PDA

Просмотр полной версии : Рулевое управление LADA Granta


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10

DP1980
05.01.2012, 22:10
Вопрос ко всем обладателям LADA Granta:
- Какой рулевой механизм установлен на серийных авто,
- Сколько оборотов руля от "упора до упора"
- Кто производитель электро-усилителя,
- Каковы ощущения от рулевого управления.
Рулевое управление. Описание конструкции



http://wiki.zr.ru/images/thumb/7/7f/Granta_190.jpg/800px-Granta_190.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_190.jpg)


Элементы рулевого управления:
1 – правая рулевая тяга в сборе;
2 – правая опора рулевого механизма;
3 – скоба опоры рулевого механизма;
4 – промежуточный карданный вал;
5 – электроусилитель;
6 – рулевое колесо;
7 – труба рулевой колонки;
8 – левая опора рулевого механизма;
9 – рулевой механизм;
10 – левая рулевая тяга в сборе

Рулевое управление – травмобезопасное, с электроусилителем и регулируемой по высоте (углу наклона) рулевой колонкой.
Вал рулевого управления соединяется с валом-шестерней через промежуточный карданный вал. Вал рулевого управления вращается на двух шариковых подшипниках, один из которых установлен в трубе рулевой колонки, а второй в корпусе электроусилителя.

http://wiki.zr.ru/images/thumb/3/30/Granta_191-1.jpg/800px-Granta_191-1.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_191-1.jpg)


Рулевая колонка с электроусилителем рулевого управления:
1 – электродвигатель усилителя;
2 – блок управления усилителя;
3 – редуктор усилителя;
4 – задний кронштейн рулевой колонки;
5 – кронштейн трубы рулевой колонки;
6 – рычаг регулировки наклона рулевой колонки;
7 – кронштейн усилителя;
8 – передний кронштейн рулевой колонки;
9 – труба рулевой колонки;
10 – вал рулевого управления;
11 – промежуточный карданный вал;
12 – стяжной болт;
13 – пружина;
14 – колодки жгута проводов усилителя

Рулевая колонка крепится к кузову через два кронштейна: передний кронштейн закреплен двумя гайками на кронштейне педального узла, задний – двумя гайками на кронштейне кузова.
Передний кронштейн рулевой колонки двумя осями соединен с кронштейном электроусилителя.
В заднем кронштейне рулевой колонки выполнены продолговатые отверстия, длина которых ограничивает перемещение рулевой колонки.
Задний кронштейн рулевой колонки шарнирно соединен специальным стяжным болтом с кронштейном, приваренным к трубе рулевой колонки.
Под круглой головкой болта выполнен прямоугольный подголовок, который вставлен в продолговатое отверстие заднего кронштейна рулевой колонки. На другой конец болта навернута специальная гайка, на которой болтом закреплен рычаг регулировки положения рулевой колонки.
При повороте рычага вниз гайка отворачивается, и усилие затяжки кронштейнов ослабевает, что позволяет вручную изменить положение рулевой колонки. Между задним кронштейном и кронштейном трубы рулевой колонки установлены пружины, подтягивающие трубу в верхнее положение при ослаблении соединения. После установки рулевой колонки в требуемое положение рычаг поднимают вверх, и соединение затягивается, фиксируя колонку.

http://wiki.zr.ru/images/thumb/e/e4/Granta_191-2.jpg/250px-Granta_191-2.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_191-2.jpg)

Внутри полого вала рулевой колонки установлен торсион

На автомобиле установлен электромеханический усилитель рулевого управления (электроусилитель), позволяющий снизить усилие на рулевом колесе, тем самым облегчая управление автомобилем. Усилитель включает в себя электродвигатель, блок управления, торсион, датчик крутящего момента и червячную передачу, связанную с валом рулевого управления.
По углу закручивания торсиона датчик определяет величину крутящего момента на валу рулевой колонки и подает соответствующий сигналблоку управления электроусилителя.

http://wiki.zr.ru/images/thumb/0/00/Granta_191-3.jpg/250px-Granta_191-3.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_191-3.jpg)

Блок управления электроусилителем

Блок управления в свою очередь подает соответствующий сигнал на электродвигатель, регулируя направление его вращения и мощность. При изменении мощности электродвигателя изменяется дополнительное усилие на валу рулевой колонки. Степень усиления зависит от скорости автомобиля, крутящего момента на рулевом колесе и от угла его поворота. При увеличении скорости автомобиля момент, создаваемый электроусилителем уменьшается.
Электроусилитель работает только при работающем двигателе.
Электродвигатель усилителя потребляет знергию только при повороте рулевого колеса.
В процессе эксплуатации автомобиля электроусилитель не требует обслуживания.
В случае выхода из строя электроусилителя автомобиль полностью сохраняет управляемость, при этом рулевое колесо становится несколько «тяжелее», чем на автомобиле без электроусилителя, поскольку появляется дополнительная нагрузка в виде свободно вращающегося ротора электродвигателя.
В комбинации приборов расположен сигнализатор неисправности электроусилителя рулевого управления. Он загорается при включении зажигания и после пуска двигателя – гаснет. При неисправном электроусилителе сигнализатор горит постоянно. Электроусилитель может отключаться:
– при снижении напряжения бортовой сети;
– при низких оборотах холостого хода двигателя автомобиля;
– при отсутствии сигнала с датчика скорости автомобиля;
– при стоянке автомобиля более 5 минут с работающим двигателем, у которого частота вращения коленчатого вала двигателя выше 1500 мин-1.
Такие отключения заложены в алгоритме работы электроусилителя и не являются признаками неисправности.


http://wiki.zr.ru/images/thumb/e/eb/Granta_193-1.jpg/250px-Granta_193-1.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_193-1.jpg)

Промежуточный карданный вал:
1 – нижняя часть;
2 – стяжной болт;
3 – верхняя часть

