PDA

Просмотр полной версии : Штатная противоугонная система


Страницы : 1 [2] 3

doctornig
09.03.2015, 00:13
Никогда не загорается лампочка имобилайзера, это нормально?
Нормально. Это значит, что он активирован.

boobzy
26.05.2015, 21:03
доброго времени суток, помогите советом,проблемка есть гранта люкс, кнопки открытия закрытия работают только тогда когда жало ключа подношу вплотную к лечинке замка, в чем может быть проблема? активация иммо и рабочего ключа прошла успешно, батарейка свежая

Рома 07
28.05.2015, 09:30
2. Блокиратор рулевого вала - пока угоняют, есть шанс подбежать с монтировкой, на большее наверное врядли, можно расчитывать.
Привет всем, Блакиратор рулевого вала на ладу гранта с эур вниз не поставить, вчера звонил в официальное представительства ГАРАНТ в России, другие замки не рассматриваю я как серьезные к взлому.... Сказали что Замок зажигания БАСТИОН модель 2024 подходит на гранту с эур, замок изучал , очень серьезный замок ......Теперь по поводу Доп АПС думаю ставить вот не знаю какой ставить, обычные сигналки это вообще не о чем открывают 2 минуты....Что кто ставил ,что думаете ставить?

Добавлено через 1 минуту
Никогда не загорается лампочка имобилайзера, это нормально?
Значит он работает, сори ...

doctornig
28.05.2015, 09:48
нет это не нормально, она загорается, заводишь потом моргает и гаснет, срочно проверь ...
При активированном иммобилайзере лампочка никогда не загорается, если используете рабочий ключ.
Мигает желтым цветом только в случае если заводите обучающим ключом с красной меткой на торце.

Рома 07
28.05.2015, 13:20
Извиняюсь Владимир, я ошибся не то хотел написать, ....У меня вопрос эти штатные Апс не глючат на новых грантах? На старых были вроде проблемы акум нельзя было полностью разрежать... Второе, активировать по любому АПС как метод защиты? Отключить не просто вроде? На новых грантах если крадуны скинут комп и свой с чистым ипромом поставят там если я не ошибаюсь и в щитке код да? Кто разбирается четка в этом?

Волгарь
28.05.2015, 15:50
При активированном иммобилайзере лампочка никогда не загорается, если используете рабочий ключ.
Мигает желтым цветом только в случае если заводите обучающим ключом с красной меткой на торце.

Еще мигает когда на охране стоит.

Кстати вопрос. Возможно ли изготовить второй ключ с кнопками для второго водителя. Если ответ уже был, буду признателен за ссылку.

bokareff
28.05.2015, 16:24
Волгарь, можно, пульт и жало ключа купить, и обучитьhttp://www.lada-granta.net/showpost.php?p=370214&postcount=1

LexStav
29.05.2015, 00:01
Возможно ли изготовить второй ключ с кнопками для второго водителя.

ЕМНИП до 4-х ключей можно прописать.

BigKot
29.05.2015, 03:47
ЕМНИП до 4-х ключей можно прописать.
Максимум ровно 4. просто на пороге активации иммо - изучал вчера доки.
Другой вопрос - как обучить чип для обходчика? Попробую примотать его к дубликату ключа аля от девятки(делал год назад прозапас).

www-shurik
29.05.2015, 06:24
Извиняюсь Владимир, я ошибся не то хотел написать, ....У меня вопрос эти штатные Апс не глючат на новых грантах? На старых были вроде проблемы акум нельзя было полностью разрежать... Второе, активировать по любому АПС как метод защиты? Отключить не просто вроде? На новых грантах если крадуны скинут комп и свой с чистым ипромом поставят там если я не ошибаюсь и в щитке код да? Кто разбирается четка в этом?

АПС физически больше не существует - он в самом ЭБУ сидит (вероятно как программа). Если ЭБУ заглючит, то уже всё равно активирован ИММО или нет, поэтому проблем с глюками на порядок меньше должно быть.

В приборке только антенна подключена. А если свой комп оденут, то приборка как таковая вообще не нужна. Нужна хитрушка либо на топливный насос и тогда обязательно "бронелист" под диван для защиты хитрушки, либо любые блокировки под капотом с надёжным электрозамком капота. Или как вариант например разоврвать цепь датчика коленвала с накладкой не позволяющей добраться до него - например на болтах секретках т.е. узнают о хитрушках быстро, но механически их должно быть тяжело демонтировать. Тот же щит возле датчика коленвала без снятия ДВС или распила крыла не вырезать, а цепь его закоротить радиореле (порядка 1500 руб от старлайн например).

ИММО стереть можно, для этого надо скинуть штатный разъём (колодку) с ЭБУ и подключить свою. Через разъём диагностики сделать это не получится. Как вариант достаточно заменить болты на ЭБУ со срывной головкой и этими же болтами зафиксировать жгут (защита от стирания ИММО).

Рома 07
30.05.2015, 09:56
Добрый день ребята, вопрос такой, пробег у меня 160 км, встал вопрос ехать на сто и включать ли АПС...... Хотелось бы узнать кто включал и есть ли с ним глюки проблемы? Спасибо всем.:highfive:

след
30.05.2015, 11:50
Читать не пробовал себя заставить?

Рома 07
30.05.2015, 15:17
Читать не пробовал себя заставить?
мне нужны последние отзывы как у кого он работает глючит ли? А ты о чем?

Волгарь
30.05.2015, 16:30
… АПС...... Хотелось бы узнать кто включал и есть ли с ним глюки :

Я не включал — уже включена была. Работает себе.

след
30.05.2015, 16:46
А ты о чем?
Я о том, что все написано уже.

Рома 07
31.05.2015, 09:52
Я о том, что все написано уже.
нет не написано все, мне интересны свежие отзывы по эксплуатации апс, вот у тебя как он себя ведет сейчас? Вот я вчера встретил товарища одного , у него гранта 12 года, он сказал что у него было два случая когда апс моросил и он не мог завести машину и апс моргал .......р.с... А то я было грешным делом подумал. ты супер модератор, следишь что бы не писали а читали.

