно держать Обороты чтобы не убить Двигатель.
https://www.youtube.com/watch?v=TN4-ILBToGE
Добавлено через 1 минуту
говорит что: чем быстрее вращение тем быстрее всё стачивается!
но просраться иногда давать надо.
Добавлено через 15 минут
Автор ролика говорит, что быстрее умирает двигатель на котором постоянно тапка в пол.
На рекомендуемых заводом-изготовителем)))))
В городе и на горных серпантинах стараюсь ехать 2500-3000об. Ну и слежу чтобы ниже 2000 не опускались.
Daster434
21.02.2022, 21:53
Ну и слежу чтобы ниже 2000 не опускались.
мастер в ролике за более низкие обороты
На рекомендуемых заводом-изготовителем)
настройки у робота все время стремятся к 1200-1500
Daster434
21.02.2022, 22:03
настройки у робота все время стремятся к 1200-1500
вот я и держу их от 1500 на 3-й передачи, 1600 на 4-й и 1700 на 5-й
настройки у робота все время стремятся к 1200-1500
Так его там перешивали чтобы такое фу не делать, причем правками в заводской прошивке которых там чуть ли не 3 поколения уже, разве нет?
Ладно, хрен с ним - на автомате который еще на калине1 ставился, сколько максимальный зафиксированный пробег в режиме тошнения до первой капиталки, кто знает? Тыс. 200 есть? У к-повер была веста с пробегом 400 на 1.8 таксистская, надо глянуть что там стояло по кпп, может как раз робот.
Так, первая веста 1.8 с пробегом 320 тыс. - механика, смотрим дальше.
Вот, нашел на роботе - почти 200 тыс. до ремонта. 1.6 16v.
Веста 376 тыс, 1.6 16v
Робот 1.8 - 71 тыс.
Механика 1.6 16 - 201тыс.
Механика 1.6 16 - 295тыс.
Механика 1.6 16 - 93 тыс.
Механика 1.6 16 - 193 тыс.
Пока - сложно говорить по такой малой выборке, но сходу робота или автомата преодолевшего 200 тыс. не нашлось, при этом механики с пробегом за 300 - вполне хватает, т.е. минимум на 1/3 большим ресурсом, причем даже на откровенно масложорном моторе. И это техника, она в отличии от водителя - не прошляпит момент переключения на пониженную. А человек, усиленно оправдывающий такой режим движения - уверен что не сильно как раз и опытный водитель, раз боится лишний раз мотор подкрутить даже до 2500. Я вообще хз где такие выживают, современные условия движения не способствуют вообще таким режимам передвижения, это очень разреженный в плане наличия машин регион должен быть. Сейчас стратегия "крадусь помаленьку" не работает, обязательно в жопу догонят, причем могут и на фуре))) Т.к. интервалы переключения 20/40/60/80+ - это размеренная спокойная езда, обороты 2500-3000, даже на моторе с ГП 3.9, если даже ЭТО кажется каким-то колдунством - то это уже извините, клиника)))
Катится 40км/ч на пятой по ровной горизонтальной дороге и с такой же скоростью на пятой на подъем совершенно разный износ двигателя, поэтому "тошнить" надо по реальной обстановке. Рекомендую покататься на многоскоростном велосипеде километров 10-15 с уклонами подъемами и сразу прийдёт осознание щадящего режима поездки, без "жопы в мыле"
40 км/ч на 5 даже по прямой - это клиника. Там оборотов сколько, 1000 примерно на 8v? И главное ни уму ни сердцу на инжекторе - т.к. жрать бензина будет столько же, сколько если на 3 ехать, даже походу больше т.ч. чтобы выдерживать скорость даже по прямой надо будет гашетку больше нажимать и напрягать двигатель, ну а мозги инжектора включат защиту от дурака и смесь побогаче впрыснут. Короче вообще бредовый пример.
Daster434
22.02.2022, 02:55
40 км/ч на 5 даже по прямой - это клиника. Там оборотов сколько, 1000 примерно на 8v? И главное ни уму ни сердцу на инжекторе - т.к. жрать бензина будет столько же, сколько если на 3 ехать, даже походу больше т.ч. чтобы выдерживать скорость даже по прямой надо будет гашетку больше нажимать и напрягать двигатель, ну а мозги инжектора включат защиту от дурака и смесь побогаче впрыснут. Короче вообще бредовый пример.
даже я 4-ю передачу включаю на 45 км/ч.
5-ю только на 70
Ладно, хрен с ним - на автомате который еще на калине1 ставился, сколько максимальный зафиксированный пробег в режиме тошнения до первой капиталки, кто знает? Тыс. 200 есть?
Мож тут чего есть... http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=10764
Вот тут ещё нашёл : https://zen.yandex.ru/media/id/5d657045ec575b00ad6de3a7/proehal-na-lade-grante-akpp-za-9-let-389-tyskm-smotal-probeg-do-195-tyskm-i-prodal-istoriia-remontov-sostoianie-kuzova-6103d2461586531e675a804a
Тошнили там, или не тошнили...
alex-1968
22.02.2022, 06:37
По расходу топлива - на высшей передаче меньше.
Специально проверял мгновенный.
Едешь 60 на 5-й без разгона (там ровная дорога и сороковник висит) и переключаешь на 4-ю - и едешь дальше с той же скоростью без разгона).
Ну оно и понятно что расход больше - оборотов больше, а нагрузка та же.
www-shurik
22.02.2022, 07:23
40 км/ч на 5 даже по прямой - это клиника. Там оборотов сколько, 1000 примерно на 8v? И главное ни уму ни сердцу на инжекторе - т.к. жрать бензина будет столько же, сколько если на 3 ехать, даже походу больше т.ч. чтобы выдерживать скорость даже по прямой надо будет гашетку больше нажимать и напрягать двигатель, ну а мозги инжектора включат защиту от дурака и смесь побогаче впрыснут. Короче вообще бредовый пример.
Это надо на ХХ ехать.
У меня как то ЭБУ глюканул и я тогда не понял сразу, думаю доеду хоть до дома - едет же. На педаль газа отклика нет (первый раз такое, даже на ум тогда не пришло заглушить и завести, ну и побоялся, вдруг не заведётся). За 8 лет такое было 2 раза - ЭБУ на газ не реагировал. Вполне возможно там водичка попала, я когда блок вскрывал - там засохших капель точно не одна (разводы на плате, конденсат с кондиционера капал).
К слову сказать на ХХ она едет.
Но в плане экономии всё равно 5ю на 60 не включаю. Даже на 80 не буду. Какая там экономия? 100 руб в год?
Но ехать на 5й под 80 бывало, это если поток скорость теряет, ну смысл переходить на 4ю раньше времени, но если пойдёт разгон могу и 3ю сразу.
И как то раз по ошибке 5ю вместо 3й воткнул при 35 км/ч и выехал на главную.
С учётом прошивки, в которой снята защита от дурака, мотор поехал и момент крутящий сразу набрал.
Я сначала не понял, чего это так 3я плоховато тянет, потом вроде к 50 км/ч начала ехать. И только тогда увидел, что 5я была.
Вот в такой момент вполне мог реально и задиры получить.
Но пока машина ездит нормально. 109000 км и 8 лет эксплуатации. В основном то как все - просто еду, некуда не спешу.
Т.е. особо заморачиваться касаемо не оптимальных оборотов наверное не стоит. Думаю больше тут влияет своевременность замены масла.
Добавлено через 11 минут
По расходу топлива - на высшей передаче меньше.
Специально проверял мгновенный.
Едешь 60 на 5-й без разгона (там ровная дорога и сороковник висит) и переключаешь на 4-ю - и едешь дальше с той же скоростью без разгона).
Ну оно и понятно что расход больше - оборотов больше, а нагрузка та же.
Это надо сделать сброс расхода и проехать хотя бы 10 км. Мгновенный вот прям на ходу от чего угодно меняется (ветер подул, встречная проехала, уклон асфальта чуть появился).
Со сбросом прям сложно уловить эту экономию, буквально 1 десятая. При 5,5л на 100 - это ~ 2%
Учитывая, что это всего лишь меньшая часть расхода (с учётом прогрев, проезда перекрёстков, разгонов), то и 1% экономии не будет ИМХО. Ну 300-400 рублей в год может и выйдет.
Этот 1% проще вернуть, когда себя одёргиваешь от лишнего обгона - там все 10% вернуть можно. Расход средний с 8 сразу на 7,2 падает по городу.
..сюды перенес (http://www.lada-granta.net/showthread.php?p=782356#post782356) из "Гранта прощай".
alex-1968
22.02.2022, 07:47
прям сложно уловить эту экономию
я про мгновенный говорю - зачем 10 км ехать?
А сколько процентов? - ХЗ.
Но ИМХО все-таки не 1%
Ну вот попробуй сам по ровному - на 5-й 60 и тут же на 4-й 60. Ну и подожди несколько секунд, чтоб было понятно, что скорость держится та же.
В принципе +/- понятно.
Можно 3-4 раза попробовать.
Думаю, что экономия будет немного меньше, чет разница в оборотах - все ж двигателю легче. Сколько там по передаточным числам разница между 4-й и 5-той? процентов 10 наверное? Ну вот и будет экономия 6-7%
говорит что: чем быстрее вращение тем быстрее всё стачивается!Ещё не посмотрел, но фраза весьма спорная. Как и остальные его идеи.
Добавлено через 5 минут
по ровному - на 5-й 60 и тут же на 4-й 60На 4 меньше получится. Бо двигатель ближе к оптимальным оборотам будет.
На 5й при 60 даже наполнения толком нет, для поддержания момента смесь богатить приходится.
Daster434
22.02.2022, 12:16
я про мгновенный говорю - зачем 10 км ехать?
А сколько процентов? - ХЗ.
Но ИМХО все-таки не 1%
Ну вот попробуй сам по ровному - на 5-й 60 и тут же на 4-й 60. Ну и подожди несколько секунд, чтоб было понятно, что скорость держится та же.
В принципе +/- понятно.
Можно 3-4 раза попробовать.
Думаю, что экономия будет немного меньше, чет разница в оборотах - все ж двигателю легче. Сколько там по передаточным числам разница между 4-й и 5-той? процентов 10 наверное? Ну вот и будет экономия 6-7%
всё верно.
на 5 передаче БК показывает расход топлива почти на 1 литр меньше чем при той же скорости на 4-й передаче.
Добавлено через 1 минуту
На 4 меньше получится. Бо двигатель ближе к оптимальным оборотам будет.
На 5й при 60 даже наполнения толком нет, для поддержания момента смесь богатить приходится.
Судя по БК ты не прав.
не задумываюсь об оборотах, просто в городе стараюсь овердрайв вырубать, там обороты повыше
Вот тут ещё нашёл : https://zen.yandex.ru/media/id/5d657045ec575b00ad6de3a7/proehal-na-lade-grante-akpp-za-9-let-389-tyskm-smotal-probeg-do-195-tyskm-i-prodal-istoriia-remontov-sostoianie-kuzova-6103d2461586531e675a804a
Тошнили там, или не тошнили...
Вот пока - это самое близкое что есть к пробегу. Однако, учитывая что сам источник такой себе, и "чистоплотность" хозяина - все это может оказаться банальным враньем, у к-повер хотя бы мы машину вживую видим, и элементарно по износу агрегатов и салона можно сопоставить заявленный и реальный пробег.
coronamark2
22.02.2022, 13:36
По расходу топлива - на высшей передаче меньше.
Специально проверял мгновенный.
Едешь 60 на 5-й без разгона (там ровная дорога и сороковник висит) и переключаешь на 4-ю - и едешь дальше с той же скоростью без разгона).
Ну оно и понятно что расход больше - оборотов больше, а нагрузка та же.
Не совсем соглашусь... Если просто ехать поддерживая скорость - то да... А если надо чуть ускориться - плавно - на высшей передаче расход будет больше...
Добавлено через 40 секунд
не задумываюсь об оборотах, просто в городе стараюсь овердрайв вырубать, там обороты повыше
И это правильно!!! И переключений меньше и АКПП проживет дольше!
www-shurik
22.02.2022, 13:36
я про мгновенный говорю - зачем 10 км ехать?
А чем мгновенный от среднего отличается, если средний сделать сброс на ходу? Тот же самый мгновенный но за больший промежуток времени, собранный из чуть большего числа замеров, чтобы нивелировать "дрож ноги на педали газа" и порывы ветра.
Мгновенный за 1 сек.
А средний, сброшенный на ходу при скорости 60 км - даст более точную картину. Можно и 1 км проехать.
Просто мгновенный я даже на 3й местами могу 3,5 получить. Слишком субъективный замер. Потому что отследить постоянство скорости на столь коротком промежутке сложно.
Тут даже если газом дёргать, машина при 60 км/ч на 5й особо то и не отклонится от скорости, а топлива уйдёт больше.
Чтобы хотя бы % прикинуть. Но 1 литра там точно нет 0,1..0,2...0,3 при 60 км/ - это предел.
Там зависимость не линейна от передаточного. А так по оборотам разница в 20% и наоборот - момент требуемый на 20% меньше.
Daster434
22.02.2022, 14:04
Не совсем соглашусь... Если просто ехать поддерживая скорость - то да... А если надо чуть ускориться - плавно - на высшей передаче расход будет больше...
верно.
но это кратковременно
Точно! Это как до 120-130 разогнаться а потом плавно до сотки сбросить. Первое время у меня там 5/100 выходит, а потом если скорость удерживать, то 5,7+, а если расход пытаться удержать на 5, то скорость падает. Ездил я и пл селам (40) на 4 ой(АТ), и 2.5 видел, если чуть под уклон, а так около 4х на ровной, но чуть горка и все 7, чуть ускориться для поддержания скорости и опять 7. А если даже при 60-70 в горку идти(на путепроаод),с небольшим ускорением, то на 4 до 12 доходит, а на третьей не больше 9 это при том же нажатии на газ. Если держать примерно то же самое ускорение, то около 7. Ну примерно так...
Я к тому, что на мгновенный можно ориентироваться, но более точные цыфры таки на среднем расходе.
Хотел как то сравнить расход с вкл и выкл овердрайвом по городу, но увы... У меня при прочих равных, один маршрут может и 16 на 100 выйти и 9. Окружающие условия разные.... А по селам... Ну не литр разницы, точно. А учитывая, что иной раз скорость падает (не все едут выше 50), и коробка начинает 4-3-4-3... Лучше в оф од)
Добавлено через 4 минуты
верно.
но это кратковременно
Как и экономия.
Впрочем, на механике чуть попроще. Да и на акпп можно, тем более если не топтать, то при 60 он уверенно держит 4ую и даже гтд блокирует, но, блин, кто ж мне даст долго так ехать!?)))
А чем мгновенный от среднего отличается, если средний сделать сброс на ходу? Тот же самый мгновенный но за больший промежуток времени, собранный из чуть большего числа замеров, чтобы нивелировать "дрож ноги на педали газа" и порывы ветра.
Мгновенный за 1 сек.
А средний, сброшенный на ходу при скорости 60 км - даст более точную картину. Можно и 1 км проехать.
Просто мгновенный я даже на 3й местами могу 3,5 получить. Слишком субъективный замер. Потому что отследить постоянство скорости на столь коротком промежутке сложно.
Тут даже если газом дёргать, машина при 60 км/ч на 5й особо то и не отклонится от скорости, а топлива уйдёт больше.
Чтобы хотя бы % прикинуть. Но 1 литра там точно нет 0,1..0,2...0,3 при 60 км/ - это предел.
Там зависимость не линейна от передаточного. А так по оборотам разница в 20% и наоборот - момент требуемый на 20% меньше.Именно так.
Только я не видел вообще никакого выигрыша от 60 на 5. Может, в шестнаре дело?
Daster434
22.02.2022, 14:46
Именно так.
Только я не видел вообще никакого выигрыша от 60 на 5. Может, в шестнаре дело?
видимо так.
так как у меня на 8 клопе на прямой при 70 км/ч на 5-й передаче расход по БК 4.5 литра
www-shurik
22.02.2022, 15:49
Ну 60-70 может и нет(низкие обороты КПД ухудшают, а передаточное нивелирует), на 90 пятая уже экономнее, как бы уже по БК заметно.
Daster434
22.02.2022, 16:28
Ну 60-70 может и нет(низкие обороты КПД ухудшают, а передаточное нивелирует), на 90 пятая уже экономнее, как бы уже по БК заметно.
самая экономная скорость это 85 км/ч на 5-й
я её выставлял по круизу и ездил на 1400 км расстояние в одну сторону.
Общий расход что туда что обратно показал 5.5 литра 92 бенза.
4 взрослых и один ребёнок в салоне.
Но это было на предыдущей гранте с евро 4
AntonArcher
22.02.2022, 16:35
самая экономная скорость это 85 км/ч на 5-й
я её выставлял по круизу и ездил на 1400 км расстояние в одну сторону.
Общий расход что туда что обратно показал 5.5 литра 92 бенза.
4 взрослых и один ребёнок в салоне.
Но это было на предыдущей гранте с евро 4
Нынешняя с Евро5 менее экономная? (тут еще гп3,9 против 3,7..)
Daster434
22.02.2022, 16:41
Нынешняя с Евро5 менее экономная? (тут еще гп3,9 против 3,7..)
в городском цикле да.
разница с предыдущей грантой почти в 1 литр!
AntonArcher
22.02.2022, 16:46
в городском цикле да.
разница с предыдущей грантой почти в 1 литр!
Может не обкатана еще? Пробег то небольшой насколько помню.
У меня первая гранта с каждым годом на чуть чуть, но меньше ела. И ехать лучше начала тысяч после 20 пробега. Сейчас нынешняя тоже заметно "туже" едет, пока пробег маленький
Про город не скажу, слишком разные условия могут быть от раза к разу, но по трассе помню в первый год 5,4-5,5л получалось с трудом, а потом и из 5л выезжал достаточно часто. Маршрут один и тот же.
Daster434
22.02.2022, 16:55
Может не обкатана еще? Пробег то небольшой насколько помню.
У меня первая гранта с каждым годом на чуть чуть, но меньше ела. И ехать лучше начала тысяч после 20 пробега. Сейчас нынешняя тоже заметно "туже" едет, пока пробег маленький
Про город не скажу, слишком разные условия могут быть от раза к разу, но по трассе помню в первый год 5,4-5,5л получалось с трудом, а потом и из 5л выезжал достаточно часто. Маршрут один и тот же.
6300 пробег на сегодня.
Думаю, что до 10.000 ещё будет притираться, но на расход это уже мало повлияет.
видимо так.
так как у меня на 8 клопе на прямой при 70 км/ч на 5-й передаче расход по БК 4.5 литраМгновенный или средний хотя бы за 1км? Да еще по правильному, в двух направлениях, не допуская снижения скорости.
Мгновенным я чего угодно поймать могу. Но то куита полная.
Daster434
22.02.2022, 20:13
Мгновенный или средний хотя бы за 1км? Да еще по правильному, в двух направлениях, не допуская снижения скорости.
Мгновенным я чего угодно поймать могу. Но то куита полная.
извиняюсь, конечно мгновенный.
имею ввиду если двигаться по прямой при попутном ветре на круизе.
У меня как газ появился на машине (скоро уж почти 10 лет), я начал вообще на 2000 оборотов вверх переключаться ))) никакой детонации нет. А так - если разгон интенсивный (к примеру, в поток заехать), понятно, что на 2500 достаточно глупо переключаться
У тебя движок 183, хрена ли ему сделается. Хотя тоже совсем не полезно на 2000 вверх переключать.
Разве что, выпускные клапана меньше греешь.
Andrej1984
24.02.2022, 14:43
У тебя движок 183, хрена ли ему сделается. Хотя тоже совсем не полезно на 2000 вверх переключать.
Разве что, выпускные клапана меньше греешь.
Главное при таком переключении тапку не давить, а гладить
www-shurik
24.02.2022, 18:38
А тапку давить при любых вредно)
Но хочется иногда так рвануть...
Andrej1984
24.02.2022, 19:44
А тапку давить при любых вредно)
Но хочется иногда так рвануть...
У нас светофоры в городе каждые 200 метров, вообще не разогнаться. вот и ползаю на низких оборотах
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot