Просмотр полной версии : Расход топлива Лада Гранта- 6
Продолжение.
Предыдущая тема. (http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=15865&page=101)
У нас была гранта на автомате с приоромотором, 16 клопов. Махнули на дацун 87 лс с автоматом. Как бы ничего не изменилось в машине, кроме двигла. По ощущениям разгон такой же, словно не меняли машину. Только 186 движок жрёт как мимо кассы, расход по чекам больше на литр-полтора. У всех так, если сравнивать 21126+акпп и 11186+акпп?
Daster434
16.04.2022, 17:36
У нас была гранта на автомате с приоромотором, 16 клопов. Махнули на дацун 87 лс с автоматом. Как бы ничего не изменилось в машине, кроме двигла. По ощущениям разгон такой же, словно не меняли машину. Только 186 движок жрёт как мимо кассы, расход по чекам больше на литр-полтора. У всех так, если сравнивать 21126+акпп и 11186+акпп?
прошивки разные
Daster434
18.04.2022, 18:16
Обе е4.
вот те раз
а водитель один и тот же?
манера езды?
А чего вы удивляетесь, если 8v и по данным завода на механике(!) жрет сам по себе больше 16v, при этом на ГП3.7 против 3.9, которая по идее более экономичная. А тут одна условная ГП около 4-ки, одна масса, одни нагрузки и один стандарт выбросов - логично же. О, надо глянуть что там завод по книжкам обещал по расходу в этих комплектухах, на автомат же должны быть данные.
Короче на датсун не нашел книжки на эту комплектацию с 8v и автоматом, только на механику есть в сети, а автоваз на своем сайте эти инструкции пох*рил. На гранте с 16v 7.9 смешанный заявлен.
вот те раз
а водитель один и тот же?
манера езды?
Вродь всё конкретно написал в первый раз.
Добавлено через 1 минуту
А чего вы удивляетесь, если 8v и по данным завода на механике(!) жрет сам по себе больше 16v.
87лс преподносили как ахеренно экономичный восьмиклоп с тягой 16клапанного.
Тяга есть, вопросов ноль. Но расход ппц.
87лс преподносили как ахеренно экономичный восьмиклоп с тягой 16клапанного.
Тяга есть, вопросов ноль. Но расход ппц.
Мне больше всего вот это нравится в твоем отзыве:
По ощущениям разгон такой же, словно не меняли машину.
Т.е. ты сам пишешь что никаких низов там нет по сравнению с 16v, о которых тут каждый владелец 8v в темах сравнений 8v и 16v обязательно не забудет упомянуть.
Насчет расхода - думаю все просто, ты стараешься ехать так же как привык на 16v на 8v, вот и чуть больше поджимаешь тапку, отсюда чуть больший расход. Силенок меньше, масса - одинаковая, трансмиссия одинаковая, в равных условиях при соблюдении одинакового темпа движения приходится расплачиваться топливом, чистая физика.
Ну и видимо что на 16v что на 8v автомат держит машину в зоне средних оборотов, поэтому разницы на верхах ты не ощущаешь, а в средне-низких - разница неощутима. Просто и наглядно, о чем я всегда писал - 8v на ГП 3.7 в пробках курит у 126 с ГП 3.9 - твои наблюдения фактически меня подтверждают, на машинах с условной ГП около 4 "низовой" 8v воспринимается так же, как и "верховой" 16v - фактически даже хуже дела у 8v, раз он жрет больше, а хотя бы не столько-же, стабильный литр разницы среднего расхода - это уже никак не не погрешность условий.
Насчет рекламы - она реклама и есть, взять ту же рекламу 82 движка по графикам, их специально делали такими чтобы прямого сравнения по моменту и мощности не было, условная картинка, мы видимо еще много интересного по нему узнаем когда дело дойдет до настоящих измерений на стендах и ремонта ранее неубиваемых головок и вала. Чисто механически - 8-клапанная бошка никак не может быть одновременно и мощнее и экономичнее такого-же мотора, но на 16v башке, с какого хрена, если это один и тот же мотор в своей сути, но с разной головкой)))
www-shurik
20.04.2022, 10:58
Сегодня опять ездил в Красноярск, Ещё обратно ехать.
www-shurik
20.04.2022, 11:08
Мне больше всего вот это нравится в твоем отзыве:
Т.е. ты сам пишешь что никаких низов там нет по сравнению с 16v, о которых тут каждый владелец 8v в темах сравнений 8v и 16v обязательно не забудет упомянуть.
Откуда там низы возьмуться?
Тот же КВ, тот же шатун.
Про 182 не чего сказать не могу, шатун другой, вкладыш от 1.8 узкие, но вряд ли там чудеса будут.
Именно разница после 3500 у 16v, когда 8v задыхается. 3500 это около 130км/ч по спидометру на 5й. До этого разница просто мизерная и только на сильно открытом дросселе.
А расход именно из-за клапанов и вероятно настройка акпп другая , там всего 4х ступка. На мкпп разница меньше.
СЖ схожая, бензин горит пропорционально воздух. Зашло меньше воздуха, меньше будет топлива.
Только настройка акпп может дать такую разницу.
coronamark2
20.04.2022, 11:17
Сегодня опять ездил в Красноярск, Ещё обратно ехать.
Это сколько км/ч надо ехать, чтобы привезти среднюю 96 км/ч?
Я, сколько не ездил по трассе не выше 109 км/ч - выше 82-84 не получалось привезти...
www-shurik
20.04.2022, 11:27
Это сколько км/ч надо ехать, чтобы привезти среднюю 96 км/ч?
Я, сколько не ездил по трассе не выше 109 км/ч - выше 82-84 не получалось привезти...