Добавлено через 1 минуту
Я не включал — уже включена была. Работает себе.
Понял спасибо

LexStav
31.05.2015, 10:33
оросил и он не мог завести машину и апс моргал

Проблема у него не в АПС была, а в ключе......

Рома 07
31.05.2015, 10:53
Проблема у него не в АПС была, а в ключе......
может быть не знаю, но машинка моргала на табло

doctornig
31.05.2015, 11:56
но машинка моргала на табло
Моргает, когда используется обучающим ключом с красной меткой на торце.
Пользуюсь на своей год без проблем.

H.A.J.
08.06.2015, 10:51
Ни одного раза не было проблем, ни на одной из машин ...
И на последней Гранте - то же нет проблем, все работает, как будто бы и не включено ни чего, ни какого внимания не требует.
У нас в бригаде (на работе) 3 гранты, то же заморочек ни у кого не было.

LexStav
09.06.2015, 11:28
Если честно, то я вообще не припомню проблем с АПС-6/6.1 , за исключением траблов с ключами.

Mr BIGGI
25.06.2015, 21:40
Хочу оставить маленький F.A.Q. для новичков по неисправности штатной сигналки на люксе:
Предыстория такая: ставлю на охрану - мигает один раз, через пару секунд звуковой сигнал клаксона. Понимаю, что-то не то, в инструкции написано другое. Начал по советам клубней подтягивать вверх концевик капота, дважды подтягивал, боялся сломать, результата не дало. Начал проверять концевики дверей методом открытия, включил плафон в режим света с открытой дверью, и по очереди открывал-закрывал двери, свет везде тух. Значит не двери! Оставался вариант с концевиком, встроенном в замок багажника, но его я оставил на сладкое. Решил потянуть концевик капота еще вверх. И получилось! Постановка и снятие в шататном режиме на охрану без звука, только мигание. Решил оставить незакрытой дверь, все как в книжке, три коротких мигания поворотниками и сигнал клаксона.
Все работает как надо!
Резюме: начинайте с концевика капота, 99% в нем дело, по маленьку подтягивайте его вверх, до достижения результата.
П.С. НА горячей линии Автоваза, в трех диллерских центрах, в том числе и там где брал машину, клялись-божились, что сигналка должна работать (с клаксоном). Не верьте, пусть переделывают на месте!
Всем удачной и слаженной работы всех механизмов и систем!

Волгарь
25.06.2015, 22:06
Решил потянуть концевик капота еще вверх. И получилось!

Наконец–то!!!
Поздравляю!
Старожилы плохого не посоветуют.

Andrey79
09.07.2015, 13:04
Я так и не понял на счет штатной сигнализации на Гранте люкс, машина 2015г. Штатной сигнализации хватает или нужно все таки ставить сигнализацию по круче.

www-shurik
09.07.2015, 13:10
Причём целый набор - от ИММО дополнительного до замка капота электрического.
Но всё это значительно увеличивает стоимость, но по цене соизмеримо с КАСКО, зато один раз и на всегда.

Просто сигналка конкретно не чего не решает, даже самая крутая будет демонтирована очень быстро, без дополнительных "обвесов".

Сам лично свою машину шнурком от купальных трусов открывал, когда по ошибки закрылась машина автопоставновкой на охрану. 2 минуты без тренировки (видео уже кто то выкладывал. Из вариантов для меня было бежать с озера в трусах за вторым ключом, поэтому метод вспомнил быстро) .

Я шнурком открывал - машина заорала, но просунув что то типа металлической линейки зажмут концевик двери и делов то - это так грубо (как реально не задавался вопросом), но как правило даже отдельно установленная "голая" сигналка не сколько не решит проблемы. Если нет датчика удара (или он "грубоват") могут и стекло выставить.

Andrey79
09.07.2015, 13:16
А на КПП там можно поставить замок? На двенашке я знаю можно. Ставил сам.

www-shurik
09.07.2015, 13:23
Можно вроде. Первым делом надо на капот замок, но по ценнику это дороже. Весь угон - это успешный запуск ДВС, а если доступ к нему затруднён и там должны быть блокировки. Они более удобны, т.к. не требуют дополнительных действий при постановке на охрану - всё автоматически, а замок можно и забыть и т.п.
Кто то на рулевой вал ставит.
Либо блокировка того же бензонансоса, но тогда там штатную крышку надо на бронещит менять с защитой от демонтажа (напрмер срывные болты или болты секретки).

В салон всегда найдут как попасть, а вот демонтаж элементов защиты - это время и часто выбор рядом позволяет отказаться от угона.

И наличие радиомаяка может так же прибавить уверенности, что хотя бы найдут.

Вариантов много было (всякие мелочи, отличающиеся от штатной установки в салоне), всё упирается в деньги (кажется есть тема где то про сигналки отдельно), но как правило мелкие хитрости лучше не выкладывать на общее обозрение.

H.A.J.
09.07.2015, 13:43
На коробки есть замки ... у меня на акпп да же стоит ... подарили ...

Andrey79
09.07.2015, 14:04
H.A.J.
А как называется замок?

H.A.J.
09.07.2015, 14:23
А как называется замок?
Именно на коробке стоит Дракон - сами поставили, взяв метчик на фирме,
делов на "5 минут" на самом деле, ни чего сложного.

Добавлено через 2 минуты
http://www.dragon.ru/about.php
Не реклама )) - так - посмотреть ...

Добавлено через 9 минут
Ну и это, по моему мнению, которое - ИМХОВОЕ ))) --- ставить на коробку нужно в последнюю очередь, ибо это "заморочка".
Самое первое и второе, это закрыть капот, хоть чем - да же на ключ, рулевой вал.
Эти вещи всегда охраняют - только из авто вышел, да же просто "на пять минут" в магазин. Коробка или штырь, - сами на охрану не встают ...
У меня большую часть времени - именно коробочный, не закрыт.

Пока нет замка, каждый думает, что будет его закрывать постоянно,
пройдет год --- и про него уже не вспоминают ...
Хотя мой товарищ, уже скоро как 3 года - закрывает постоянно, хотя есть и на капоте и на руле ...

OLSAN
18.08.2015, 23:28
Доброго времени всем. Мне срочно нужна ваша помощь.Приехали с семьей отдохнуть в Адлер.Забыли выключить ММС, ну аккумулятор разрядили конешно, купили зарядку зарядили. Теперь при установки аккумулятора срабатывает штатная сигналка, которой ни когда не пользовались.Как она сама активировалась? И она ни как не отключаеться.Сам клаксон я отключил, сдернул фишку и все .Теперь надо както отключить световую сигнализацию. ИММО не активирован.Пожалуста подскажите что делать? До дома 2270км.не ехать же всю дорогу с аварийкой.

Oleg08
18.08.2015, 23:42
OLSAN, а на брелок не реагирует никак?

vag
18.08.2015, 23:55
а на брелок не реагирует никак?
Как я понимаю, брелок это рабочий ключ с черной вставкой. Он работать не будет, пока его не пропишешь обучающим ключом с красной вставкой, то есть надо активировать иммо.

Oleg08
18.08.2015, 23:57
vag, сигналка на ключе с кнопками от иммо не зависит.

vag
19.08.2015, 00:03
Oleg08
У меня нет люкса, но есть опыт по комплектации 025.
На 025 комплектации с машиной идут 2 ключа без брелока, 1 краный и 1 чёрный. Но оказывается в машине с завода есть штатная сигналка и можно докупить брелок от люкса. Так и сделали.
Но брелок не работает пока его не пропишешь красным ключом. Вот так.
Думаю здесь по аналогии, надо прописать.

OLSAN пишет что не пользовались. А почему? Да потому, что не активен иммо и брелок просто не работал.

Oleg08
19.08.2015, 00:11
Тогда нужен красный ключ, без него никак, хотя вроде в доке написано:

Выключение сигнала тревоги происходит при нажатии на кнопку блокировки или разблокировки ПДУ или включением зажигания "своим" кодовым ключом (см.п. 2.16).
2.1.4 Выключение режима охраны.
Выключение режима охраны происходит одновременно:
- с разблокировкой водительской или всех дверей от ПДУ (см. п. 2.16.1.2), выключе-ние режима охраны от ПДУ сопровождается одиночным коротким световым сигналом ука-зателями поворота (длительность сигнала 0,3 с);
- при включении зажигания, если контроллер распознал "свой" ключ (см. п. 2.16).
Выключение режима охраны во время сигнала тревоги приводит только к прекраще-нию тревоги без разблокировки дверей и подачи одиночного светового сигнала.

Именно поэтому я всегда вдали от дома беру с собой красный ключ.

Надо наших местных спецов подождать, может они чего придумают.

vag
19.08.2015, 00:27
Именно поэтому я всегда вдали от дома беру с собой красный ключ. :good:

OLSAN
19.08.2015, 09:23
На брелок никак не реагирует. И раньше не реагировала, ИММО не активирован.А если он не активирован то этот брелок и не должен работать.Пользовались всегда strline 91.Так она и сейчас работает.Красный ключ конешно дома.У меня есть такая идея, выдернуть реле аварийки если оно не электронное.Жду ваших советов.Да еще машина заводится и едет, так как ИММО не активирован.

BVM2011
19.08.2015, 09:45
Почему сигналка штатная сработала если иммо не активирован? Сработала на присоединение акб...
Если иммо и штатная сигналка не взаимосвязаны, так может пробовать отключить блок сигналки?

babai
19.08.2015, 09:54
выдернуть реле аварийки если оно не электронное.
нет реле в люксе, управляет ЦБКЭ
так может пробовать отключить блок сигналки?
блок сигналки это ЦБКЭ, без него в машине ничего работать не будет

Oleg08
19.08.2015, 10:24
OLSAN, диагностику там не найдете? Может компьютером в ЦБКЭ отключат режим охраны.

OLSAN
19.08.2015, 10:55
Спасибо за совет.Сейчас попробую позвонить.

Добавлено через 10 минут
Позвонил, пригласили на диагностику.Сейчас поеду.

Oleg08
19.08.2015, 13:45
Наши диагносты сказали, что без красного ключа вряд-ли что можно будет сделать... (

vag
19.08.2015, 13:59
Ну вот из этой темы на рисовалась проблема не активированного иммо.
Всегда описывали проблемы активированного, а оказалось есть противоположные. Поэтому всё таки надо активировать иммо.
Был бы активен, отключилось бы с брелока. Но тогда вылезают другие проблемы, типа обходчика для сторонней сингалки.

OLSAN
19.08.2015, 14:21
Был у диагноста ничпго незделал , сказал что может поможет красный ключ а может и нет сам сейчас выдернул 3 предохранитель, аварийка не моргает.Жду ваших предложений.

vag
19.08.2015, 17:03
красный ключ должен помочь, да где же его взять...
Я ещё где то читал, что, что то там можно переключать на модуле двери, вроде нажимая две кнопки сразу, точно не знаю, но можно попробовать по нажимать.
Можно закрыть дверь, а стекло оставить открытым, подключить аккум и попробовать по нажимать на двери кнопки.
Ещё как вариант, можно отключить аккум, вкючить замок зажигания и подключить аккум при включенном зажигании.

OLSAN
19.08.2015, 17:31
Спсибо большое за совет.Завтра из дома вылетает красный ключ, мы его здесь утром встречаем. Главное чтобы помогло. ДА еще пробовал отключить аккумулятор на заведеном двигателе.Непомогло.

vag
19.08.2015, 17:49
На заведённом двигателе всё питается от генератора, так что отключение бесполезно.
Вам надо добиться того, что бы при подключении аккума, сигналка не вставала на охрану, поэтому я предложил подключить аккум при включенном зажигании. Возможно электроника увидит, что зажигание включено и не станет включать охрану. Но это так, мои предположения..., возможно не прокатит.
А красным ключом надо будет активировать иммо и прописать брелок, тогда кнопки брелока заработают и вы выключите охрану сигналки.
Но придётся делать обходчик иммо для авто запуска вашей старлайн.

OLSAN
19.08.2015, 18:26
Ну вот а я размечтался, что заведу красным ключом и все.А оказываеться все только начинается.

vag
19.08.2015, 18:37
Активировать иммо не так сложно, так что это мелочь.
Потом брелоком от штатной сигналки выключите штатную охрану.
Пока всё должно работать. А уже дома будите делать обходчик для старлайна, если конечно пользуетесь авто запуском (сейчас то он вам не нужен, жара на улице).

OLSAN
19.08.2015, 18:48
А не получиться так, что я активирую иммо, а он мне за это заблокирует двигатель.Вот тогда уже будет все.

Oleg08
19.08.2015, 18:55
OLSAN, нет. )

OLSAN
19.08.2015, 19:20
Тоесть без активации никак?

vag
19.08.2015, 19:26
OLSAN
Брелок штатный никак без активации. А на красном ключе кнопок нет.
Не, ну вставите сначала красный, а там видно будет, если штатную не получится отключить, то только активировать.
Может конечно спецы знают какой то другой способ, а я нет.

Oleg08
19.08.2015, 19:27
OLSAN, после активации не заблокирует, домой доедете, там разберетесь.

По инструкции на ЦБКЭ (иммо и ДУ сигналки), после включения зажигания родным ключом режим охраны должен выключиться. Так что не спешите обучать и активировать, попробуйте просто зажигание включить красным ключом.

http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=472204&postcount=136

OLSAN
19.08.2015, 20:57
Спасибо. Будем ждать ключ.

OLSAN
20.08.2015, 12:55
Всем доброго времени.Все хорошо .Ключ не помог, помогла только активация иммо.Всем огромное спасибо .Дальше опишу дома.

Casper1972
14.09.2015, 11:35
Дилер не стал разблокировать штатный иммо. Правильно он сделал? Собираюсь ставить старлайн с автозапуском.

H.A.J.
14.09.2015, 14:05
Дилер не стал разблокировать штатный иммо. Правильно он сделал? Собираюсь ставить старлайн с автозапуском.
ставте сигналку - добавится только обходчик, где и будет ключ,
если все хорошо спрятать при установке, активированный иммо, дополнительная защита ...

Casper1972
14.09.2015, 14:24
ставте сигналку - добавится только обходчик, где и будет ключ,
если все хорошо спрятать при установке, активированный иммо, дополнительная защита ...
у меня на калине так и было. но с грантами такой вариант иногда не прокатывает как мне сказали. якобы имоо и сигналка может вступить в конфликт. сам я дилетант поэтому и случаю что мне наоговорили

H.A.J.
14.09.2015, 14:38
Ну пусть говорят ))) - а Вы просто поставте, поставте там где не говорят,
а умеют ставить ))) ...

Сколько знаю грант, у всех сигналки, у всех иммо, конфликтов нет.

У нас в бригаде на сегодня
5 грант, 1 люкс ручка, 2 нормы ручки и два люкса на акпп.
Это не считая тех, кто на работу ходит пешком, а гранта дома ...

Добавлено через 2 минуты
Ну и если бы были конфликты - давно бы была тема,
как победить, что сделать, - итд.

Такой темы нет, ну я не видел ... )))

DimDimich
09.12.2015, 20:20
Коллеги, а штатная сигнализация детектирует работу замков дверей?? - т.е. в режиме охраны если снаружи ключом открыть замок двери или изнутри из салона вытянуть "солдатик", то сигнализация сработает-завоет??

H.A.J.
09.12.2015, 20:34
т.е. в режиме охраны если снаружи ключом открыть замок двери или изнутри из салона вытянуть "солдатик", то сигнализация сработает-завоет??
откроешь дверь, точно завоет ...

Добавлено через 1 минуту
у меня если левой сигналкой открываешь дверь, штатная начинала ругаться ...

DimDimich
09.12.2015, 20:53
откроешь дверь, точно завоет ... Вот именно что если не открывать двери, а просто отпереть ключом замок или из салона вытянуть "солдатик"!? - т.е. концевик в проеме двери зажат! Сработает штатная сига?

ITnsk
09.12.2015, 21:39
Вот именно что если не открывать двери, а просто отпереть ключом замок или из салона вытянуть "солдатик"!? - т.е. концевик в проеме двери зажат! Сработает штатная сига?

У себя пробовал - срабатывает только если дверь открыть, на "солдатика" и ключ не реагирует. Багажник если ключем открываешь - сразу с поворотом ключа срабатывает.

babai
09.12.2015, 21:40
Сработает штатная сига?
нет, а зачем, дверь-то закрыта.

Добавлено через 1 минуту
сразу с поворотом ключа срабатывает.
концевик-то в замке

DimDimich
09.12.2015, 22:01
Вот и у меня НЕштатная сига не реагирует на отпирание замка...(

А своим вопросом про штатную я хотел выяснить существует ли в Гранте штатный электрический сигнал от сработки ЦЗ, который можно подать на нештатную сигу.

ЗЫ А на Приоре штатка вроде реагирует на замок. На другом не приороводском форуме накопал архаичные посты, где владелец Приоры отписывал что у него на замок штатная сига срабатывает!

ITnsk
09.12.2015, 22:20
А своим вопросом про штатную я хотел выяснить существует ли в Гранте штатный электрический сигнал от сработки ЦЗ, который можно подать на нештатную сигу.

Ну а куда же без него - блок управления ЦЗ откуда то знает что ты ключем ворочаешь.

DimDimich
09.12.2015, 22:32
Ну а куда же без него - блок управления ЦЗ откуда то знает что ты ключем ворочаешь. Дык проф.установщики сиг сказали, что для того чтобы закрыть проникновение в салон нужен либо датчик объема, либо "колхоз" на сработку замков.

А если есть эл.сигнал от ЦЗ то это уже не "колхоз", а вполне красивое решение на доп.сигнализации!

P.S. С другой стороны - есть ли эл.сигнал когда отмыкаешь не водительскую, а пассажирскую дверь? - тогда ведь ЦЗ не срабатывает целиком...?

ITnsk
09.12.2015, 22:52
Здесь (https://www.drive2.ru/l/3103189/) что то подобное

Добавлено через 1 минуту
с пассажирской сомневаюсь что есть сигнал - незачем

fotolom
10.12.2015, 12:16
Коллеги, а штатная сигнализация детектирует работу замков дверей?? - т.е. в режиме охраны если снаружи ключом открыть замок двери или изнутри из салона вытянуть "солдатик", то сигнализация сработает-завоет??
Именно так было сделано в Калине. Использовались концевики в замках.
Почему в Гранте сделали по-другому, загадка.
Как было на Калине:
- Штатная сигнализация срабатывала не при открывании двери, а при срабатывании замка на открывание, т. е. потянули ручку двери, замок сработал, авто заорало, хотя дверь ещё не открыта.
- Свет в салоне при открывании любой двери зажигался всегда.
- Непогасший салонный плафон сигнализировал, что не все двери закрыты полностью (какую-то "недохлопнули")
Теперь на Гранте:
- Сигнализация сработает, только, если дверь открыта.
- На морозе концевик из-за задубевших резинок срабатывает не сразу. Если дверь открывается редко (задняя левая или какая другая), может совсем не сработать.
- На недозакрытую дверь не реагирует.
И кому это мешало?

Korsak
10.12.2015, 12:27
Коллеги, а штатная сигнализация детектирует работу замков дверей?? - т.е. в режиме охраны если снаружи ключом открыть замок двери или изнутри из салона вытянуть "солдатик", то сигнализация сработает-завоет??
У меня если снаружи ключом открывать и дверь и багажник сига ругается.

KEFIR
28.02.2016, 21:55
Ребят у меня вот такой вопросик,всю начинку вытащили с родного ключа ПДУ и вставили в дубликат, теперь мне надо программировать дубликат или нет???

Просто бывает что не сразу авто заводится,как будто разрешение на пуск что-то не даёт

wovan
29.02.2016, 08:59
чисто логически . не надо переобучать

KEFIR
29.02.2016, 09:26
чисто логически . не надо переобучать
спс

tat42
04.04.2016, 16:10
а зачем иммобилайзер на заводе отключают

martynsyz
12.04.2016, 11:19
а зачем иммобилайзер на заводе отключают

Никто его не отключает, с завода он не активирован. А активировать должны при покупателе в автосалоне, чтобы к твоей машине лишний ключ никто не приписал без твоего ведома.

Дмитрий22
01.07.2016, 16:59
Точно не поставили???? Или в автосалоне сняли? Мы когда с другом 4 года назад приору покупали тоже гудок не работал, оказалось в автосалоне сняли чтобы доп сигу нам втюхать. На месте гудка посматри там есть немного содрата краска или все таки на заводе забыли хотя маловероятно.

По точнее можно, где это проверить можно, снята или нет

Aleksandr161
07.09.2016, 17:14
Приветствую всех. Подскажите, а в штатной сигнализации как реализован ключ с ДУ это ключ с выкидным жалом или простой ключ с кнопками и торчащим жалом?

Freim
07.09.2016, 17:37
Приветствую всех. Подскажите, а в штатной сигнализации как реализован ключ с ДУ это ключ с выкидным жалом или простой ключ с кнопками и торчащим жалом?

Вот так:

wovan
07.09.2016, 18:37
выкидной самому делать надо

Aleksandr161
07.09.2016, 19:18
А есть сигнализации с готовыми выкидными ключами, что бы просто жало нужное выточить?
И еще вопрос, алгоритм работы кнопок какой, один раз нажал машина закрылась/открылась? (касательно штатной сигнализации)

Freim
07.09.2016, 21:06
А есть сигнализации с готовыми выкидными ключами, что бы просто жало нужное выточить?
И еще вопрос, алгоритм работы кнопок какой, один раз нажал машина закрылась/открылась? (касательно штатной сигнализации)

2 раза нажал на кнопку багажника - он открылся. Один раз нажал на кнопку открытия - двери открылись. Нажал и держишь кнопку открытия опускаются стекла (сначала передние, потом задние) Один раз нажал на кнопку закрытия машина закрылась. Нажал и держишь кнопку закрытия закрываются окна.

Одна водительская дверь или все будут открываться с брелка это сам задаешь в настройках эмобилайзера)

Aleksandr161
08.09.2016, 18:08
Freim, спасибо за ответ

yuraf
02.10.2016, 10:19
На третий год эксплуатации стал замечать, что с охраны штатная сига снимается со второго раза, не постоянно, но периодами. На форуме писали, что проблема в жестких концевиках. И если раньше замечал ее в основном зимой, то сейчас она вылезает и в теплое время. Концевики заменил на импортные. И заметил, что индикатор открытой двери работает, а индикатор сиги все равно мигает. Концевики с резинкой реально мягче, чем штатные и от приоры. Толи делло, толи топран, уже ни помню. Хлопаешь второй раз дверью, или нажимаешь концевик, и снимается с охраны, или ключом зажигание включаешь. В чем интересно может быть проблема в замке водительской двери? При повороте ключа в двери сига у меня срабатывает, как и открытие ручки изнутри (поднятие солдатика), передние двери, задние только на открытие. Из других глюков, один раз было что отказался считывать ключ ошибка иммо, при том , что он активирован, и все нормально работало, но на ключ нет никакой реакции. Помогло скидывание клеммы. И разок было, что внезапно автомобиль перестал реагировать на нажатия кнопок ключа. При том что светодиод ключа мигает, и батарейка новая исправная стояла, под шум сиги, открыл дверь ключом, запустил двигатель. Проблема не ушла, на кнопки не реагирует. После короткой поездки хотел лезть скидывать клемму, но ключ вновь стал ставить на охрану и открывать двери. Опять же ключ вскрывал, пропаивал, проблем в нем нет.

Максим_Ф
20.11.2016, 13:38
Здравствуйте! Столкнулся с такой вот проблемой. Машинке год (гранта люкс), до сегодняшнего дня с ИММО не заморачивался, не было повода. Лампочки не горели, все работало как часы. Сегодня, до включения зажигания загорелась лампочка ИММО. Машинка прекрасно завелась, хотя на улице -25, лампочка погасла. После выключения зажигания и запирании машины, лампочка начала мигать примерно раз в секунду. При отпирании и закрытии двери, лампа начинает моргать чаще. При включении зажигания, всё гаснет. Вопрос, Это так и должно быть, (раньше ИММО не правильно работало?) или на СТО обращаться?

KEFIR
07.01.2017, 09:56
Ребят подскажите или скиньте все функции настройки штатной сиги....т.е. открывание всех дверей сразу, открывание/закрывание стёкол и т.д....заранее спасибо

abba567
04.10.2017, 08:41
Пару месяцев назад решил поехать на юг,и задумался об противоугонке,поскольку авто будет ночевать непонятно где.
Поскольку штатная иммо практически не взламываемая(если ошибаюсь-поправьте),решил исключить быструю замену блока иммо,на принесённый угонщиком.
Снял блок,разъёмы.С разъёмов снял(и выкинул) тяги,которые помогают их снять с блока.Разъёмы вручную одел на блок,и с обратной (невидимой) стороны намертво скрепил вместе (не скажу как).
Далее блок,вместе с разъёмами закрепил гайками(со спиленными гранями) на место,и резьбу промазал эпоксидкой.
Вот такая неугоняемая получилась машина.(на мой взгляд)
Если кто подскажет уязвимость моей машины-буду благодарен.
Можно конечно украсть ключи,выкинуть хозяина из машины,но это уже другая тема.
Да,для ремонта блока(или угона) теперь необходимо болгаркой спилить болты(гайки).Тогда можно снять и повернуть блок и отсоединить разъёмы.

www-shurik
04.10.2017, 10:00
Если кто подскажет уязвимость моей машины-буду благодарен.

Чаще ставят именно паука т.е. заранее приготовленный ЭБУ с прошивкой для пуска большинства ДВС. Способ врезки в косу разный, но думается чаще это просто в провода под капотом со срезом изоляции, никаких разъёмов. Поэтому прежде всего хорошая защита - это блокировка под капотом и эл.замок капота (либо механический, но с выполнением требования безопасности его надо отмыкать во время движения, что делает его крайне не удобным).

Но это только я так предполагаю, скорее такие угоны редкость для ВАЗа. Часто самое банальное - "даже ИММО не активирован", потому как с автосалона "мудрые" сервисмены, вопреки рекомендациям в инструкции, не хотят активировать и даже отговаривают, "мол всё это лишнее.... ". Мне именно так и сказали, то ли не умеют, то ли не хотят активировать. Делал это сам.

Возможно есть "спецы-угонщики", которые именно таскают с собой ноутбук для сброса ИММО (чаще это для всяких лексусов, находят КАН шину и врезаются в цепь). Тогда вариант с блокировкой к доступу к некоторым пинам на разъёме (с которых к тому же не отходят провода, дабы просто не врезаться в косу) вполне оправдан.
Т.е. не съёмный блок, у которого нет снаружи на разъёме пинов для прошивки не разобрав не прошить (они могут и быть физически, но обрезаны на плате внутри).
Даже варианты встречал, когда распайку меняли, правда со слов тех, кто знал тех (тут на форуме писали), кто потом с такой машиной попал в нехорошую ситуацию, потому как долго никто не мог найти причину не работы ЭБУ, а предыдущий владелец забыл сказать. Но это проблема будущих владельцев скорее.

Можно конечно украсть ключи,выкинуть хозяина из машины,но это уже другая тема.

Вот насчёт ключей и брелока. Как минимум сами производители сигналок настаивают, что носить их надо отдельно друг от друга.
Либо как вариант - иметь не штатную блокировку цепей (элементарно геркон/магнит за пластиком для активации), поможет как раз от тех, кто неправомерно завладел ключами. Его специализация скорее воровать ключи, а не искать варианты блокировки.


Да,для ремонта блока(или угона) теперь необходимо болгаркой спилить болты(гайки).Тогда можно снять и повернуть блок и отсоединить разъёмы.

Самое просто - это блок цепляется под капотом (запасной), точно так же как и паук.
Для работы штатного блока не нужно подключение к некоторой части электроники. ДВС будет работать без ДМРВ, без датчика детонации. Нужно только к косе форсунок его подключить, к электронному дросселю (в случае с "пауком" можно вместо дросселя к ДМРВ) и к датчику положения коленчатого вала.

************************************************

По поводу дросселя сам проверял на 2112 на БОШе, без положения дросселя работал нормально, мотор какое то время тупит при разгоне, потом соображает, что воздуха много и начинает ехать. Т.е. "паук", заточенный под механический дроссель, вполне заведёт ДВС с электронным, если туда запихать отвёртку (зажав заслонку) и подключив какой то ДМРВ. Либо паук нужен от Е-газа.
Опять же всё это под капотом - закрой капот и проблемы нет. Ну и главное надеюсь всё это мои фантазии, а угонщики ленивы и угоняют только то, что простой свёрткой заводится.

************************************************
Как варианты блокировки: это блокировка бензонасоса с заменой штатной крышки этого лючка на 3х саморезах, на стальной лист с защищёнными болтами (или иным способом антивандального крепления). Т.е. даже понимая что заблокировано, разблокировать будет сложно, а альтернатива - это ещё и банку с бензином и бензонасос с собой тащить, что также затруднит угон своим ходом.

И блокировка под капотом, но с учётом что есть замок капота, либо некий узел ДВС просто закрыт "щитом", тот же датчик коленвала, а на нём висит реле блокировки. Спилить под капотом даже болгаркой не выйдет, т.к. не влезет она туда - только ДВС вынимать. Т.е. защить надо датчики и узлы ДВС от возмодности подключения стороннего ЭБУ - варинаты зависят только от желаемой суммы на защиты и творческий потенциал.

Удобно использовать радиореле, но все радиореле работаю со сторонними сигналками или ИММО, поэтому для штатной блокировки из вариантов можно собрать некую аналоговую логику, например аналоговая по напряжению подача +4,5В...+4,7В отключает блокировку, может даже более 1го провода быть (либо цифровая, кто на что горазд), а просто срезав провод управления и подавая массу или +12В отключить реле того же бензонаоса не выйдет, которое спрятано за стальной щит. А блок, формирующий этот сигнал ес-но отключен и его надо найти и включить.
ИМХО иметь нештатную блокировку (аналог дополнительного ИММО) всегда имеет смысл. Неправомерное завладение авто (украли ключи или силой отобрали), чтобы завести всё равно не могли. Проблема с ней только при автозапуске, но всё решаемо.

Это просто варианты - тут кто на что горазд.

abba567
04.10.2017, 14:59
Чаще ставят именно паука т.е. заранее приготовленный ЭБУ с прошивкой для пуска большинства ДВС. Способ врезки в косу разный,
Ну какая врезка с пауками?
Приносите в кармане купленный в магазине новый ЭБУ.
В ногах пассажира слегка отдираете шумоизоляцию(лёгким движением руки),снимаете(руками)два разъёма с родного ЭБУ,втыкаете их в принесённый ЭБУ.
И машина ВАША.
Думаю,в 30 секунд можно уложиться.
Зачем ещё капот поднимать и привлекать внимание?
Замок двери и руля, для этих специалистов вроде не проблема.

Oleg08
04.10.2017, 17:15
В ногах пассажира слегка отдираете шумоизоляцию(лёгким движением руки),
А там железяка, разъемы и сам ЭБУ закрыты. Сварка-болгарка есть с собой? )

abba567
04.10.2017, 17:22
А там железяка, разъемы и сам ЭБУ закрыты. Сварка-болгарка есть с собой? )
Может на новых Грантах там и закрыто.
У меня ни каких железяк не было.
Разъёмы в свободном доступе.
Сам ЭБУ ни кого не интересует.Угонщик приносит СВОЙ.И вешает его на разъёмах. Делов на 30 секунд.

www-shurik
04.10.2017, 17:25
Ну какая врезка с пауками?
Приносите в кармане купленный в магазине новый ЭБУ.
В ногах пассажира слегка отдираете шумоизоляцию(лёгким движением руки),снимаете(руками)два разъёма с родного ЭБУ,втыкаете их в принесённый ЭБУ.
И машина ВАША.
Думаю,в 30 секунд можно уложиться.
Зачем ещё капот поднимать и привлекать внимание?
Замок двери и руля, для этих специалистов вроде не проблема.

А машина не завелась и что искать что там заблокировано?

Подключить надо не так и много. +12В с АКБ на катушку зажигания и форсунки, а на управляющий минус на ЭБУ, пусть даже не новый, но готовый к работе.

Реально понимаешь, что проще зацепить на цепи свой блок, чем "непонятный новый".
Прошивка у паука такие могут быть, что может работать с любыми авто от ВАЗа до Ауди.

Завили почти с полпинка. Реально дл пробы интегрировали косу очень быстро. Мы это делали для усовершенствования блока управления его машины, но просто сначала хотели попробовать, как будет.
Думаю у угонщиков может быть даже больше опыта в этом вопросе и не надо вникать БОШ, ителма или январь - любой ВАЗ заведёт один и тот же ЭБУ, который есть у угонщика.

Я отца уболтал перейти на январь 7.1 (вместо динозавра, который был на 2109i)
Потом он уже с редактором прошивок играл
https://a.d-cd.net/36c485s-960.jpg
https://a.d-cd.net/e23c485s-960.jpg

Элементарно, подача искры (как раньше делалась когда датчик хола из строя выходил), т.е. просто не в попад позволяет мотору относительно стабильно работать на повышенных оборотах даже без датчика коленвала.
Прошивки разные бывают - грубая имитация карбюратора.
Форсунки, зажигание и дроссель в косе проводов и под капотом и в салоне.
Это чуток дольше чем цеплять разъём, но зато гарантированно. +12В на бензонасос прямо с прикуривателя можно взять.
Либо под капотом прямо с АКБ +12В на форсунки и катушку, "минусы" на паука. Стартер чирканьем по выводам втягивающего.

Думаю заморочка может быть с Е-Газом. Тут либо ЭБУ под егаз, либо дроссель ещё с собой таскать угонщику надо.

Oleg08
04.10.2017, 17:25
У меня ни каких железяк не было.
С завода конечно не было, но что мешает поставить.

www-shurik
04.10.2017, 17:48
А так да, чаще всего снимать ЭБУ наверное пытаются

Вот попытка угона лифтбека https://www.drive2.ru/l/8082620/

babai
04.10.2017, 22:38
А там железяка, разъемы и сам ЭБУ закрыты. Сварка-болгарка есть с собой? )
уже было здесь, напомню))

wovan
05.10.2017, 05:59
Вот попытка угона лифтбека https://www.drive2.ru/l/8082620/
так не совсем понятно что помешало

www-shurik
05.10.2017, 06:59
Скорее всего вспугнули.

Начал например кто то дебоширить в соседнем доме, вызвали охрану, заорали сирены где то рядом. И думать сработал GPS маяк или в соседний двор патруль едет времени нет. Или сработал АЗ соседней машины, при том что сейчас не зима, вероятно не спроста и кто то скоро придёт... вариантов много. Свобода дороже.

Если это не "пионеры", то возможно кто то на стрёме стоит и предупреждает, что надо уходить, что то не по плану пошло.

По времени угона -статистика говорит, что самое частое - это ночные часы. Соотв. ночью тихо и всё по плану - доведут "работу" до конца, если не наткнутся на доработку противоугонную, из-за которой проще бросить.

А доработок таких не мало можно сделать и обязательно не по шаблону. Лучше пусть они будут. Тем более тут, на форуме, находится минимум владельцев (из сотен тысяч реальных владельцев) и даже если доля из читающих эти посты доработает охрану, то на фоне всей территории страны - это всё равно будут чуть ли не уникальные системы защиты. Даже если угонщики тут про них прочитают, то понимая что взлом сопряжён с трудностями вряд ли будут готовится к взлому того, что встретить в реальности маловероятно.

Вот если ситуация с утановкой защиты изменится и на уровне государства не будет мер по борьбе с этим, то возможно сплошь и рядом угонщики начнут брать с собой болгарки на батарейках, готовые блоки ЭБУ, банки с бензином и бензонасосом и даже мини АКБ для отключения штатной проводки и запитки от своего. Но сегодня хватит верёвочки , чтобы вскрыть замок дверей (даже проворот не нужен). Вот хотя бы утопите солдатики в дверях - это и то хоть какая то защита.
сам лично открывал двери резинкой от трусов на пляже - видел просто на видео как это делают, а ключи закрыл в багажнике. В итоге "широкой" резинкой за 30-40 сек я открыл двери, чему был удивлён (думал несколько мин. потрачу). После этого снял тягу мех. замка, загнул тяги и утопил солдатики на дверях. Снял тягу замка с личинок. Открыть можно либо выбив стекло, либо сигналкой, либо секретным способом.

Не говоря про уникальные, даже элементарный (штатный - заводской) замок капота или мех. защита уже могут изменить выбор для угона с защищённого авто, на соседний не защищённый в соседнем во дворе. Потому как даже штатно заводскими противоугонками мало кто защищает авто как положено (ИММО не активируют, по причини боязни, что он заглючит и не понимая, что ИММО в гранте это не отдельный блок. Если мне ОД не стал его активировать (хоть я и спросил про него) и даже отговаривали, мол АЗ потом проще поставить и вообще это проблемы будут..., то тем покупателям, которые не знают что это, тем более его не активируют и новые владельцы скорее всего в первые месяцы владения так это и не сделают.

Добавлено через 25 минут
Может на новых Грантах там и закрыто.

Вряд ли.

Я тут выше упомянул про замки дверей. Вот эту защиту стоит перед поездкой сделать. Чаще не угоняют авто, а просто вскрывают салон или багажник. Такие случаи могут даже в сводку не попадать, если упрёли например сумку с продуктами и регистратор.
Видео для понимания про что я писал (правда я не так долго капался):
https://www.youtube.com/watch?v=wkL2e2WveS0

Как минимум утопить солдатики (я для этого пассатижами тяги загнул).
На багажнике лучше её вообще снять. Открыть его всегда можно с кнопки или в крайнем случае из салона попасть туда и открыть при неисправности замка. У меня еще блокировка от сигналки на него завязана, т.е. просто кнопкой в закрытой на охране машине его не открыть.
Но это на сторонней сигналке проще делать, т.к. её опционал позволяет это легко реализовать. У меня магнитолу и свет фар она гасит и прикуриватель, до кучи блокирует некоторые цепи и багажник в т.ч.

Ну и с тягой от личинки замка - я снял их. Т.е. проворот теперь просто испортит внешний вид, но если попадать, то по любому ломать стекло с лишним шумом.
Доп. провод вывел. Не могут все 4 замка выйти из строя, а +12В можно взять с того же поворотника, ударив по стеклу в режиме охраны или притащить с собой батарейку. Вариант сел АКБ в лесу не рассматриваю т.к. в лес на гранте не езжу, но при желании можно и тросик вывести секретный.

Сл. уровень защиты - это блокировка внутренних тяг (можно конечно их на. актуаторы поставить на открытие, на шкоде видел такой вариант. Механически вообще не чего было не открыть, а на месте солдатиков были светодиодики. На шкоде сосед на диком пляже закрыл ключи в багажнике и спец. по вызову так и не смог шкоду вскрыть (которого они час ждали), предлагал стекло срезать и попасть в багажник за ключами. Ключи от дома тоже были в шкоде. В итоге сосед на такси поехали домой и за деньги сначала домашнюю дверь вскрывали, чтобы вторые ключи от машины взять. Поэтому для себя я запасной вариант оставил, думая о возможных проблемах, сам ключи замыкал в багажнике по ошибке).
В целях безопасности ИМХО лучше их блокировать этими актуаторами в режиме охраны, чтобы на ходу они не были заблокированы и дверь всегда можно было открыть изнутри (например при ДТП с повреждением эл.проводки ТТТ).

ил73
05.10.2017, 08:24
На Иж2126 личинки замков предыдущий хозяин залепил "холодной" сваркой благо в багажнике личинку не залепил (аккум сдох в мороз) через 5-ю дверь пришлось лезть.
А так да самая дещёвая сигналка " спугнула" то ли угонщиков то ли воришек ,но стекло было разбито с водительской стороны- цена расходов на восстановление 200 рублей и 20 минут времени. (только холодно было
до а/разборки ехать март месяц был однако)

www-shurik
05.10.2017, 09:26
На Иж2126 личинки замков предыдущий хозяин залепил "холодной" сваркой благо в багажнике личинку не залепил (аккум сдох в мороз) через 5-ю дверь пришлось лезть.


Тут надо было сразу делать обходной вариант, известный только владельцу ТС.

Хотя на гранте, если АКБ сдохнет всё равно не уехать без чужой помощи. Поэтому для себя счёл достаточным провод с эл. привода замка вывести.