На конце вала рулевой колонки, выходящем из электроусилителя, закреплена верхняя часть промежуточного карданного вала.
Промежуточный карданный вал соединяет вал рулевой колонки с валом-шестерней рулевого механизма и одновременно служит для обеспечения травмобезопасности рулевой колонки. При фронтальном столкновении автомобиля с каким-либо препятствием, нижняя часть вала перемещается внутри верхней, что позволяет уменьшить его длину.

http://wiki.zr.ru/images/thumb/3/34/Granta_192-2.jpg/500px-Granta_192-2.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_192-2.jpg)

Рулевой механизм с тягами в сборе:
1 – наружный наконечник рулевой тяги;
2 – регулировочная тяга;
3 – внутренний наконечник рулевой тяги;
4 – правый защитный колпак;
5 – труба картера рулевого механизма;
6 – чехол рулевого механизма;
7 – стопорная пластина болтов крепления рулевых тяг;
8 – вал–шестерня;
9 – картер рулевого механизма;
10 – левый защитный колпак

Рулевой механизм – реечного типа с переменным передаточным отношением. Он закреплен в моторном отсеке на щитке передка кузова двумя скобами через резиновые опоры. Болты крепления – приварные, по два с каждой стороны щитка передка.
Картер рулевого механизма – литой, из алюминиевого сплава. С правой стороны в картер вставлена труба с продольным пазом, закрепленная в картере гайкой. В картере установлена косозубая ведущая шестерня (вал-шестерня), находящаяся в зацеплении с рейкой.

http://wiki.zr.ru/images/thumb/5/5c/Granta_192-3.jpg/250px-Granta_192-3.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_192-3.jpg)

На рейке выполнены косые зубья с переменным шагом: зона 1 – с мелким шагом, зона 2 – с крупным шагом

На рейке нарезаны косые зубья с переменным шагом (ближе к концам нарезанной части рейки шаг зубьев уменьшается). Для уменьшения нагрузок на вал-шестерню и его подшипники в экстремальных условиях эксплуатации в картер вставлена пластмассовая втулка шестерни с металлической опорной пластиной.
Вал-шестерня вращается на двух подшипниках: передний (на торце вала) – игольчатый, задний (ближе к валу рулевой колонки) – шариковый. Так как в косозубом зацеплении осевые нагрузки могут быть высоки, на валу ведущей шестерни дополнительно установлен упорный роликовый подшипник, состоящий из пластмассового сепаратора с роликами, нижнего (внутреннего) и верхнего (наружного) колец. Нижнее кольцо подшипника напрессовано на вал ведущей шестерни до упора во внутреннее кольцо шарикового подшипника, а верхнее – установлено в крышке картера. Кроме того, крышка картера прижимает наружное кольцо шарикового подшипника к торцу гнезда подшипника.
В крышке установлен сальник ведущей шестерни, а между крышкой и картером рулевого механизма – уплотнительное кольцо. Крышка закрыта защитным чехлом (пыльником), насаженным на вал ведущей шестерни.
Рейка поджимается к зубьям шестерни пружиной через упор, уплотненный в картере резиновым кольцом. Для уменьшения трения между упором и рейкой установлен пластмассовый вкладыш. Пружина, в свою очередь, поджимается регулировочной гайкой (внутренний восьмигранник «на 24»). На заводе-изготовителе при сборке рулевого механизма выставляют требуемый зазор в зацеплении рейки с шестерней, после чего кернят (обминают) в двух точках резьбу картера, не повреждая гайку. Другой конец рейки опирается на пластмассовую втулку, которая вставлена в трубу за продольным пазом. Регулировка зазора между шестерней и рейкой производится после разборки рулевого механизма или при появлении стука в процессе эксплуатации. Отрегулировать зазор можно только на снятом рулевом механизме.

http://wiki.zr.ru/images/thumb/f/fe/Granta_192-1.jpg/450px-Granta_192-1.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_192-1.jpg)

Элементы рулевой тяги:
1 – внутренний наконечник;
2 – регулировочная тяга;
3 – наружный наконечник с шаровым шарниром в сборе;
4 – палец шарового шарнира;
5 – болт клеммного соединения

Труба картера закрыта защитным гофрированным чехлом. Тяги крепятся к рейке болтами, проходящими через соединительные пластины и распорные втулки резинометаллических шарниров, а также опору тяг, установленную на рейке.
Самопроизвольному отворачиванию болтов препятствует стопорная пластина, надетая на головки болтов.
Для смазки шестерни, рейки и подшипников применяют смазку ФИОЛ‑1 (примерно 20–30 г на весь механизм).
Рулевой привод включает в себя две составные рулевые тяги и поворотные рычаги, приваренные к амортизаторным стойкам передней подвески.
Рулевая тяга соединена с поворотным рычагом шаровым шарниром, а с рейкой рулевого механизма – через резинометаллический шарнир. Каждая тяга, в свою очередь, состоит из трех частей – внутреннего наконечника, наружного наконечника и регулировочной тяги.
Для защиты от грязи шаровой шарнир закрыт резиновым защитным чехлом (пыльником). Шарнир образует с наружным наконечником неразборную конструкцию, поэтому при выходе его из строя следует заменить наконечник с последующей регулировкой схождения колес.
На концах регулировочной тяги нарезана наружная резьба: левая – для наружного наконечника, и правая – для внутреннего наконечника. В середине регулировочной тяги выполнен шестигранник под ключ.
При регулировке схождения колеса изменяют длину рулевой тяги, вращая регулировочную тягу при ослабленной затяжке болтов клеммных соединений наконечников. После завершения регулировки клеммные соединения наконечников рулевых тяг стягиваются болтами.

xmanpsk
05.01.2012, 22:14
Вопрос ко всем обладателям LADA Granta:
- Сколько оборотов руля от "упора до упора"
- Кто производитель электро-усилителя,


3 оборота в "Норме" и 4 в "Стандарте";
производитель ЭУР корейский Mando.

ladakuban
12.01.2012, 08:28
Уважаемые грантоводы, очень интересует вопрос взаимозаменяемости руля Гранты с Приоровским. То есть на Приору хочу поставить руль от Гранты. Сюдя по фоткам даже рулевые кожухи Гранты очень похожи на приоровские.

Zensor
12.01.2012, 08:45
Только рулевые наконечники придётся поменять, а так он должен подойти. картер у них унифицированный.

wеrt
17.01.2012, 21:30
интересно а можно ли купить рейку от гранты?

x85
17.01.2012, 21:55
wеrt, скорее всего обычная рейка с калины спорт...

Almi
19.01.2012, 10:16
http://www.zr.ru/a/398726/
это о поставщиках (((

zyph.ru
19.01.2012, 11:08
http://www.zr.ru/a/398726/
это о поставщиках (((

На гранте же ЭУР корейский, а тут какой-то местного розлива.

Almi
19.01.2012, 12:20
знаю, и это очень радует после прочтения предыдущей статейки )))

Вятич
19.01.2012, 12:25
знаю, и это очень радует после прочтения предыдущей статейки )))
На самом деле на г... можно нарваться и с тем и с другим (добро пожаловать на Форум Лада Калина клуба).

evgesha2049
06.02.2012, 08:44
Всем привет! У меня такая ситуация. При прохождение поворотов, во время возвращения руля чувствуется какое то биение. Руль возвращается не плавно, а какими то рывками. Что такое могло бы быть. Особенности ЭУРа Гранты или что то пострашнее? За ранее спасибо!

taxxa
06.02.2012, 18:52
может закусывает карданчик?
так быть не должно

evgesha2049
07.02.2012, 08:38
Может и карданчик, но когда крутишь руль на месте или при парковке этих рывков не чувствуется, только при движении.

Андрей_Пермь
17.02.2012, 00:08
Может и карданчик, но когда крутишь руль на месте или при парковке этих рывков не чувствуется, только при движении.

совет один - с рулевым, так же как и с тормозами, шутки плохи.

PavlovR
17.03.2012, 23:31
Нечеткий ноль. Владельцы грант хочу у вас спросить про то как руль "рулится"). Когда был на тестдрайве поначалу меня кидало по полосе, немог поймать "ноль", потом сел в свою девятку и подумал какой у меня рулевой механизм классный. И возвращается ли руль в "ноль"?, потому что у меня почти не возвращался - это очень плохо и опасно на большой скорости.
Просто в связи с повышением цен, я уже задумываюсь о форде фиесте 8го года...

trek
18.03.2012, 02:12
усилие надо приложить при начале вращения, очень некомфортно, пальцами автомобиль не почувствуешь в движении. баранка в нуле дико задемпфирована.

laser
22.03.2012, 10:24
баранка в нуле дико задемпфирована.

а если изменить калибровки ЭУРА . поможет?

trek
23.03.2012, 01:37
На мой взгляд порочное место усилителя, его червячная передача, она и создает этот демпфирующий момент. Если я не прав, пусть меня поправят.

zyph.ru
23.03.2012, 10:02
Да, червячная передача передает усилие только в одну сторону.

Rus
26.03.2012, 19:03
Всем привет! У меня такая ситуация. При прохождение поворотов, во время возвращения руля чувствуется какое то биение. Руль возвращается не плавно, а какими то рывками. Что такое могло бы быть. Особенности ЭУРа Гранты или что то пострашнее? За ранее спасибо!

Скорее всего какой то брак не у всех же так. Может что то не подтянуто. Ту же рейку проверить может чуть болтается. Попробуй вывесить передние колёса чтоб сцепления с дорогой не было и поворачивать в разные стороны как рулём так и непосредственно за колёса если где люфтит думаю прочувствуешь.

vess
26.03.2012, 21:13
Нечеткий ноль. Владельцы грант хочу у вас спросить про то как руль "рулится"). Когда был на тестдрайве поначалу меня кидало по полосе, немог поймать "ноль"
Блин, по всем симптомам похоже на кривые УУК, а конкретно - околонулевой кастер

На мой взгляд порочное место усилителя, его червячная передача, она и создает этот демпфирующий момент. Если я не прав, пусть меня поправят.
На Калине - то такого нет.

trek
27.03.2012, 00:41
На калинах не ездил, Гранту на прямой рулем вообще не ощущаешь. Для малейшего сдвига от нуля надо прикладывать усилие. Дико некомфортное управление.

lexa12
27.03.2012, 01:38
На гранте же ЭУР корейский, а тут какой-то местного розлива.
при том с китайским акцентом )))

Добавлено через 3 минуты
При повортое руля из колонки доносятся какие то звуки . похожие на клоцканье .
На ТО-1 буду проверять . Может это такая особенность работы ЭУР ?

Slavent154
27.03.2012, 12:47
На стандарте нет ЭУР и это радует))))

Axel
27.03.2012, 12:57
На калинах не ездил, Гранту на прямой рулем вообще не ощущаешь. Для малейшего сдвига от нуля надо прикладывать усилие. Дико некомфортное управление.

У "стандарта" по сравнению с "нормой" одни плюсы (двигатель, рулевое внятное),так зачем платить больше?)) У меня, кстати "стандарт", все устраивает, а небольшая зарядка для рук не помешает.))

Slavent154
27.03.2012, 13:01
Axel, Полностью согласен и заказал его сознательно,а руль не тяжёлый,особенно после классики)))

Slavent154
27.03.2012, 18:06
Вам самим не обидно, что вас вот так вот?
А что за отношение к людям?И какая разница у кого какой автомобиль,раньше,читая Ваши ответы в теме, считал,что Вы взрослый,серьёзный человек,но оказалось,что это далеко не так))))

Axel
27.03.2012, 18:58
Даже у старенькой 15ки и то - крашенные бамперы. В отличие от. Вам самим не обидно, что вас вот так вот?
Ну у если для Вас крашеные бамперы это вершина автодизайна и статуса, то ........ у меня нет комментариев. За сим дискуссию заканчиваю.

REANIMATOR
27.03.2012, 20:35
На стандарте бамперы не в цвет. За километр видно - едет нищебродина, не скопившая даже на нормальный жыгуль.

zyph.ru, не стоит так высказываться. Есть люди, для которых это непринципиально, кроме того это выглядит как прямое оскорбление владельцам "стандарта". Не буду расценивать это как оскорбление и грубость на форуме, но, впредь, будьте потактичнее.

И ко всем участникам перепалки: хватит уже отношения выяснять, не в песочнице... Все, вроде, взрослые мужики.

trek
27.03.2012, 23:31
У "стандарта" по сравнению с "нормой" одни плюсы (двигатель, рулевое внятное),так зачем платить больше?)) У меня, кстати "стандарт", все устраивает, а небольшая зарядка для рук не помешает.))
Зато у вас есть чувство дороги, а у нас подобие трактора Кировец. пока не повернешь, ничего не ощутишь.

lexa12
28.03.2012, 00:59
Зато у вас есть чувство дороги, а у нас подобие трактора Кировец. пока не повернешь, ничего не ощутишь.

в принципе я уже привык , ощущения как на японцах с обычным гидрачём 80-х годов выпуска ...

Diman
28.03.2012, 08:45
Я чего-то не догоняю наверное? но эур вроде как после 40 км.ч отключается, и там уже пофиг нет эура, есть эур, всё должно быть нормально! Сегодня сунул своей 160, нормально идёт, есть качания при обгонах, в право лево, но это из за клиренса. Незнаю на чём вы ездили до гранты, господа недовольные, Делайте сход-развал, ставьте хорошие колёса, и будет вам щастье)
У меня это пятая машина и самая нормальная из всех) тьфу-тьфу-тьфу!

zyph.ru
28.03.2012, 10:00
И ко всем участникам перепалки: хватит уже отношения выяснять, не в песочнице... Все, вроде, взрослые мужики.

ОК. :highfive:

Добавлено через 3 минуты
Я чего-то не догоняю наверное? но эур вроде как после 40 км.ч отключается, и там уже пофиг нет эура, есть эур, всё должно быть нормально!

На сколько я понимаю, для этого нужно ставить какую-то другую модификацию ЭУРа, которая умеет общаться с внешним миром и при надобности отключаться. И эту модификацию на гранте не применили по одной простой причине - цена ее несколько больше. Где-то по этой теме кто-то из руководства ВАЗа отчитывался.

Ну а по своим ощущениям от тест-драйва: что на 20, что на 40, что на 60, что на 80 км/ч руль одинаково пустой с одинаково "мыльным" рулем без какой-то отдачи. Может, на последних товарных партиях что-то изменилось, но я что-то сомневаюсь.

Diman
28.03.2012, 10:53
ОК. :highfive:

Добавлено через 3 минуты


На сколько я понимаю, для этого нужно ставить какую-то другую модификацию ЭУРа, которая умеет общаться с внешним миром и при надобности отключаться. И эту модификацию на гранте не применили по одной простой причине - цена ее несколько больше. Где-то по этой теме кто-то из руководства ВАЗа отчитывался.

Ну а по своим ощущениям от тест-драйва: что на 20, что на 40, что на 60, что на 80 км/ч руль одинаково пустой с одинаково "мыльным" рулем без какой-то отдачи. Может, на последних товарных партиях что-то изменилось, но я что-то сомневаюсь.

А для чего тогда провод от датчтка скорости идёт на эур? и он есть 100%. у вас вакой вин? у меня 5900 гдет.
бывает такое что смазки в рулевой рейки вообще нет, или кастор не к чёрту. эт ж Ваз)

zyph.ru
28.03.2012, 11:29
А для чего тогда провод от датчтка скорости идёт на эур? и он есть 100%. у вас вакой вин? у меня 5900 гдет.
бывает такое что смазки в рулевой рейки вообще нет, или кастор не к чёрту. эт ж Ваз)

На машине с тест-драйва VIN в пределах 800-900 (то ли 841, то ли 891...). На моей личной машине вин из 7 цифр в поле "номер кузова". :rotfl:

lexa12
28.03.2012, 12:27
Я чего-то не догоняю наверное? но эур вроде как после 40 км.ч отключается, и там уже пофиг нет эура, есть эур, всё должно быть нормально! Сегодня сунул своей 160, нормально идёт, есть качания при обгонах, в право лево, но это из за клиренса. Незнаю на чём вы ездили до гранты, господа недовольные, Делайте сход-развал, ставьте хорошие колёса, и будет вам щастье)
У меня это пятая машина и самая нормальная из всех) тьфу-тьфу-тьфу!

Да ни кто не спорит и не говорит что рулевое на гранте плохое , наоборот всё отлично . Но есть некоторые особенности которые требуют привыкания и понимания , мне вот например что бы привыкнуть понадобилось всего 3 часа , обратная связь машины и рулевой немного отсутствует , такие настройки и на скорости ЭУР не отключается . А в остальном всё прекрасно ...

Diman
28.03.2012, 21:18
такие настройки и на скорости ЭУР не отключается .
Сегодня разогнался и заглушил машину, 2-3 сек ещё ЭУР работает, потом отрубается, хоть и скорость была нормальной, около 60-ти, больше смысла нет. Вывод: эур крутится постоянно...

x85
28.03.2012, 22:42
Всем привет! У меня такая ситуация. При прохождение поворотов, во время возвращения руля чувствуется какое то биение. Руль возвращается не плавно, а какими то рывками. Что такое могло бы быть. Особенности ЭУРа Гранты или что то пострашнее? За ранее спасибо!
балансировку колес сделай уже) тут уже чего не насоветовали только... и машину вывесить)

эур нормальный, ходил по трассе только что 360 км разом, лучше чем на калине определенно.

Добавлено через 36 секунд
Сегодня разогнался и заглушил машину, 2-3 сек ещё ЭУР работает, потом отрубается, хоть и скорость была нормальной, около 60-ти, больше смысла нет. Вывод: эур крутится постоянно...
опасный парень. не боишься сработки заводской блокировки руля?

lexa12
28.03.2012, 22:50
Сегодня разогнался и заглушил машину, 2-3 сек ещё ЭУР работает, потом отрубается, хоть и скорость была нормальной, около 60-ти, больше смысла нет. Вывод: эур крутится постоянно...

При включенном зажигании ЭУР работает и при заглушенном заглушенном двигателе .

vess
28.03.2012, 23:35
Вывод: эур крутится постоянно.. Влияние усилителя постепенно снижается с набором скорости (на калинах во всяком случае). Была где-то инфа, что полностью он отключается на 80 км/ч

trek
29.03.2012, 00:36
Да ни кто не спорит и не говорит что рулевое на гранте плохое , наоборот всё отлично . Но есть некоторые особенности которые требуют привыкания и понимания , мне вот например что бы привыкнуть понадобилось всего 3 часа , обратная связь машины и рулевой немного отсутствует , такие настройки и на скорости ЭУР не отключается . А в остальном всё прекрасно ...
Дряная особенность в том, что на любой другой машине, даже заглушенной околонулевые колебания руля вызывают миллиметровые перемещения колес, без всякого , что характерно усилия на руле. На гранте - колеса, чтобы шевельнуть, надо постараться. Эта зона околонулевая, нужна для опережающего подруливания. На гранте на прямике на руль хоть ложись, никуда не дернется, информации о колесах нет вообще никакой. Полное ощущение чисто гидавлического управлния с пружинным имитатором нагрузки, чем конструкторы ухитрились руль так задемпфировать? Никогда скорости не боялся, на этой больше 120 не рискну - опасно не чувствуя автомобиля.

Diman
29.03.2012, 03:52
опасный парень. не боишься сработки заводской блокировки руля?
дак вроде ключ же надо вытащить! я ж не вытаскивал.
При включенном зажигании ЭУР работает и при заглушенном заглушенном двигателе
А вот с эти можете спорить со мной бесконечно) ТОЛЬКО на заведённом авто.

Добавлено через 1 минуту
что полностью он отключается на 80 км/ч
Я на днях на дальняк поеду, по ровной дороге можно попробовать)

rolik1583
29.03.2012, 04:35
Влияние усилителя постепенно снижается с набором скорости (на калинах во всяком случае). Была где-то инфа, что полностью он отключается на 80 км/ч
Выдерни возле аккума предохранитель ЭУРа(красный 50А) и сразу поймёшь,отключается или нет.Гарантирую "приятные" впечатления.

zyph.ru
29.03.2012, 10:11
Сегодня разогнался и заглушил машину

Рисковый ты парень.

Добавлено через 58 секунд
Влияние усилителя постепенно снижается с набором скорости (на калинах во всяком случае). Была где-то инфа, что полностью он отключается на 80 км/ч

На калинах вроде как другой ЭУР.

Вятич
29.03.2012, 11:25
На калинах вроде как другой ЭУР.На Калинах их три и все ведут себя по разному.

lexa12
29.03.2012, 12:37
А вот с эти можете спорить со мной бесконечно) ТОЛЬКО на заведённом авто.



А что тут спорить , сам лично проверял , глушил двигатель , выключал зажигание , руль становился тяжёлым , при включении зажигания руль уже крутится одним пальцем легко , значит ЭУР работает , при запуске мотора уже без изменений .

На всех машинах с ЭУР или гидрачём при выходе из поворота руль обычно сам возвращается , машина выравнивается . На гранте даже если хорошо притопить ей газу всё равно приходится руль доворачивать самому , что бы вернуть в исходное положение .

zyph.ru
29.03.2012, 13:19
На Калинах их три и все ведут себя по разному.

Это, наверное, оффтоп, но все же - какой из них более "адекватный" (их тех, что сейчас на калину ставят, ес-но)? Можно в ЛС.

rolik1583
29.03.2012, 13:37
На всех машинах с ЭУР или гидрачём при выходе из поворота руль обычно сам возвращается , машина выравнивается . На гранте даже если хорошо притопить ей газу всё равно приходится руль доворачивать самому , что бы вернуть в исходное положение .
Моя на минимальной скорости 5-10 км\час возвращает хорошо.Дальше,не зависимо от скорости,самовозврата на прямолинейную нет.Как руль поставишь,так и едет.

Вятич
29.03.2012, 13:43
zyph.ru, не считаю это оффтопом, рулевое Калины/Гранты весьма схоже. Описываю свои субъективные ощущения. На Калинах в разное время шло три ЭУРа:
1. Махачкала "Авиаагрегат" - редукторный - устанавливался на Калины с самого начала, слышен при работе, лично я сделал вывод, что с ним больше всего нареканий и по качеству и по управлению, я с ним не сталкивался.
2. Калуга "Автоприбор" (Калина/Приора). Безредукторный. Такой установлен у меня, всем устраивает, бесшумный, но "в ноль" руль с ним возвращается не так быстро, как хотелось бы.
3. Корейский Mando (Калина/Гранта) - работает тихо, "в ноль" возвращается быстрее всех, сильно выступает в сторону педалей.

Наиболее адекватны на мой взгляд Калужский и Корейский. К сожалению не было возможности проехаться на Гранте и сравнить.

Diman
29.03.2012, 13:59
А что тут спорить , сам лично проверял , глушил двигатель , выключал зажигание , руль становился тяжёлым , при включении зажигания руль уже крутится одним пальцем легко , значит ЭУР работает , при запуске мотора уже без изменений .

На всех машинах с ЭУР или гидрачём при выходе из поворота руль обычно сам возвращается , машина выравнивается . На гранте даже если хорошо притопить ей газу всё равно приходится руль доворачивать самому , что бы вернуть в исходное положение .

Я сейчас специально проверил!) завожу двиг, глушу, -1, 2 сек эур работает, потом реле щёлкает и руль тяжёлый, включаю зажигание РУЛЬ, блин, ТУГОЙ ПОКА НЕ ЗАВЕДËШЬ! я ж не идиот! и руль у меня отличнейше возвращается, что по парковке кружишь, что по дворам, что при съезде с трассы!
Может у нас разные усилители?? Ты глянь на шильдик снизу, я потом тоже гляну вот и сравним)

vess
30.03.2012, 12:02
Моя на минимальной скорости 5-10 км\час возвращает хорошо.Дальше,не зависимо от скорости,самовозврата на прямолинейную нет.Как руль поставишь,так и едет.
Писал уже тут, но отзывов грантоводов не увидел. Такое поведение - симптом околонулевого продольного наклона оси поворота стойки (кастера). Если в ближайшее время планируете ехать на ТО - бесплатный повод проверить. На Калине при длинной рейке, корейском усилителе и грантовских УУК с ростом скорости самостабилизация руля ощутимо усиливается.
Может у нас разные усилители?? Ты глянь на шильдик снизу, я потом тоже гляну вот и сравним) Боюсь, без разборки вы там никаких шильдиков не увидите

lexa12
30.03.2012, 12:15
zyph.ru
1. Махачкала "Авиаагрегат" - редукторный - устанавливался на Калины с самого начала, слышен при работе, лично я сделал вывод, что с ним больше всего нареканий и по качеству и по управлению, я с ним не сталкивался.

Вроде от Махачкалинских отказались вообще . Калужский тоже иногда бракованый встречается , в "ЗР" описывали такой случай с редкционной приорой , когда машина самовольно вывернула на встречку .
Самый надёжный корейский , он и стоит на гранте .

Добавлено через 1 минуту
Я сейчас специально проверил!) завожу двиг, глушу, -1, 2 сек эур работает, потом реле щёлкает и руль тяжёлый, включаю зажигание РУЛЬ, блин, ТУГОЙ ПОКА НЕ ЗАВЕДËШЬ! я ж не идиот! и руль у меня отличнейше возвращается, что по парковке кружишь, что по дворам, что при съезде с трассы!
Может у нас разные усилители?? Ты глянь на шильдик снизу, я потом тоже гляну вот и сравним)

Я наверно на видео всё сниму и тебе сюда скину , сомневаюсь что на серийных грантах разные комплектующие за такой короткий срок производства ))) .
Руль у меня тоже возвращается , но совсем не так как это должно быть , иногда приходиться самому доворачивать , особенно при ускорениях .

zyph.ru
30.03.2012, 13:05
Разные комплектации - вряд ли. Разные жгуты/сборщики/прошивки - сколько угодно. По сути это не влияет на потребительские качества автомобиля. Автомобиль автомобилем, по-хорошему, становится при заведенном ДВС.

Diman
30.03.2012, 13:14
я сегодня выложу видео! ссылка на ю тюб будет через несколько часов! такой батл не может остаться не замеченным)

Вятич
30.03.2012, 13:29
Вроде от Махачкалинских отказались вообще . Калужский тоже иногда бракованый встречается , в "ЗР" описывали такой случай с редкционной приорой , когда машина самовольно вывернула на встречку .
Самый надёжный корейский , он и стоит на гранте .
Интересно то, что на всём форуме Калина Клуба не припомню ни одного случая, чтобы электроусилитель сам по себе начинал крутить, а в "ЗР" как минимум два раза...

zyph.ru
30.03.2012, 13:31
Интересно то, что на всём форуме Калина Клуба не припомню ни одного случая, чтобы электроусилитель сам по себе начинал крутить, а в "ЗР" как минимум два раза...

Был один случай, когда ЭУР дал усилие на поворот, но тогда руль удержали. Было пару случаев, года 2-3 назад, когда усилитель решил выправить колеса на парковке, что после первой статьи в ЗР вызвало некоторую панику в стиле восстания машин. Но во всех случаях ЭУР выдавал ошибку на панели. Ссылку дать не смогу, ибо перелопачивать отстойники ЛКК лень, а ссылку я, ес-но, не записывал.

lexa12
30.03.2012, 14:19
я сегодня выложу видео! ссылка на ю тюб будет через несколько часов! такой батл не может остаться не замеченным)

давай мне самому интересно )

Diman
30.03.2012, 14:52
давай мне самому интересно )
Вот как рулится по дороге в городе:

http://www.youtube.com/watch?v=MPgen6suVbg&feature=youtu.be


А вот как работает ЭУР у меня:

http://www.youtube.com/watch?v=w1sClOT1f8I

lexa12
30.03.2012, 14:58
Вот как рулится по дороге в городе:

http://www.youtube.com/watch?v=MPgen6suVbg&feature=youtu.be


А вот как работает ЭУР у меня:

http://www.youtube.com/watch?v=w1sClOT1f8I



Ща ещё раз у себя посмотрю )))

Diman
30.03.2012, 15:00
Ща ещё раз у себя посмотрю )))
Посмотри!)

lexa12
30.03.2012, 19:26
Посмотри!)

Дружище признаю был не прав , всё казнь расстрел )))).....
Действительно при глушении двигателя ЭУР работает ещё около 4 секунд и потом не зависимо от того включено или выключено зажигание он больше не работает пока заново не заведёшь мотор , это и подвело ...

trek
31.03.2012, 01:38
[QUOTE
Боюсь, без разборки вы там никаких шильдиков не увидите[/QUOTE]
Там на усилителе снизу ярлычок приклеен. ГРАНТА. КОРЕЯ. Наклониться и сразу видно.

lexa12
31.03.2012, 01:40
[QUOTE

Там на усилителе снизу ярлычок приклеен. ГРАНТА. КОРЕЯ. Наклониться и сразу видно.

у меня корея .

Diman
31.03.2012, 07:26
Дружище признаю был не прав , всё казнь расстрел )))).....
Действительно при глушении двигателя ЭУР работает ещё около 4 секунд и потом не зависимо от того включено или выключено зажигание он больше не работает пока заново не заведёшь мотор , это и подвело ...

)) Ну вот и хорошо что разобрались!

vess
31.03.2012, 12:18
Там на усилителе снизу ярлычок приклеен
Вот и я попал на недопустимости прямых аналогий между автомобилями даже в пределах одной платформы. У меня усилитель снизу облицовкой закрыт.

lexa12
31.03.2012, 13:09
)) Ну вот и хорошо что разобрались!

:beer::beer::beer:

trek
31.03.2012, 22:11
Сегодня немножко отпустили рейку. Машина преобразилась, руль легкий стал, рыскать перестала.

lexa12
31.03.2012, 23:28
отпустили рейку


куда отпустили

zyph.ru
01.04.2012, 00:41
Не отрегулирована была.

trek
01.04.2012, 02:32
куда отпустили
Градусов на 30 болт отвернули.

Diman
01.04.2012, 05:43
Градусов на 30 болт отвернули.

где надо хрен закрутят, где ненадо перетянут! Ну поздравляю, это на ТО выявили? или сами?

lexa12
01.04.2012, 12:19
Градусов на 30 болт отвернули.
а люфта лишнего не будет ?

trek
02.04.2012, 01:47
где надо хрен закрутят, где ненадо перетянут! Ну поздравляю, это на ТО выявили? или сами?
На ТО ехать страшно, и дорого.

Добавлено через 6 минут
а люфта лишнего не будет ?
Стуков не появилось, ездить стало приятнее. За мою 30 летнюю историю обладания творениями Ваза, такая ерунда первый раз, чтобы так криво рулевой редуктор отрегулирован изначально.

Diman
02.04.2012, 04:11
На ТО ехать страшно, и дорого.
обычно если что-то:
1) Страшно
2) Бесполезно
3) Сжирает много денег
4) Отнимает много нервов

Человек старается не делать))
Взвесьте все за и против. Вам уже немало лет, (53 если верить данным с анкеты) и опыт и стаж должен быть.
Если чесно в голову пришло сравнение- "Поставили новый унитаз, а ходить в туалет в него нельзя, Потому, что НОВЫЙ!"

trek
02.04.2012, 23:01
Знаете, когда проходят страхи перед новым блестящим, и никогда в жизни не проходил ТО ни на одной машине. По пунктам разберемся
1) Страшно, что что нибудь просто испортят,тупо где то недотянут. перетянут.
2)Абсолютно бесполезно - это страховой взнос по сути, за будущий ремонт, сопровождаемый видимостью работы.
3) Денег за это действительно жалко.
4) Отнимает и нервы и время
Резюме. Как нибудь без заводской поддержки проживем. Что из себя представляют ИПГ, и прочий персонал представляю не по интернету.

LeonidSV
04.04.2012, 19:39
Знаете, когда проходят страхи перед новым блестящим, и никогда в жизни не проходил ТО ни на одной машине. По пунктам разберемся
1) Страшно, что что нибудь просто испортят,тупо где то недотянут. перетянут.
2)Абсолютно бесполезно - это страховой взнос по сути, за будущий ремонт, сопровождаемый видимостью работы.
3) Денег за это действительно жалко.
4) Отнимает и нервы и время
Резюме. Как нибудь без заводской поддержки проживем. Что из себя представляют ИПГ, и прочий персонал представляю не по интернету.

Это точно. Предыдущие 7 машин ремонтировал в "автосервисе" возле дома в гараже у одних и тех же ребят. Результат всегда был отличный.
В 2008 г. взял калину, прошел ТО1 и ТО2 у дилира. У нас в Казани самый крупный. Больше никогда - хрен с этой гарантией.

xmanpsk
04.04.2012, 23:37
Сегодня проезжал перекрёсток, хотел повернуть налево, да не тут-то было - руль влево поворачиваться отказался. Зато вправо согласился, я припарковался за перекрёстком. После остановки я выключил зажигание, и обратно включить с первого раза не смог, но когда я подёргал в обе стороны руль, ключ поддался и я таки завёл её.
Предполагаю что моя ошибка была когда садился в машину (за 5 минут до этого) - завёл её автозапуском с брелка, потом вставил ключ и повернул в положение где должно включиться зажигание (двигатель продолжал работать). Но у меня включение зажигания происходит раньше чем ключ упрётся в стартер, т.е. из положения выключено он останавливается в промежуточном положении, при этом зажигание включается, но если додавить, проворачивается ещё и фиксируется с характерным щелчком.
Так вот теперь меня беспокоит вопрос, мог ли исправный руль частично заблокироваться без вынимания ключа?

trek
05.04.2012, 01:16
100% в этом случае, что ключ в замок сунули, повернуть забыли, хотя вы зажигание как то ведь выключили. В замке на блокировку руля засунут достаточно массивный механизм, он никак отказать не должен. Игры с самозапуском - это всегда игра на страх и риск, К сожалению чаще на чужой.

xmanpsk
05.04.2012, 11:24
100% в этом случае, что ключ в замок сунули, повернуть забыли, хотя вы зажигание как то ведь выключили. В замке на блокировку руля засунут достаточно массивный механизм, он никак отказать не должен. Игры с самозапуском - это всегда игра на страх и риск, К сожалению чаще на чужой.

Повернуть точно не забыл, иначе заблокировался бы ещё на выезде со стоянки, а я успел проехать около километра. Причем в 200м от перекрёстка разворачивался с выкручиванием руля влево до удара об ограничитель рейки, видимо в этот момент и заблокировался.

trek
06.04.2012, 01:06
Паршивая ситуация, стоит всем задуматься.

exolon
07.04.2012, 00:08
xmanpsk, а на ключе висит что-нибудь? Случайно задеть/провернуть не мог?..

Только что прочел соседнюю тему "Проблема с ЭУР"... Статистика накапливается, однако...

VIRUS
07.04.2012, 00:53
А могёт и закусывать рейку если перетянута та и картера там сухие по жизни шли,всегда шпринцевал шрусом,а то будет как на калине 60 тыс и рейку на выброс

trek
07.04.2012, 01:57
!00% перетянута, понадеялись на усилитель, зажали до упора. Усилитель срабатывает вроде от угла поворота, а не от датчика усилия. Гениальные инженеры не сообразили этого...

vess
07.04.2012, 12:06
Игры с самозапуском - это всегда игра на страх и риск, К сожалению чаще на чужой. И где там страх с риском?)) Защита от дурака там адекватная. От м**ака, сознательно обходящего логическую нейтраль и защиту стартера защиты нет.

По поводу самоблокировки руля - может самозаблокироваться при ударных воздействиях, если ключ не был до конца повёрнут в положение включения зажигания. Из за неполного стопорения фиксатора.

Климашин С.А.
07.04.2012, 12:32
При езде по асфальтовой колее машину начинает бросать. Ощущение, что колеса сами по себе. Резина зимняя (шипы), может быть в этом дело?

vess
07.04.2012, 12:47
Климашин С.А., Стандарт без ЭУР? Демпфирования руля в нуле не ощущается?

Климашин С.А.
07.04.2012, 13:10
vess, у меня норма. по управлению нареканий нет, повороты, прямые - все отлично, но вот колеи напрягают. Начинает колтыхаться.

vess
07.04.2012, 13:28
Климашин С.А., корму случайно не поднимали проставками? Случайно не с классики на Гранту сели?

Вообще, скорее всего что-то с углами установки колёс. Не факт что передних. У моей калину с рождения балка задняя кривая со схождением около -0:10 - в колее корму мотает слегка. УУК передней оси у меня по Гранте выставлены - в колее очень хорошо держится. но, корма опять-же всё портит.

Климашин С.А.
07.04.2012, 13:54
vess, корму не поднимал, а вот пересел с "семеры". Из переднеприводных - Гранта первый опыт.

vess
07.04.2012, 15:15
Климашин С.А., возможно, адаптация просто. В отличие от классики, которая при надлежащей регулировке колею вообще не замечает, весь ПП особенно под тягой колею чувствует.

xmanpsk
07.04.2012, 20:16
xmanpsk, а на ключе висит что-нибудь? Случайно задеть/провернуть не мог?..

Только что прочел соседнюю тему "Проблема с ЭУР"... Статистика накапливается, однако...

На ключе висит брелок сигналки. Надеюсь что косяк был в недоводке ключа, теперь внимательно к этому отношусь.

romahin
10.04.2012, 11:29
http://www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/romahin2/journal/288230376152904283/#post
у меня вот такая штука случилась.

Slavent154
10.04.2012, 11:47
у меня вот такая штука случилась
Ндаааа,печально,но под капотом просто ужас!

LeonidSV
11.04.2012, 20:50
При езде по асфальтовой колее машину начинает бросать. Ощущение, что колеса сами по себе. Резина зимняя (шипы), может быть в этом дело?
У калины тоже. Дорога ровная, можно ехать несколько километров отпустив руль. Только небольшая колея на асфальте - начинает вилять.
Повидимому такая хреновая подвеска. У 9-ток и 10-ток такого не было.

trek
12.04.2012, 02:18
И где там страх с риском?)) Защита от дурака там адекватная. От м**ака, сознательно обходящего логическую нейтраль и защиту стартера защиты нет.

По поводу самоблокировки руля - может самозаблокироваться при ударных воздействиях, если ключ не был до конца повёрнут в положение включения зажигания. Из за неполного стопорения фиксатора.
Из за идиота не повернувшего до конца ключ. Где вы здесь видите Fool Stop.

zyph.ru
12.04.2012, 09:10
Повидимому такая хреновая подвеска. У 9-ток и 10-ток такого не было.

Резина тоже влияет. У меня зимняя (Hankook W419 iPike) - колея чувствуется, особенно на скоростях больше 120. Прошлая резина (вдрызг ушатанная Bridgestone IC5000) не так сильно чувствовала колею (со 140-150 появлялся дискомфорт). Летняя резина позволяет позволяет ездить, не заморячиваясь особо до 150-160, а быстрее я не езжу.

xmanpsk
12.04.2012, 12:44
Из за идиота не повернувшего до конца ключ. Где вы здесь видите Fool Stop.

Это вы надеюсь не про меня? :)

trek
13.04.2012, 00:03
Конечно нет, я просто пытаюсь довести до всех, что автозапуск вещь рискованная.

xmanpsk
15.04.2012, 18:57
Конечно нет, я просто пытаюсь довести до всех, что автозапуск вещь рискованная.

Автомобиль сам по себе предмет повышенной опасности, а вся ответственность лежит на водителе и его опыте. У автозапуска есть свои недостатки, о них конечно нужно помнить и соблюдать технику безопасности.

VIRUS
15.04.2012, 22:42
автозапуск вещь рискованная.
Чем же? Пользуюсь автозапуском 5 зим и ни разу не знал проблемы