120 - 130 и местами обогоны до 140-150, сбавлял по антирадар только.
Там база камер gps + сам антирадар на триноги пищит.
пришло тепло, сменилась резина, заправил до полного бака, проехал 400 км по городу, на приборке три полоски, это значит, что расход неплохо так с 11-12 литров упал(АИ-92)
Добавлено через 1 минуту
Обе е4.
надо е2 и на 92))
Добавлено через 2 минуты
ты стараешься ехать так же как привык на 16v на 8v, вот и чуть больше поджимаешь тапку, отсюда чуть больший расход
логичный вывод, неплохо бы на БК контролировать мгновенный расход
www-shurik
21.04.2022, 18:58
пришло тепло, сменилась резина, заправил до полного бака, проехал 400 км по городу, на приборке три полоски, это значит, что расход неплохо так с 11-12 литров упал(АИ-92)
Руки не дошли у меня, летняя куплена чуток выше зимней. Надо ради интереса замерить расход на участке трассы, а то одометр то врать теперь будет чуток 2,8% в теории.
Т.е. ты сам пишешь что никаких низов там нет по сравнению с 16v, о которых тут каждый владелец 8v в темах сравнений 8v и 16v обязательно не забудет упомянуть.
Насчет расхода - думаю все просто, ты стараешься ехать так же как привык на 16v на 8v, вот и чуть больше поджимаешь тапку, отсюда чуть больший расход. Силенок меньше, масса - одинаковая, трансмиссия одинаковая, в равных условиях при соблюдении одинакового темпа движения приходится расплачиваться топливом, чистая физика.
Тоже считаю, что 186 слабее чем 126, потому и приходится ему жрать побольше, чтобы тащить как я привык. По оборотам примерно одинаково езжу в городе, действительно не ощущается разницы. Только при подсчёте расхода по чекам. 6)
Ещё 186 греется намного быстрее, чем 126. Хз, может тупо из-за массы.
Тоже считаю, что 186 слабее чем 126, потому и приходится ему жрать побольше, чтобы тащить как я привык. По оборотам примерно одинаково езжу в городе, действительно не ощущается разницы. Только при подсчёте расхода по чекам. 6)
Ещё 186 греется намного быстрее, чем 126. Хз, может тупо из-за массы.
Насчет греться - возможно у тебя 126 был еще старой системы, с 2 радиаторами - кондиционера и радиатора СОД, а сейчас ставят один, и он хуже видимо справляется. Я раньше когда в пробках с хорошей продуваемостью кондиционер включал - у меня машина греться переставала, ей продува от вентилятора кондиционера хватало, работать вентилятор радиатора начинал в сильную жару если в пробку без движения воздуха попадал.
Andrey163
23.04.2022, 18:28
Насчет греться - возможно у тебя 126 был еще старой системы, с 2 радиаторами - кондиционера и радиатора СОД, а сейчас ставят один, и он хуже видимо справляется. Я раньше когда в пробках с хорошей продуваемостью кондиционер включал - у меня машина греться переставала, ей продува от вентилятора кондиционера хватало, работать вентилятор радиатора начинал в сильную жару если в пробку без движения воздуха попадал.
Радиаторы забились, либо помпа качает плохо.
у меня пустышка на 183 моторе. Так вот ездил вчера в одну сторону 235 км показал средний расход 5,0 при средней скорости по бк 77,4. Ехал правда один. Назад возвращался уже в троем не сбрасывал счётчик общий показал 470 км и расход вырос уже до 5,2 при средней скорости общей 74.
чем меньше нагрузок на генератор тем больше и экономия). Ну и от того что стоял у меня багажник вверху расход доже увеличивался в среднем 0,1 л на сто. С ним машина не видела не разу ниже 5,3.
Andrey163
23.04.2022, 20:01
у меня пустышка на 183 моторе. Так вот ездил вчера в одну сторону 235 км показал средний расход 5,0 при средней скорости по бк 77,4. Ехал правда один. Назад возвращался уже в троем не сбрасывал счётчик общий показал 470 км и расход вырос уже до 5,2 при средней скорости общей 74.
чем меньше нагрузок на генератор тем больше и экономия). Ну и от того что стоял у меня багажник вверху расход доже увеличивался в среднем 0,1 л на сто. С ним машина не видела не разу ниже 5,3.
У меня 8кл, наоборот больше жрал. На 16ре, на 650 км трассы в среднем хватает. 46 литров.
www-shurik
24.04.2022, 07:38
у меня пустышка на 183 моторе. Так вот ездил вчера в одну сторону 235 км показал средний расход 5,0 при средней скорости по бк 77,4. Ехал правда один. Назад возвращался уже в троем не сбрасывал счётчик общий показал 470 км и расход вырос уже до 5,2 при средней скорости общей 74.
чем меньше нагрузок на генератор тем больше и экономия). Ну и от того что стоял у меня багажник вверху расход доже увеличивался в среднем 0,1 л на сто. С ним машина не видела не разу ниже 5,3.
А размер резины какой?
Ещё 186 греется намного быстрее, чем 126. Хз, может тупо из-за массы.
не знаю из за чего, но это еще с давних времен у автоваза, 16кл. греются дольше.
www-shurik
25.04.2022, 13:42
не знаю из за чего, но это еще с давних времен у автоваза, 16кл. греются дольше.
Голова больше, объём ОЖ на 0,3л больше (видимо как раз в ГБЦ).
По книгам пишут 7,6 у 186 и 7,9 у 126. Но это скорее мизер - что такое 300 грамм? это же надо с секундомером измерять.
балаковец
25.04.2022, 21:02
Сообщение от Движ
Ещё 186 греется намного быстрее, чем 126. Хз, может тупо из-за массы
По всей видимости дело в КПД.У шеснаря оно выше нежеле у восьми клапанного у которого больше энергии уходит в тепло.
www-shurik
26.04.2022, 06:15
Кпд от СЖ. СЖ возможно у 16ря чуток выше, хотя цифры в разных РЭ разные даже для одинаковых моторов. Чего то там ВАЗ менял с высотой блока, но в любом случае падение кпд -это рост расхода топлива. Не сказать что там отличие в расходе более 3%.
Зато вот впуск со стороны выхлопа, может чуток тепла отдаёт на впускной коллектор у 8v.
Daster434
05.07.2022, 19:58
Сегодня вернулся с Нижнего Новгорода.
От расхода топлива просто в шоке.
Бензин 92.
Кондиционер не включал.
В салоне авто 2 взрослых и один ребёнок.
Фоткал на ходу убрав с газа ногу.
Ехал со скоростью 82-86 км/ч. Редко на обгонах до 110.
С бугров катился накатом а бугров там много, но после них тут же идёт подъём.
После обнуления БК на момент фотографирования прошло 10 часов 41 минута, а это для показания СРЕДНЕГО РАСХОДА ТОПЛИВА ой как не мало.
Сама средняя скорость 76 км/ч.
Средний расход 4.7!!! Я сам в шоке.
https://i.postimg.cc/mDtYPfQR/1657032463477.jpg (https://postimg.cc/r020HHnY)
https://i.postimg.cc/br12nzdX/1657032463485.jpg (https://postimg.cc/zHXBZYnp)
https://i.postimg.cc/1X18sLBv/1657032463494.jpg (https://postimg.cc/PpKXMVBD)
https://i.postimg.cc/Kj7RzJsx/1657032463501.jpg (https://postimg.cc/6439bLXm)
Добавлено через 10 минут
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Дополню:
Первые 4 часа 32 минуты после обнуления БК расход был вообще 4.6 литра.
https://i.postimg.cc/CLsdjrMq/1657033757816.jpg (https://postimg.cc/HVjpm2yY)
https://i.postimg.cc/hPctP88P/1657033757830.jpg (https://postimg.cc/XX1bsCDT)
alex-1968
05.07.2022, 20:04
Нормальный расход.
Даже ниже заявляемого.
Я тут недавно хотел по трассе замерить, но чета не смог сбросить средний расход. Пробег сбрасывается, а средний расход - нет. Плюнул и не стал разбираться.
А может у меня БК какой-нить простенький в моей комплектации.
Забил короче - не очень то и хотелось ))
У меня средний (в смысле совсем средний - зима/лето/город трассы считай нет) 9,1 сформировался.
Daster434
05.07.2022, 20:09
Нормальный расход.
Даже ниже заявляемого.
Я тут недавно хотел по трассе замерить, но чета не смог сбросить средний расход. Пробег сбрасывается, а средний расход - нет. Плюнул и не стал разбираться. А может у меня БК какой-нить простенький в моей комплектации.
Забил короче - не очень то и хотелось ))
У меня средний (в смысле совсем средний - зима/лето/город тоассы считай нет) 9,1 сформировался.
БК скидывается когда на табло светится показания средней скорости - надо удерживать кнопку ОК (но это для Люксовой комплектации)
В выходные куда поеду - застыжу свою, - жрет как не в себя )))
6,8 - 7 литров привожу, это тока трасса, лес не считаю, город тож.
alex-1968
05.07.2022, 20:31
Дастер
Я у себя вообще не нашел среднюю скорость ))
Daster434
05.07.2022, 21:07
Дастер
Я у себя вообще не нашел среднюю скорость ))
как так? куда она делась ))
alex-1968
05.07.2022, 21:17
Дастер
Не знаю. Может туплю.
Кнопочкой листаешь - есть средний расход, мгновенный, температура двигла, температура на улице, напряжение, может еще что то - не помню. А средней скорости - нет.
Может не так нажимаю?
Daster434
05.07.2022, 21:23
Дастер
Не знаю. Может туплю.
Кнопочкой листаешь - есть средний расход, мгновенный, температура двигла, температура на улице, напряжение, может еще что то - не помню. А средней скорости - нет.
Может не так нажимаю?
вот так она изображается
https://i.postimg.cc/LszM7TNM/1657039115639.jpg (https://postimg.cc/Jy4gHjfT)
alex-1968
05.07.2022, 21:32
Да я сообразил бы как она отображается - там было бы подписано ж))
Нажать то что?
Я ж говорю, кнопочкой листаю - не отображается.
Еще что то можно нажать?
Daster434
05.07.2022, 22:30
Я ж говорю, кнопочкой листаю - не отображается.
Еще что то можно нажать?
значит у тебя такого нет
продавай машину ))
AntonArcher
06.07.2022, 10:41
Да я сообразил бы как она отображается - там было бы подписано ж))
Нажать то что?
Я ж говорю, кнопочкой листаю - не отображается.
Еще что то можно нажать?
На ФЛ-ках показывает среднюю. На дорестайлах только на люксах было.
....
Я тут недавно хотел по трассе замерить, но чета не смог сбросить средний расход. Пробег сбрасывается, а средний расход - нет. Плюнул и не стал разбираться.
А может у меня БК какой-нить простенький в моей комплектации.
Забил короче - не очень то и хотелось ))
У меня средний (в смысле совсем средний - зима/лето/город трассы считай нет) 9,1 сформировался.
Если дорестайл, то выщелкиваем кнопочками на средний расход, и жмем секунды 3-5 рядом кнопку Reset. Средний расход сбрасывается.
