Просмотр полной версии : О перспективных двигателях АВТОВАЗа рассказал Юг Демаршелье
Юг Демаршелье, исполнительный вице-президент по производству и техническому развитию АВТОВАЗа, рассказал о перспективных двигателях, которые запланированы у выпуску на Тольяттинской площадке.
По словам Демаршелье, АВТОВАЗу совместно с партнерами по Альянсу необходимо для всех выпускаемых автомобилей развивать производство двигателей. Имеющиеся сегодня мощности по выпуску двигателей – недостаточны. Ранее планировалось в Тольятти по лицензии Альянса собирать двигатели К4. Однако этот мотор, как отметил Демаршелье, не интереснее других двигателей АВТОВАЗа. Поэтому руководство приняло решение начать выпускать двигатели Н4. Они смогут добавить новых характеристик к силовым агрегатам, которые уже есть у предприятия.
В двигателе Н4 блок цилиндров изготовлен из алюминия. Вес мотора примерно на 10% меньше, чем у традиционных двигателей. Помимо этого, есть специальная технология, которая уменьшает трение в механизмах. Экономия топлива благодаря этому может достигать 5-10%. Двигатель также может оснащаться системой изменения фаз газораспределения (VVT). Благодаря этому может быть увеличена мощность двигателя при сохранении его объема. Перечисленные технологии, по словам Демаршелье, разрабатываются и для двигателей АВТОВАЗа.
Все двигатели АВТОВАЗа и Альянса в настоящее время выпускаются объемом 1,6 литра. Но заводу необходимы двигатели большего объема, несмотря на то, что они меньше востребованы на рынке. Двигатели с большим объемом нужны для автомобилей классов В и С, а также для кроссоверов. В настоящее время на заводе разрабатывается двигатель объемом 1,8 литра. Как отметил Демаршелье, выпуск нового двигателя всегда связан с большими затратами. Поэтому заводу сейчас необходимо найти правильное соотношение между такими показателями как размер инвестиций, объем выпускаемой продукции и себестоимость.
1.8 с VVT - вот что нужно потребителям, сил на 140 само собой)
Только коробас к нему не забудьте - хорошую механику, хороший автомат с типтроником и вариатор для городской езды...
Кому что, но чтобы все три варианта были хорошими и качественными.
Ждем алюминиевый блок с головкой на болтах прикрученной. Вот владельцам радости будет после отвинчивания и последующего привинчивания ГБЦ. Представляю уже слезы восторга при виде резьбы исчезнувшей. неужели и до нас дошла цивилизация, аж 10% экономии массы при переходе на крылатый металл.
trek, я думаю всё будет хорошо, если у всего мирового автопрома проблем нет, то и с этим блоком проблем не будет. Тем более речь про ДВС целиком, а не только блок - глядишь вести при прикручивании коробки перестанет, как с восьмыми блоками, которые крутит вертит чуть что.
Пора уже на ВАЗе нормальный иномотор ставить, а не конструкцию из прошлого века гнать на убитом оборудовании.
АНДРЕЙБА
21.10.2012, 13:10
а сколько у таких блоков ресурс.ичто делать при износе блока?
АНДРЕЙБА, обычно около 200-300 т.км., гильзовать можно, но многие сходятся на замене.
Не думаю, что раз в 200-300 т.км. нельзя поменять блок цилиндров, ну сколько он там будет стоить? ну пусть 20-25 000 руб. К тому времени уже кузов в негодность придёт.
Зато не будет, вибраций, шума, масложора, "швейной машинки" и прочих ВАЗовских "прелестей". Пора уже нормальный ДВС ставить, пора.
всё 8-е наследство можно оставить для стандарта, для верхних комплектаций (за такие не малые деньги) должны ставиться нормальные агрегаты.
trek,
Пора уже на ВАЗе нормальный иномотор ставить, а не конструкцию из прошлого века гнать на убитом оборудовании.
Вот насчёт конструкции с вами не соглашусь. С конструктивной точки зрения, вышеупомянутый Реновский мотор К4 по сравнению с нашими 21126 хотя бы - это даже не прошлый, а каменный век двигателестроения. А вот насчёт устаревшего оборудования - здесь вы правы, это наша головная боль.
Zensor, насколько я понял K4 тоже похоронили и решили делать более новый H4. Правда что это за мотор я инфы не нашёл, но VVT позволяют скромно надеяться на что-то новое. (и его противопоставляют Фр. двигателям, я так понимаю, что "донором технологий" будет не двигатель Рено, а двигатель Ниссан, что лично мне вселяет некий оптимизм)
Смею рассчитывать на как минимум один механизм фазовращателя (впуск), лёгкие ШПГ, 16 клапанов, жёсткие требования к зазорам и весу всех компонентов. Может быть и цепь будет в ГРМ? (у япов же популярное решение, особенно в том самом пресловутом Bluebird)
Гильзовать алюминий это лотарея, гильзуют еденицы, ресурс алюминевого блока с напылением 100000- 200000, это при соблюдении актана и отличного масла, ремонтных поршней нет под такие движки. Вот и дожились к одноразовым движкам))) По работе по гильзованию цена будет не много отличаться от цены нового блока , к примеру блок на таурег стоит 400000 руб , так что не вижу повода для радости, но я уверен что наши будут лить еще и с чугуна на запчасти.
Добавлено через 18 минут
Ждем алюминиевый блок с головкой на болтах прикрученной. Вот владельцам радости будет после отвинчивания и последующего привинчивания ГБЦ. Представляю уже слезы восторга при виде резьбы исчезнувшей. неужели и до нас дошла цивилизация, аж 10% экономии массы при переходе на крылатый металл.
Nicasil — никелевое покрытие на алюминиевых стенках цилиндров с напылением кристаллов карбида кремния, её цель всё та же — повышение твёрдости. Её ограниченно применяли ещё в 60-е — 70-е годы для двигателей очень дорогих спортивных автомобилей, в частности — используемых в Formula 1. Из современных двигателей, такие блоки имели М60 и М52 фирмы BMW, причём их продажи в некоторых странах сопровождались скандалом — «никасил» разрушался от реакции с некоторыми видами топлива с высоким содержанием серы (что характерно, в частности, для некоторых регионов США и России). Главный же недостаток «никасила» — тонкое никелевое покрытие легко повреждается например при обрыве шатуна или прогаре поршня, и уже не подлежит восстановлению. Капремонт также невозможен — только замена блока (поршней ремонтного размера для таких моторов не делают).
Блоки из магниевого сплава сочетают твёрдость чугунных и лёгкость алюминиевых. К сожалению, магний редок и дорог, поэтому используется крайне редко, обычно на спортивных моторах. Некоторое исключение — двигатель «Запорожца» с картером из авиационного магниевого сплава МЛ-5 (и отдельными чугунными цилиндрами).
Не будет там в весе ни какой экономии, моторную двухрядную цепь повесят, или еще хуже и цепь и ремень по корейской технологии,от алюминия выигрывает только температурные режимы, но с этим и на чугуне нет проблем
VIRUS, Гранта не Таурег, красная цена блока будет 20 000, ресурс не менее 200 000, 1.4TSI и его проблемы на тяжёлых авто тут ни разу не в тему.
В общем и целом это будет самый лучший ДВС в истории нашего автомобилестроения. Лишь бы технология производства не нарушалась бракоделами.
На Солярис-клубе есть темы для тех кому за 100 000, никаких проблем (по двигателям, там у них рейки и задние подвески - горячая тема, говорят пружины ВАЗ 2106 + стойки Каяба оригинальные Солярис решают, гордитесь за наши пружины) :) С цепью аналогично, у нас на Астраклубе дофига A14NET с обычной двойной цепью, ходят до 100 000 - там замена ГРМ и ходят дальше, как и блоки кстати, ничего не стучит, масло не жрёт. Байки это всё.
красная цена блока будет 20 000
Ваши слова да спекулянтам в уши))) лучший это приоровский и с моторной цепью( больше и не надо для авто 1.5 тонны)вот коробас да устарел
nsNet, Ресурс двухрядной моторной цепи ну никак не 100000км. Минимум 250000. На Жигулях допотопных народ давным давно забыл про существование цепи в своих моторах, шнивы с однорядными ездят до самой кончины машины. Так что два варианта по A14NET с обычной двойной цепью- или мотор конструктивно не очень хорош, или пользователи не очень хороши.
Ну что вы прицепились к этой цепи как к какой-то панацеи для отечественного (хотя уже не очень) автовазопрома. На классиках цепь может и ходит, но там и мотор другой.
VIRUS, повесьте на приоромотор цепь, гипотетически. Глядишь - а он уже и не лучший...
Отечественные двигатели хорошие, по-своему. Могли б быть ещё лучше, если бы не производство. И вот это - производство - и будет решающим фактором для качества будущего двигателя.
Тяжело будеть привыкать к мысли о надёжности двигателя собранного на вазе. И заслуга в этом - только ваза.
Ребята, алюминиевый Н4 это, как мне кажется, будет для автомобилей альянса на ВАЗе, а на нашу технику слава богу готовится 21176 тоже 1.8, тоже с ВВТ и конечно же чугуниевый. Так что все нормально. Люминь путь дураки покупают. Двигатель из крылатого сплава это круто:).
KGI, ага, на танке особенно. Если серьезно, то ведь было время, когда все легковые двигатели в нашей стране были дюралевыми, столько алюминия псу под хвост пустили. Газели вон досих пор с ульяновскими монстрами клепают. Да на него смотреть без содрогания невозможно.
trek, если уж про А14 заговорили.. Ну считается что дешевле поменять ГРМ на 100-120 т.км., чем покупать ДВС за очень много денег ))Мол цепь тоже вытягивается и бла-бла-бла... Форумные байки возможно, но как-то очково, лучше перебдеть, чем недобдеть )))
А так да, есть кто и не парится.... (я думаю если доезжу - буду менять, там не очень дорого)
KrolikZanuda
24.10.2012, 18:09
Интересно что они там разрабатывают) В 2002 году уже разработали кучу всего и похерели)
http://avtotrec.ru/index.php/punkt/130053
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot