Ремонт коробки 2181

[Marchello]

:dont-know:Вчера приехал по отзывной компании в сервис.Поставили какую то пластмаску возле левого колеса за 3 минуты,оформляли 1 час.Гдето на 5 000 км у меня появился клокочущий звук из коробки и только на задней передаче.Нажмёшь сцепление-нормально.начинаешь движение нормально,только опять нажмёшь звук появляется!Думал выжимной.А инженер говорит вторичный первичный вал в коробке!!!НА РЕМОНТ!!!Записали ,сказали через 2 месяца????????При мне такая же фигня у Приоры была.Учитывая,что мне до сих пор не могут поставить нормально развал(они делают по программе Приоры).То что много косяков для новой машины!!!
У меня норма+

[Epidemic]

Marchello, о какой программе Приоры идет речь, если углы установок и кастор стоек у Приоры и у Гранты "нормы" и "люкса" совершенно разные?

[H.A.J.]

они делают по программе Приоры
имхуется мне - это совсем не правильно ...

[Vova2012]

:dont-know:Вчера приехал по отзывной компании в сервис.Поставили какую то пластмаску возле левого колеса за 3 минуты,оформляли 1 час.Гдето на 5 000 км у меня появился клокочущий звук из коробки и только на задней передаче.Нажмёшь сцепление-нормально.начинаешь движение нормально,только опять нажмёшь звук появляется!Думал выжимной.А инженер говорит вторичный первичный вал в коробке!!!НА РЕМОНТ!!!Записали ,сказали через 2 месяца????????При мне такая же фигня у Приоры была.Учитывая,что мне до сих пор не могут поставить нормально развал(они делают по программе Приоры).То что много косяков для новой машины!!!
У меня норма+

вы уверены шо он инженер....вторичный первичный вал...это надо записать..спросите где там такой стоит...

[Marchello]

имхуется мне - это совсем не правильно ...

Я тоже так думаю.Вот телефон позвоните ,если не верите.
СТО "Пионер" т.8(7172)54 58 47

[vess]

Marchello, о какой программе Приоры идет речь, если углы установок и кастор стоек у Приоры и у Гранты "нормы" и "люкса" совершенно разные?

Да когда же вы все успокоитесь)). Отрегулировать гранту на стенде с "программой" для калины или приоры можно. Главное, на цвет окошек с цифрами не смотреть.
Важнее не что в шапке респечатки написано, а как давно стенд поверялся и насколько механик понимает что делает.

[Epidemic]

насколько механик понимает что делает

Об этом и разговор. У меня друг ездил в феврале того года на сход/развал, ему сделали по Калине. Потом на ТО мастера офигевали от корявого, для грантовской "программы" установки.

[nachkp]

Сегодня был в авто-центре по причине излома зубъев шестрени задней передачи первичного вала КПП. Мне было отказано в гарантийном ремонте и предложено отремонтировать КПП за 11000 рублей. Инженер мне ответил, что на данный момент на ремонте находится 12 машин с подобным изломом, гранты и приоры 2 из них новые гранты. Я не поверил пока мне не продемонтстрировали на двух новых авто подобную проблемму. Мастер подтверлид, что ежедневно обращаются от 2 до 3 автомобилей. Звонил на автоваз, проблемму комментировать отказались Пробег 20 тыс. км

[Epidemic]

отремонтировать КПП за 11000 рублей.

А чего как жирно? Новая КПП старого образца в магазинах за 15 тысяч стоит + 1-1.5 с/у КПП в сервисе. Отличий в техническом плане у строй и новой не так уж и много, КПП нового образца встречал в продаже за 17-20 тысяч.

[uno661]

Сегодня был в авто-центре по причине излома зубъев шестрени задней передачи первичного вала КПП. Мне было отказано в гарантийном ремонте и предложено отремонтировать КПП за 11000 рублей. Инженер мне ответил, что на данный момент на ремонте находится 12 машин с подобным изломом, гранты и приоры 2 из них новые гранты. Я не поверил пока мне не продемонтстрировали на двух новых авто подобную проблемму. Мастер подтверлид, что ежедневно обращаются от 2 до 3 автомобилей. Звонил на автоваз, проблемму комментировать отказались Пробег 20 тыс. км
Можно предположить некорректное включение задней передачи. Мануал рекомендует включать заднюю передачу не ранее чем через 3 (три) секунды после полной остановки авто. И естественно при полностью выжатой педали сцепления. Потому как, только задняя передача не синхронизирована. Если авто не остановлено или сцепление не полностью выключено, первичный и вторичный валы имеют, хоть небольшое, но всетаки движение друг относительно друга. При включении з/х промежуточная шестерня упирается в шестерню з/х на первичном валу и пытается войти в зацепление. но если вал еще вращается мы слышим скрежет. если втыкать передачу дальше, произойдет остановка первичного вала, но прежде произойдет замятие торцев промежуточной шестерни, шестерни на первичном валу, зубчатом венце муфты синхронизатора. А так же возможен излом вершинки зуба. З/х включаться после этого будет. а вот движение назад обязательно будет сопровождаться шумом. Про гарантию сказать ничего не могу.

[zver]

КПП нового образца встречал в продаже за 17-20 тысяч.

Макс она по прайсу ВАЗа идет 26360,12 рублей.

[lis@ndrew]

Вот читаю это и думаю - не зря в свое время решил взять на автомате... и Бог с ним, с повышенным расходом... Конечно на механике привычней, но автомат не шумит, не жужжит при движении задним ходом и реально не утомляет ездить по городу и в пробках. На трассе тоже приятно иметь всего 2 педали, да и расход на трассе просто сказка.

[zver]

Вот читаю это и думаю - не зря в свое время решил взять на автомате... и Бог с ним, с повышенным расходом...
Да не у тебя одного такие мысли.

[uno661]

Да не у тебя одного такие мысли.

Действительно. Ещё ни разу не пожалел, что выбрал АКПП. Хотя пробег пока 7тыс.км

[Epidemic]

Макс она по прайсу ВАЗа идет 26360,12 рублей.

Хм, а чего же я тогда выходит на сайте автозапчастей видел? 2181 стояла в прайсе 19 с копейками + доставка.
А с другой стороны если подумать, пусть даже если и 26 тысяч, смартфон нового поколения порой дороже стоит, чем груда железа, которая работает :)

[nachkp]

Ничего подобного не происходило, все включалось корректно, не первая машина. Обзвонил три официальных авто-центра , у всех ценник одинаковый 4500 стоимость вала и 6600 работа. итого почти 11000 рублей., новая КПП стоит 22000 руб. Они в курсе этой проблемы но ничего сделать не могут, АвтоВАЗ отказывается оплачивать этот вид ремонта

[Dametal]

Сегодня был в авто-центре по причине излома зубъев шестрени задней передачи первичного вала КПП. Мне было отказано в гарантийном ремонте и предложено отремонтировать КПП за 11000 рублей. Инженер мне ответил, что на данный момент на ремонте находится 12 машин с подобным изломом, гранты и приоры 2 из них новые гранты. Я не поверил пока мне не продемонтстрировали на двух новых авто подобную проблемму. Мастер подтверлид, что ежедневно обращаются от 2 до 3 автомобилей. Звонил на автоваз, проблемму комментировать отказались Пробег 20 тыс. км

Очень интересно, что это за мастер, который подтверждает излом шестерни на новой КПП на Приорах. На Приорах нет такой коробки. А что это за автомобиль новая Гранта?

Теперь по существу. В руководстве по эксплуатации черным по белому написан порядок включения задней передачи.

И еще куда на АВТОВАЗ Вы звонили?

[Voffka78]

Можно предположить некорректное включение задней передачи. Мануал рекомендует включать заднюю передачу не ранее чем через 3 (три) секунды после полной остановки авто. И естественно при полностью выжатой педали сцепления. Потому как, только задняя передача не синхронизирована. Если авто не остановлено или сцепление не полностью выключено, первичный и вторичный валы имеют, хоть небольшое, но всетаки движение друг относительно друга. При включении з/х промежуточная шестерня упирается в шестерню з/х на первичном валу и пытается войти в зацепление. но если вал еще вращается мы слышим скрежет. если втыкать передачу дальше, произойдет остановка первичного вала, но прежде произойдет замятие торцев промежуточной шестерни, шестерни на первичном валу, зубчатом венце муфты синхронизатора. А так же возможен излом вершинки зуба. З/х включаться после этого будет. а вот движение назад обязательно будет сопровождаться шумом. Про гарантию сказать ничего не могу.

после этого возможно заклинивание задней передачи. у меня такое было... с изломами всего чего только могло изломаться :)

[Vova2012]

Действительно. Ещё ни разу не пожалел, что выбрал АКПП. Хотя пробег пока 7тыс.км

я бы поправил....ещё 7 ....шо будет тышь через 30-40-...

[Voffka78]

Да не у тебя одного такие мысли.

А меня еще и жена пилит, что автомат для нее не взял :)
Следующее авто обязательно только а автоматом будет!

[Yolik]

Гранта норма+ пробег 28300 км, утром в мороз вышел сел в машину, выжал полностью сцепление, завел двигатель, подождал пока двигатель чуть прогреется минуты примерно 2, при этом сцепление не отпускал, отпустил сцепление, вышел сгребать иней со стекол, потом сел и начал переключать передачи по возрастанию, в итоге получилось так что пятая скорость осталась включенной, а рычаг переключения передач находился в нейтральном положении, при отпускании сцепления машина пыталась тронутся с места и глохла. Загрузили машину на эвакуатор и поехали в сервис. В сервисе после осмотра сказали что сцепление сломалась на кусочки, поменяли сцепление, но проблема не исчезла, тогда сняли коробку и сказали что сгорел синхронизатор 5 передачи. Они не стали ремонтировать, отправили меня домой, сказали позвонить кним в понедельник, т.к. привез я машину в субботу и начальство отдыхало, еще сказали то что переговорят с заводом, и возможно что в гарантии откажут, а может и нет. Как быть с гарантией? Я своевременно проходил ТО, масло в коробке не менял, коробка тросиковая, если в гарантии откажут то зачем вообще я проходил ТО.

[alex-1968]

Yolik, Интересные спецы. Я бы судя по описанию дефекта, в сцепление никак не полез бы.
Да и проблемы с синхронизатором 5-й передачи под сомнением. Я бы с ходу сказал что в приводе дело или в механизме переключения. Ну да ладно.
Так что там насчет гарантии то? С какого перепугу вообще возникает вопрос гарантийная/не гарантийная?

[zhanbulat]

Доброго времени суток. Кто подскажет после разборки и сборки мкпп 2181 зацепляет шестерни, не пойму какой.

[alex-1968]

zhanbulat, Ниче не понял.

[Ocean1975]

Как быть с гарантией? Я своевременно проходил ТО, масло в коробке не менял, коробка тросиковая, если в гарантии откажут то зачем вообще я проходил ТО.
Требуйте письменный отказ в проведении гарантийного ремонта + гарантийный талон + правильно составленное исковое и в суд.

[Норма]

объясните на пальцах,как снять тросы переключения? нигде инфы не нашел. Снять не смог. Поддевать чем то снизу? пробова, боюсь сломать

[Oleg08]

Норма, зачем их снимать? Они тока в сборе с механизмом выбора идут, вместе с ним и вынимаются вверх. Одному так пробовали снять, потом неделю машина в сервисе стояла, пока новые искали.

[Норма]

не понял. коробку как, с ними снимать что ли? я просто видел что они отстегиваются, но не смог сам сделать..

Добавлено через 1 минуту
троса отдельно продаются, без механизма переключения!

[Oleg08]

Норма, перед снятием коробки откручиваешь механизм вместе с тросами и выдергиваешь все это вверх в сборе, можно подвязать чем кверху. Потом также вставляешь обратно. Все прекрасно входит и выходит, лично наблюдал процесс. )

[Норма]

понятно.
вот в таком виде они продаются

[TOSJ]

объясните на пальцах,как снять тросы переключения? нигде инфы не нашел. Снять не смог. Поддевать чем то снизу? пробова, боюсь сломать

Они не строго вверх выходят из кронштейнов а под углом) а наконечники просто отверткой с шара снимаются как на классике привод карбюратора) наблюдал когда по гарантии коробку снимали.

[Норма]

ок. учту. вот именно в таком виде у меня коробка валялась в сервисе. помню что сняты были троса именно так, а не с механизмом

[TOSJ]

у меня тоже отстегнули и снимали без них)

[ЗуброМан]

Всё правильно потом их просто защёлкнул и всё.

[maks1]

ремонтировал мкпп у дилера по гарантии в сязи со стуком на хх поменяли подшибники первичного вала через неделю стук снова появился. не знаю что лучше опять ремонтировать коробку или купить новую .гарантия на машину кончилась.сколько сейчас стоит новая коробка

[Andrej1984]

maks1, я бы вообще ездил и ездил пока критичного стука не появится. Она с этим стуком может кузов пережить

[TOSJ]

В районе 30000 - 33000

[Саша 45]

Тут недавно ремонтировали кпп на рабочей гранте, точнее вис (пол гранты с кузовком ). Пробег 132 тыс. Тарахтения не было. Накатом на задней скорости появился стук. Заменили первичный (повыкалывало два зуба на задний ход. Заменили промежуточную шестерню и муфту. Также до кучи все подшипники. Пока всё хорошо, шума нет. Ещё добавлю что из этих 132 тысяч, тысяч 100 прошла с прицепом (самарский 1.5 тонны Г. П.) Возили в ней и в прицепе больше двух тонн, на расстояния до 2000 км за один рейс.

[vess]

ремонтировал мкпп у дилера по гарантии в сязи со стуком на хх поменяли подшибники первичного вала через неделю стук снова появился. не знаю что лучше опять ремонтировать коробку или купить новую .гарантия на машину кончилась.сколько сейчас стоит новая коробка
Новые КПП, поставляемые в запчасти - лотерея.
Подшипники заменить стоит не дорого. Мне в Мск крайний раз 5600 вышло. Все з/ч с работой. Меняли все подшипники кроме дифференциальных. Поставить заведомо хорошие подшипники (skf хотя-бы), и посмотреть сколько проживут. Если опять скоропостижно развалятся - менять коробку или заказывать картер с точно изготовленными местами под подшипники. Готовых переточеных картеров под тросовую кпп я не встречал.
Проблема ускореного износа подшипников связана с недостаточной точностью изготовления постелей валов (отверстия под подшипники одного вала имеют запредельную несоосность). А еще, на фоне этой несоосности получается непараллельность валов, из за чего шестерни шумят.

А вообще, на хх еще иногда ведомый диск стучит. На хх без выжима сцепления, с усилием прижать рычаг кпп как бы включая 3ю передачу. Если стук не меняется - подшипники, если прекращается - ведомый диск.

[11186 + 2181]

Творческого благополучия Всем :-)

(отверстия под подшипники одного вала имеют запредельную несоосность). А еще, на фоне этой несоосности получается непараллельность валов, из за чего шестерни шумят.

(это факты ? как определили несоответствия в картере КПП ? Делали замеры? Это же откровение для ВАЗа ? )
__________________________________________________ ________

когда провели работу по качеству шестеренок - то обещали уменьшение шума КПП в 2014 г, а причину только сейчас познали что ли , про соосность то не сном ни Духом...

Vess не ужели это истинная причина шума и вибрации >>> паразитный износ и т.д.
__________________________________________________ ________
И минимум эффекта от LiquiMoly, - хорошее масло и присадки "бор-машине" не помогают )))
__________________________________________________ ________
Старый картер КПП-2180 точнее был видимо
__________________________________________________ ________
Может пригодится кому - полезный опыт:
" Kumer81 ( https://www.drive2.ru/communities/20/forum/3484676?page=0#a56041654 )
Приехал в Уфу, а это от дома 250 км. Задняя туго включаться стала. Ну думаю погляжу по приезду. Поехал домой. Стала 5 вылетать, на треть пути перестала. На пол пути опять вылетать стала. За 30 км до дома остались 4 и 5 передачи. Доехал до дома… все включается. Пообедал и решил ехать в гараж. Подъехав к гаражу поставил машину чтоб заехать задом. И тут задняя пропала. Снял сначала механизм переключения. Ничего криминального на нем не обнаружив, снял заднюю крышку(http://vgrante.ru/content/5/7/13.jpg). Тут то все и вылезло… Гайка на валу не законтрена нормально была. Следствие — развалилась муфта 5-зад.передач. Походив по магазинам и послушав лекции на тему дефецита и дороговизны з/ч на Гранту, решил наобум. Захожу в другой магаз и спрашиваю такую муфту. Посмотрели — есть. Восьмерочная))) 600 рублей. Плюс свежее масло на 900 рублей. "

+++

У меня та же история на четвертом году, на 27т.км произошла. ( есть ещё подобные сообщения в сети )

[Oleg08]

11186 + 2181, к чему столько копипаста?