А суточный пробег сбрасывается кнопкой-штырьком возле спидоментра
Заехал на бензоколонку BP, хотел залить 98, как оказалось у них его нет теперь и есть только 100 (wtf?), залил его полный бак. По ощущениям - мгновенный расход в устоявшемся движении даже немного выше чем обычно на 95, и машина стала более нервной, острее реагирует на малый газ на малых скоростях, ползать на таком в пробках менее приятно наверное будет. Динамика я бы не сказал чтобы увеличилась, не заметил, как до этого из-за дурацкого е-газа я на обгон беру солидное упреждение, так и сейчас, как старт с места был то резкий с буксами то с плавным туплением постепенного ускорения при одинаковых условиях педали в пол - так и осталось все это.
Алексей 7707
02.08.2022, 15:15
старт с места был то резкий с буксами то с плавным туплением постепенного ускорения при одинаковых условиях педали в пол - так и осталось все это
прошей мозги, будет стабильно средне )
AntonArcher
02.08.2022, 15:19
прошей мозги, будет стабильно средне )
(Коль уж тема о расходе) - А жрать больше не станет?
Daster434
02.08.2022, 15:30
А жрать больше не станет?
конечно станет
тут принцип такой, хочешь мощи - лей больше порцию бенза
Алексей 7707
03.08.2022, 07:20
(Коль уж тема о расходе) - А жрать больше не станет?
всё зависит от стиля езды в большей степени
Как-то "тошнил" по туману не больше 60км/ч за 100км спалил меньше 6л
Tolik043
03.08.2022, 09:52
Заехал на бензоколонку BP, хотел залить 98, как оказалось у них его нет теперь и есть только 100 (wtf?), залил его полный бак. По ощущениям - мгновенный расход в устоявшемся движении даже немного выше чем обычно на 95, и машина стала более нервной, острее реагирует на малый газ на малых скоростях, ползать на таком в пробках менее приятно наверное будет. Динамика я бы не сказал чтобы увеличилась, не заметил, как до этого из-за дурацкого е-газа я на обгон беру солидное упреждение, так и сейчас, как старт с места был то резкий с буксами то с плавным туплением постепенного ускорения при одинаковых условиях педали в пол - так и осталось все это. Для эксперимента или как? Что то ни разу не заливал и желание было. Катаю и катаю на 95. 92 пользовал раза 2-3, за неимением 95.
Заливал 100-й, разницу с 95-м не заметил. С 92-м разницу чувствую, заливал пару раз, остальное на 95-м езжу. Все дёрганья пропадают установкой PCV клапана.
AntonArcher
03.08.2022, 11:13
... Все дёрганья пропадают установкой PCV клапана.
Там не все так однозначно. На Драйве хватает негативных отзывов после его установки. Хотя поначалу вроде как улучшения есть.
(Коль уж тема о расходе) - А жрать больше не станет?
у меня после чиповки расход упал
AntonArcher
03.08.2022, 12:12
у меня после чиповки расход упал
Интересно. Прошивка снизила нормы евро? Всякие евро-4, -5 душат двигатель вроде как
пессимист
03.08.2022, 12:26
Проехал 1100 км, большую часть на круизе 100 км.ч., двое взрослых и ребенок 11 лет, плюс барахла килограмм 30. Расход 5.2 на 95.
Там не все так однозначно. На Драйве хватает негативных отзывов после его установки. Хотя поначалу вроде как улучшения есть.
Всё нормально с ним. У меня стоит больше года, всё работает и улучшения никуда не делись. На драйве есть запись у меня.
coronamark2
03.08.2022, 14:17
Проехал 1100 км, большую часть на круизе 100 км.ч., двое взрослых и ребенок 11 лет, плюс барахла килограмм 30. Расход 5.2 на 95.
Отличный результат...
Добавлено через 16 секунд
На драйве есть запись у меня.
...покажи?
AntonArcher
03.08.2022, 15:00
...покажи?
Видимо, вот
https://www.drive2.ru/l/588314038480436679/
Проехал 1100 км, большую часть на круизе 100 км.ч., двое взрослых и ребенок 11 лет, плюс барахла килограмм 30. Расход 5.2 на 95.
У меня с предыдущей замены масла 3500км назад 22 июня держится 5,2л)) Правда трассы больше 80% и средняя скорость за этот интервал 62кмч
Tolik043
03.08.2022, 15:14
Там не все так однозначно. На Драйве хватает негативных отзывов после его установки. Хотя поначалу вроде как улучшения есть. В чём именно проявляется негатив после установки? Я установил клапан несколько лет назад. Ухудшений в работе не заметил. Если бы что то было негативное при работе дв., проявило бы себя сразу и необходимость в демонтаже.
coronamark2
03.08.2022, 15:26
Видимо, вот
https://www.drive2.ru/l/588314038480436679/
У меня с предыдущей замены масла 3500км назад 22 июня держится 5,2л)) Правда трассы больше 80% и средняя скорость за этот интервал 62кмч
А куда ентот клапан? на малую ветвь вентиляции картера?
У меня при средней 58 кмч - расход 6,2 л за 7000 км (почти 90% трасса)...
AntonArcher
03.08.2022, 15:35
В чём именно проявляется негатив после установки? Я установил клапан несколько лет назад. Ухудшений в работе не заметил. Если бы что то было негативное при работе дв., проявило бы себя сразу и необходимость в демонтаже.
Вот тут в коментах, например.
https://www.drive2.ru/l/473690775918477478/
Из минусов - недолговечность, авто тупее на разгоне (хХотя это субъективно все таки)
А куда ентот клапан? на малую ветвь вентиляции картера?
Вот по ссылке выше наглядно
https://www.drive2.ru/l/473690775918477478/
Алексей 7707
03.08.2022, 16:22
у меня в последнюю поездку на дальняк вышло 2 ткм и 6,6 средний расход, при этом ехал можно сказать на все деньги, полная загрузка авто плюс частенько газ в пол в затяжных подъемах на 3-ей при 100-110, т.е. вообще не экономил бенз
Вот тут в коментах, например.
https://www.drive2.ru/l/473690775918477478/
Из минусов - недолговечность, авто тупее на разгоне (хХотя это субъективно все таки)
Ты до конца хоть дочитал? Там же написано: Эффект от установки PCV клапана действительно есть, и он проявляется сразу!
Двигатель стал эластичнее работать. Пропали рывки при переключении передач, причём как на повышение, так и на понижение.
Двигатель с низов даёт больше тяги. При езде по грунтовой дороге просто включаю первую, отпускаю плавно сцепление и машина едет… Не спеша и аккуратно, без попытки заглохнуть на подъёме и соответствующей дёрганности.
Из непривычного — почти отсутствует торможение двигателем.
Вот ты сам не пробовал, а развёл тут демагогию...
Я говорю, что с ним всё хорошо, лучше чем без него. И в случае, даже если выйдет из строя, поставлю снова. Ибо с ним мне реально лучше.
Ни кого ставить не заставляю, лишь моё мнение.
Daster434
03.08.2022, 17:33
Я говорю, что с ним всё хорошо, лучше чем без него. И в случае, даже если выйдет из строя, поставлю снова. Ибо с ним мне реально лучше.
Ни кого ставить не заставляю, лишь моё мнение.
а на расход повлияло?
AntonArcher
03.08.2022, 18:02
Ты до конца хоть дочитал? Там же написано:
Вот ты сам не пробовал, а развёл тут демагогию...
Я говорю, что с ним всё хорошо, лучше чем без него. И в случае, даже если выйдет из строя, поставлю снова. Ибо с ним мне реально лучше.
Ни кого ставить не заставляю, лишь моё мнение.
Я дочитал до конца + почти четыре сотни комментариев, и там были описаны к положительным еще и встречающиеся отрицательные моменты.
Демагогию не разводил, а лишь обратил внимание, что бывают и отрицательные мнения)
Попробовать хотел еще несколько лет назад, но именно из-за попадающихся отзывов что через 2-3-5тыс. км (а у меня это за 1-2мес) клапан вероятно выйдет из строя, плюс затупы при разгоне (а у нас и так далеко не спорткар по динамике) передумал.
а на расход повлияло?
Нет, да и не должно вроде.
Добавлено через 7 минут
Я дочитал до конца + почти четыре сотни комментариев, и там были описаны к положительным еще и встречающиеся отрицательные моменты.
Демагогию не разводил, а лишь обратил внимание, что бывают и отрицательные мнения)
Попробовать хотел еще несколько лет назад, но именно из-за попадающихся отзывов что через 2-3-5тыс. км (а у меня это за 1-2мес) клапан вероятно выйдет из строя, плюс затупы при разгоне (а у нас и так далеко не спорткар по динамике) передумал.
Есть такие отзывы, не понятно с чего взятые. Выходит из строя, как я понял пластиковый GM клапан, но он кажется и не на наш объём двигателя. А от киа, на 2-х литровый мотор работает.
Короче, ни на какие затупы, разгоны и прочее он не влияет, он устраняет лишь кивок при сбросе газа, а также при нажатии на газ рывки и дёрганья. Ни каких увеличений и падений мощности он не даёт, с ним приятней ездить.
Tolik043
03.08.2022, 22:17
Выходит из строя, как я понял пластиковый GM клапан, У меня на авто установлен (94580183), GM. Работает и работает. Кто пишет, что не работает/забивает маслом, так клапан не при делах, двигатель так собран видимо и в основном жалобы восьмиклопов, а они жрущие.
Для эксперимента или как? Что то ни разу не заливал и желание было. Катаю и катаю на 95. 92 пользовал раза 2-3, за неимением 95.
Профилактика, периодически заливаю пару раз подряд полный бак 98, почистить немного топливную систему, но изредка, раз в пол-года. Эффект небольшой, но есть, отклик на газ чуть веселее, но кривое заводское ПО все впечатление конечно смазывает - то идет с буксами, то тупит на одинаковые педаль в пол.
Daster434
04.08.2022, 10:16
, двигатель так собран видимо и в основном жалобы восьмиклопов, а они жрущие.
жрущие чего: масло или топливо?
coronamark2
04.08.2022, 12:02
Вот по ссылке выше наглядно
https://www.drive2.ru/l/473690775918477478/
А...У меня на Логане такой трумбочки нету... У меня две ветви большая и малая...
А...У меня на Логане такой трумбочки нету... У меня две ветви большая и малая...
Так PCV клапан и ставится в малую. Во многих иномарках он стоит с завода.
Я не знаю есть он на логане с завода или нет, но во тут вроде ставил кто-то. Возможно ошибаюсь...
https://www.drive2.ru/l/487772221335405283/
coronamark2
04.08.2022, 17:06
Так PCV клапан и ставится в малую.
А...Просто в Гранте Видел толстую трубу из района МФ в КК...Думал - это большая ветвь... Теперь понятно... Спасибо за ссылку...
Tolik043
04.08.2022, 21:48
жрущие чего: масло или топливо?
Масло.
Daster434
05.08.2022, 09:08
Масло.
впервые такое слышу
наоборот этим болеют 16 клопы
Tolik043
05.08.2022, 10:22
впервые такое слышу
наоборот этим болеют 16 клопы Ну да с чего бы? Посмотри темы по масложёру, можно на разных форумах.
coronamark2
05.08.2022, 10:43
Ну да с чего бы? Посмотри темы по масложёру, можно на разных форумах.
И те и другие болеют масложором...вопрос в данном случае к качеству сборки
www-shurik
05.08.2022, 10:47
Ну да с чего бы? Посмотри темы по масложёру, можно на разных форумах.
Если из-за колпачков - то у 16ря их в два раза больше.
Если из-за поршневой - то она у обеих одинаковая.
Если из-за попадания масла с картерными газами - ну тут может у 8клопа маслоуловитель попроще? Я 16ря не видел его вживую. Но в любом случае при педалировании прорыв газов будет и масляный туман будет.
AntonArcher
05.08.2022, 10:49
И те и другие болеют масложором...вопрос в данном случае к качеству сборки
А так же к перекатам...
www-shurik
05.08.2022, 10:52
Я вот тут опять в Иркутск собрался съездить (1500 км в одну сторону).
У меня колёса стоят чуть большего размера (по спидометру GPS примерно на 1-2 км/ч при 100 больше показывает). 175-70-R14 бриджстоун корейский. (штатно 175/65/14)
Т.к. буду ехать с семьёй, гнать буду меньше - интересно какой будет расход.
Для эксперимента мож 98 залить (или даже АИ-100) после сброса средних показаний? Любопытно просто - будет ли разница, на один бак перерасход по деньгам рублей 150, на стоимость всей поездки мелочи.
Кстати клапан малой вентиляции я тут недавно заглушил. Искал почему на ХХ расход стал 0,9 и больше 0,75 не бывает вообще. Но так и не стал его открывать - винт М4 в шланг запихал.
Динамика вроде отличная, по трассе всё ОК. Есть мысля, что ДМРВ начал помирать или ДК.
AntonArcher
05.08.2022, 11:05
Я вот тут опять в Иркутск собрался съездить (1500 км в одну сторону).
У меня колёса стоят чуть большего размера (по спидометру GPS примерно на 1-2 км/ч при 100 больше показывает). 175-70-R14 бриджстоун корейский. (штатно 175/65/14)
Т.к. буду ехать с семьёй, гнать буду меньше - интересно какой будет расход.
Для эксперимента мож 98 залить (или даже АИ-100) после сброса средних показаний? Любопытно просто - будет ли разница, на один бак перерасход по деньгам рублей 150, на стоимость всей поездки мелочи.
Информация для размышления. Правда подопытными авто были Весты, а не Гранты
https://yandex.ru/turbo/zr.ru/s/content/articles/913718-kakoj-benzin-lit-92-ili-95/
И еще
https://www.drive2.ru/l/466412008942601029/
У меня колёса стоят чуть большего размера (по спидометру GPS примерно на 1-2 км/ч при 100 больше показывает). 175-70-R14 бриджстоун корейский. (штатно 175/65/14)
Т.к. буду ехать с семьёй, гнать буду меньше - интересно какой будет расход.
У меня сейчас тоже колёса большие, 185/65/14
Так вот я разницу в расходе не вижу. Может она и есть, но столь не значительна, что я её не замечаю.
По поводу бензина, я разницу между 92 и 95 ощущаю больше, чем между 95 и 98-100.
пессимист
05.08.2022, 18:52
На обратном пути добавилось два ребятенка 6 и 8 лет и грузу килограмм 20. Пробег тот же 1100, расход 5.4, средняя скорость 78.
Года три назад замерял на этой же трассе, но на 92 бензине, расход был абсолютно такой же, так что в очередной раз убедился, что нечего платить больше.
Tolik043
05.08.2022, 19:59
Кстати клапан малой вентиляции я тут недавно заглушил..
Ты его устанавливал ранее?
Прокатился вчера 500 км. по трассе, туда 3 человека, назад пять и около 50 кг. в багажнике, средняя скорость 100-110, в нас. пунктах до 80, при обгонах до 140.
Дорога относительно ровная, мгновенный расход при равномерной езде составлял 6,5-7 литров, езжу на 92.
Общий пробег 4500, средний расход застыл на 7,0 и за время поездки не изменился (почему то предполагал, что уменьшится на пару десятых).
Многовато жрёт, думал в среднем на литр меньше будет.
АлексейФ.
04.11.2022, 11:12
Калина у меня то же жрала 7 литров 92-го в смешанном режиме, по трассе вдвоем в 6 литров укладывался.
Гранту ещё не понял, до отсечки заправил, через 200км опять до отсечки 17 влезло на другой АЗС.
Можно разве с этим двигателем заливать 92-й? На лючке нет ничего написано, я 95-й лью на всякий случай, машина то чужая))
С новья она не видела 95. Надо попробовать, если на поллитра жрать меньше будет, то на то и выйдет, а ехать по бойчее будет.
www-shurik
04.11.2022, 14:05
Я 95 летом лью.
Расход не меняется практически.
На 92 идёт отскок по детонации летом пр обычном движении.
Думаю не хорошо это, на 95 отскок был только при резком разгоне.
АлексейФ.
04.11.2022, 14:10
То же слышал мнение, что летом не стоит лить 92-бензин, особенно если вваливаешь по М-11 и М-4 на юга))
www-shurik
04.11.2022, 14:13
Я просто не знаю как этот отскок работает.
Одно дело выкрутить угол в обратку и ехать, другое постоянно прощупывать эту грань и допускать детонацию.
Но она частичная и в принципе по отзывам к проблемам не приводит.
Но лучше не проверять на своей авто.
АлексейФ.
04.11.2022, 14:19
В принципе при пробегах гражданских немного сэкономишь на 92 бензине за год.
ЗР вроде там натестировали эти новые 127 движки на предмет 92 и 95 бензина, в итоге оказалось что там косячное ПО которое оптимизировано под 92, 95 понимает с трудом, а заправка 98 вообще никаких улучшений по сравнению с 95 не показывает.
При этом еще калина с 126 2010г.в. явно лучше ехала на 95 бензине, вот тебе и последствия разгона КБ Бу Андерсоном, нормальные инженеры в отношении корректировки прошивок там сразу закончились.
У меня тоже средний сейчас показывает 7.1, с одним человеком на 95, т.ч. вряд ли на 95 будет лучше. У меня термостат стал помирать, держит теперь 80 по БК, т.ч. максимум что будет в тех-же условиях - средняя 6.9, у меня столько показывал с новья.
АлексейФ.
04.11.2022, 16:27
У меня вроде 182 двигатель со стаканчиками который.
www-shurik
04.11.2022, 16:55
Была инфа,что блок увеличили на 0,2мм в 2011г. И в старый 126 бензин аи-92 был точно противопоказан.
С февраля 2011г. АВТОВАЗ выпускает блоки с увеличенной на 0,2мм высотой, а именно 197,3 мм.
При этом номинальная степень сжатия 10,74.
https://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=5905521#5905521
Причём пишут, вроде как работники завода.
Блок 186/182/126/127 - один и тот же сейчас, разве что у некоторых каналы под фазер допиливают и проточки разные. На безвтык они больше.
Сейчас корректировка УОЗ позволяет ездить на 92. Но бывает в ПО прописан УОЗ сразу под 92 или под 95,а за счёт ДД и на 92 можно и от 95 будет толк.
Это я периодически давил резко на газ и тут же был отскок, его нет только на 98 у меня.
Гранта 2013 г.в., блок вероятно тоже.
https://www.youtube.com/watch?v=nrjQglLi_lQ
АлексейФ.
04.11.2022, 17:11
Надо почитать инструкцию к авто.
ЗР вроде там натестировали эти новые 127 движки на предмет 92 и 95 бензина, в итоге оказалось что там косячное ПО которое оптимизировано под 92, 95 понимает с трудом, а заправка 98 вообще никаких улучшений по сравнению с 95 не показывает.
При этом еще калина с 126 2010г.в. явно лучше ехала на 95 бензине, вот тебе и последствия разгона КБ Бу Андерсоном, нормальные инженеры в отношении корректировки прошивок там сразу закончились.
У меня тоже средний сейчас показывает 7.1, с одним человеком на 95, т.ч. вряд ли на 95 будет лучше. У меня термостат стал помирать, держит теперь 80 по БК, т.ч. максимум что будет в тех-же условиях - средняя 6.9, у меня столько показывал с новья.Не соглашусь.
Был у меня 126 2010г, есть 126 2011г. Оба на тросе.
На их фоне 127 2017г менее отзывчивый на педаль с малых оборотов, но тише и быстрее. Это все на 95.
По расходу 127, пару лет назад на 95 g-drive по дороге Новосиб-Омск получил расход 6.5. Ехал 100-120, на обгонах до 140. Машина под завязку.
Если ехать около 90, можно и меньше 6л получить.
На 126 2010г ездил на чёрное море. Это около 7ткм пробега. Средний расход 6.7 вышел.
www-shurik
04.11.2022, 17:46
Если ехать 90 (например попав в сильный туман),я уложился в 5,4 - 5,8 к концу тамана стало (стал чуто давить на газ).
Туман был около 100 км пути и потом местами ещё встречался. Выехал в ночь, а путь лежит в Красноярск вдоль Енисея.
А так 6,4 на 95 было на обратном пути.
На 92 ездил - вышло 6,7.Эти 0,3и только по трассе. По городу стиль вождения такой, что надо под светофоры газ ловить или в шашечки играть - расход сильно разный будет.
Не соглашусь.
Был у меня 126 2010г, есть 126 2011г. Оба на тросе.
На их фоне 127 2017г менее отзывчивый на педаль с малых оборотов, но тише и быстрее. Это все на 95.
По расходу 127, пару лет назад на 95 g-drive по дороге Новосиб-Омск получил расход 6.5. Ехал 100-120, на обгонах до 140. Машина под завязку.
Если ехать около 90, можно и меньше 6л получить.
На 126 2010г ездил на чёрное море. Это около 7ткм пробега. Средний расход 6.7 вышел.
Вот, я про этот тест писал:
https://yandex.ru/turbo/zr.ru/s/content/articles/913718-kakoj-benzin-lit-92-ili-95/
А насчет быстрее - я так понимаю в плане динамики - хрен там плавал 3 раза, 126 был быстрее, у него затупов не было, сколько нажал - на столько дроссель и открылся.
7.1 у меня смешанный за хрен знает сколько времени - с пробками, холостыми и прочим, я как купил ни разу БК не обнулял, средняя больше 40км/ч. Т.е. у более дохлого мотора с 3 взрослыми и грузом в багажнике точно расход будет не лучше, чем усредненный с в основном 1 взрослым с небольшим кол-вом барахла в багажнике.
Вообще все понятно - блок стал безвтыковым, размер камеры сгорания увеличился, давление упало - а л.с. остались якобы теми-же - так не бывает, естественно тот же 126 безвтык стал чуть более дохлее, т.к. в нем ничего более и не менялось по большому счету. Поэтому и впечатления такие от мотора, плюс сюда добавляется крайне неудачная реализация электронной заслонки.
Город я вообще в расчет не беру. Тут даже день на день не приходится.
Трасса и то, весьма условно. Одно дело равнина с обзором на 4км и редкими обгонами, совсем другое холмы и караваны фур.
Если ехать 90 (например попав в сильный туман),я уложился в 5,4 - 5,8 к концу тамана стало (стал чуто давить на газ).
Туман был около 100 км пути и потом местами ещё встречался. Выехал в ночь, а путь лежит в Красноярск вдоль Енисея.
А так 6,4 на 95 было на обратном пути.
На 92 ездил - вышло 6,7.Эти 0,3и только по трассе. По городу стиль вождения такой, что надо под светофоры газ ловить или в шашечки играть - расход сильно разный будет.
У тебя автомобиль более старый, почитай тест, что там с ПО намудрили - мотор на 95 стал более тупым, сделали прошивку под 92 а все остальное на отъ*бись.
АлексейФ.
04.11.2022, 23:26
У тебя автомобиль более старый, почитай тест, что там с ПО намудрили - мотор на 95 стал более тупым, сделали прошивку под 92 а все остальное на отъ*бись.
Этот тест?
https://www.zr.ru/content/articles/913718-kakoj-benzin-lit-92-ili-95/
Этот тест?
https://www.zr.ru/content/articles/913718-kakoj-benzin-lit-92-ili-95/
Ну да, я же на него ссылку в прошлом своем сообщении давал
www-shurik
05.11.2022, 07:27
У тебя автомобиль более старый, почитай тест, что там с ПО намудрили - мотор на 95 стал более тупым, сделали прошивку под 92 а все остальное на отъ*бись.
Я прошивку менял почти сразу, т. к. затупы дросселя бесили.
Мне кто то писал про эту прошивку, там углы градусов на 5 выкрутили, задержку убрали (она для евро 4 нужна, у меня типа евро2).
И мотор втыковый с завода, проточек под клапана нет.
Ну блок вероятно 197.3, думаю вряд ли они наклепали до 2011 столько блоков, чтоб в 2013 из них собирать машины.
ГРМ у меня на пол зуба впервые из разворота шестерни шпонка так встала.
Причём если на пол зуба назад то на низах легко ловилась детонация даже на 95.
https://www.youtube.com/shorts/kh1H10nfzwI
Добавлено через 8 минут
Как было на заводской прошивке с отскоком, не заметил. Я тогда даже не знал про этот отскок, т. к. параметров много, смотрел какие по умолчанию выведены.
Добавлено через 37 минут
Касаемо КПД - в ВМТ всё топливо должно сгореть, всё что горит после ВМТ - это как позднее зажигания для этой части топлива, оно горит с меньшей СЖ на движение поршня вниз.
АИ98/АИ-100 горит более плавно и возможно медленно, соотв. поджёг смеси должен быть исходя из этого, что в итоге и получили в ЗР.
Ксатити у меня в РЭ только 95 был. А вот после рестайла у всех и 92 можно, в т.ч. у 16клопа весты.
Минотавр
05.11.2022, 08:57
В сентябре, съездил в Анапу
Двиг. 127 1.6×16, АИ-95
средняя скорость
https://a.d-cd.net/4I2pt61EitL1Ph78p1ub1h1X50U-1920.jpg
Собственно расход
https://a.d-cd.net/ezVxhxZL7kW9nf3bUgFXWpzbX-w-1920.jpg
АлексейФ.
05.11.2022, 16:34
Ну да, я же на него ссылку в прошлом своем сообщении давал
Так там вроде тесты 16клапанников, или я невнимательно прочитал?
Сейчас читал статью про Гранту 21 года выпуска в парке За рулем, так они на ней все время ездят на 92 бензине))
Так там вроде тесты 16клапанников, или я невнимательно прочитал?
Сейчас читал статью про Гранту 21 года выпуска в парке За рулем, так они на ней все время ездят на 92 бензине))
Без разницы, прошивки на автовазе шаблонные, исходя из результатов статьи - неспособность двигателя адаптироваться под 98 и корявая работа на 95, изначальная ориентированность работы на 92 бензине с корявыми программами корректировки под более высокооктановое топливо - все это свидетельство деградации школы программирования и оптимизации прошивок на автовазе. Тупо или ушли, или прогнали спецов, которые хоть что-то раньше делали, а пришедшая смена - не вывозит.
https://www.youtube.com/watch?v=IJmStQc9sb4
Без разницы, прошивки на автовазе шаблонные, исходя из результатов статьи - неспособность двигателя адаптироваться под 98 и корявая работа на 95, изначальная ориентированность работы на 92 бензине с корявыми программами корректировки под более высокооктановое топливо - все это свидетельство деградации школы программирования и оптимизации прошивок на автовазе. Тупо или ушли, или прогнали спецов, которые хоть что-то раньше делали, а пришедшая смена - не вывозит.
https://www.youtube.com/watch?v=IJmStQc9sb4Все возможно.
Но Андерсена в этом винить не надо. Перепозднение сильно после него сделали. Бу тут не при делах.
За ним других и прорывов и косяков до хрена.
AntonArcher
07.11.2022, 13:28
В сентябре, съездил в Анапу
Двиг. 127 1.6×16, АИ-95
средняя скорость
https://a.d-cd.net/4I2pt61EitL1Ph78p1ub1h1X50U-1920.jpg
Собственно расход
https://a.d-cd.net/ezVxhxZL7kW9nf3bUgFXWpzbX-w-1920.jpg
Я месяц назад в Геленджик ездил, 2757км на круг, с покатушками по месту (Новороссийск, Кабардинка, Сосновка, Дооб и прочее 180км) привез средний 5,01/100. Средняя скорость вышла 70кмч, бензина потрачено 138,3л. По БК, чекам АЗС и ЕЛМ +- все одинаково, погрешность в потраченном топливе менее литра.
www-shurik
07.11.2022, 13:41
Ещё размер резины надо учитывать, т.к. одометр под резину +/- показания будет привирать. 185/60/14 или 185/55/15 или 175/65/14 очень похожи, но отличаются.
А может не штатные колёса у кого то.
У меня сейчас 175/70/14 - это расход с неё вышел (там где я 6,1 получил).
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot