Просмотр полной версии : Ремень генератора восьмиклапанника -2
Продолжение темы http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=3142&page=100
Проверка состояния и замена ремня привода генератора
В соответствии с регламентом технического обслуживания проверку состояния ремня привода генератора проводим через каждые 15 тыс. км пробега, а замену – через каждые 30 тыс. км независимо от его состояния.
Работу удобнее выполнять на ровной горизонтальной площадке.
На двигателе нет устройства для натяжения ремня привода генератора, поэтому ремень рассчитан на однократное растяжение при установке.
Использовать ремень повторно не рекомендуется. В критических ситуациях (например, при ремонте в пути) допускается снятие и повторная установка ремня. В дальних поездках рекомендуется иметь в запасе новый ремень привода генератора.
http://wiki.zr.ru/images/thumb/6/6f/Granta_31-4.jpg/250px-Granta_31-4.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_31-4.jpg)
Маркировка ремня привода генератора 6 РК 823 (шестиклиновой, длина 823 мм).
Для проверки состояния ремня включаем пятую передачу в коробке передач, толкаем (опираясь на передний бампер) автомобиль назад и осматриваем ремень привода генератора по всей длине. На ремне не должно быть трещин, разрывов и отслоений резины от тканевой основы. Дефектный ремень необходимо заменить.
Для замены ремня…
http://wiki.zr.ru/images/thumb/1/11/Granta_31-5.jpg/250px-Granta_31-5.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_31-5.jpg)
…ножом разрезаем старый ремень и снимаем его.
http://wiki.zr.ru/images/thumb/c/c4/Granta_31-6.jpg/250px-Granta_31-6.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_31-6.jpg)
Головкой «на 13» отворачиваем на несколько оборотов болт нижнего крепления генератора (для наглядности показано на снятом двигателе).
http://wiki.zr.ru/images/thumb/a/a4/Granta_32-1.jpg/250px-Granta_32-1.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_32-1.jpg)
Тем же инструментом отворачиваем гайку…
http://wiki.zr.ru/images/thumb/d/d8/Granta_32-2.jpg/250px-Granta_32-2.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_32-2.jpg)
…и вынимаем болт верхнего крепления генератора.
Поворачиваем генератор, при этом верхняя проушина крепления генератора должна зайти за…
http://wiki.zr.ru/images/thumb/1/12/Granta_32-3.jpg/250px-Granta_32-3.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_32-3.jpg)
…выступ на кронштейне…
http://wiki.zr.ru/images/thumb/4/4d/Granta_32-4.jpg/250px-Granta_32-4.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_32-4.jpg)
…и, прижав генератор к кронштейну…
http://wiki.zr.ru/images/thumb/6/67/Granta_32-5.jpg/250px-Granta_32-5.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_32-5.jpg)
…привязываем его проволокой к гайке крепления крышки головки блока цилиндров.
http://wiki.zr.ru/images/thumb/7/70/Granta_32-6.jpg/250px-Granta_32-6.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_32-6.jpg)
Надеваем ремень на шкив 2 генератора и верхнюю часть шкива 1 привода генератора.
Включаем пятую передачу в коробке передач и, прижимая ремень к шкиву привода генератора, толкаем автомобиль назад до тех пор, пока ремень не наденется на шкив. Отвязываем проволоку.
http://wiki.zr.ru/images/thumb/b/b3/Granta_32-7.jpg/250px-Granta_32-7.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_32-7.jpg)
Отжимаем отверткой или монтажной лопаткой генератор от кронштейна и вставляем верхний болт крепления генератора.
Заворачиваем и затягиваем нижний болт и гайку верхнего болта крепления генератора.
При необходимости снятия ремня без его повреждения, так же толкаем автомобиль назад (включив пятую передачу и прижав генератор к кронштейну)…
http://wiki.zr.ru/images/thumb/d/dd/Granta_32-8.jpg/250px-Granta_32-8.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_32-8.jpg)
…отверткой прижимая ремень к наружному краю шкива привода генератора…
…пока ремень не сойдет со шкива.
вот такой размер еще предлагают.Ремень генератора LADA GRANTA/KALINA 6PK-882.прошу прощения это под ролик-натяжителя.
Andrej1984
05.12.2013, 13:23
Сегодня узнавал в магазинах по ремню на гранту без натяжителя. Оригинала нет, но есть аналог. В руках не держал, но со слов продавца эластичный ремень 823 мм, производится в питере. кто слышал о таком?
Дабрый день! Интересует подробная информация о рассверливании верхнего болта генератора с целью ослабить натяжение ремня генератора.
Andrej1984
05.12.2013, 16:43
Ино, не нужно сверлить ничего. давно уже натяг ремня нормальный
Ино, не нужно сверлить ничего.
Да его забанить пора, тупо набивает сообщения во всех темах
андрей36
06.12.2013, 10:02
Дабрый день! Интересует подробная информация о рассверливании верхнего болта генератора с целью ослабить натяжение ремня генератора.
Ну если так интересно,то читай тему "генератор"с самого начала,только это уже не актуально падеж генератов прекратился.
вот такой размер еще предлагают.Ремень генератора LADA GRANTA/KALINA 6PK-882.прошу прощения это под ролик-натяжителя.
Да с натяжником.Я на калину ставил даже 900 мм. но на 900 остается мало регулировки а так ничего страшного.Родной ремень-кронштейн был снят с гранты с новья и заменен на все калиновские причендалы.Кому надо подарю ремень и кронштейн гены -грантовские были в пробеге до 500 км.
Кому надо подарю ремень и кронштейн гены -грантовские были в пробеге до 500 км.
Мне нужно. Для одного дела. Подробности читайте в личном сообщении.
Сегодня узнавал в магазинах по ремню на гранту без натяжителя. Оригинала нет, но есть аналог. В руках не держал, но со слов продавца эластичный ремень 823 мм, производится в питере. кто слышал о таком?
По поводу этого ремня "из Питера" я послал запрос в Петербург в ООО "ХАНСЕ" - представительство компании "HANSE Group s.r.o." (Чешская республика).
Цитирую:
" Здравствуйте.
Хотел уточнить: поликлиновой ремень 6PK823 вашего производства - он эластичный (растягивается) или жесткий (не растягивается) и есть ли какие-либо технические характеристики на этот ремень? "
И получил ответ:
" Здравствуйте!
Спасибо, что наша продукция Вам интересна!
Наш поликлиновый ремень GLOBELT 6PK823 не тянется.
С уважением, Александр Грозин.
Начальник отдела продаж ООО "Хансе" г.Санкт-Петербург, ул. Крупской, 32, (812) 337-2067,
ICQ: 368-969-283 Представительство HANSE Group s.r.o. в России www.hanse.eu; е-mail: alex@hanse.ru; е-mail: grozin@list.ru; "
Вот и получается, что этот ремень GLOBELT 6PK823 - жесткий и на Гранту он не подходит.
Andrej1984
09.12.2013, 14:16
RZD, спасибо большое. Инфа очень полезная, буду заказывать оригинальный через интернет
Добавлено через 1 минуту
что этот ремень GLOBELT 6PK823 - жесткий и на Гранту он не подходит
у нас только такие, других нету, и многие запчасти так
sergey1963
20.04.2014, 21:37
А какой у вас пробег?
По сервисной книжке замена ремня каждые 30000км.
В сервисе на ТО-3 ремня не оказалось, потом купил.
Проехал уже 80000, а ремень вроде нормальный(заводской).
... По сервисной книжке замена ремня каждые 30000 км.
В сервисе на ТО-3 ремня не оказалось, потом купил.
Проехал уже 80000, а ремень вроде нормальный (заводской).
Эти указания (рекомендации) идут еще с советских времен, когда качество ремней было хуже и круг поставщиков ограничен. И остались они и до сегодняшнего дня. Сейчас фирма GATES (поставщик генераторных ремней для АВТОВАЗа и не только генераторных) гарантирует для ремней 6PKxxx 100 тыс. км. пробега или 4 года эксплуатации. А рекомендации ВАЗа по срокам замены ремня остались прежними, мало ли что: вдруг GATES рассорится с ВАЗОМ (или санкции ЕВРОСОЮЗА) и придется ставить на авто китайские ремни или балаковские. И тогда эти рекомендации будут соответствовать истине.
Немножко юмора (но по теме):
Обзор "РЕМЕНЬ ГЕНЕРАТОРА 6PK823 /ГРАНТА/ (Балаково)" в автомагазине "Би-Би"
На сайте сети магазинов "Би-Би" обнаружил следующее: (Код товара 87528)
http://auto49.ru/index.php?option=com_jorange_catalog&view=item&id=87528
прочитав это даже испытал некое чувство гордости: все-таки научились у нас в России делать эластичные ремни с кордом из нейлона.
Сеть магазинов "Би-Би" - это серьезная вещь, это не какой-нибудь дядя Вася, который торгует на рынке "левыми ремнями" и контрафактом.
Ну и зашел в магазин "Би-Би" в нашем городе (с целью ознакомления с ремнем 6PK823 для Гранты (из Балаково)).
Ремней - полно. Образцы ремней вывешены на длинной стене в свернутом виде на высоте 3 метра (закреплены нейлоновыми стяжками). Там же находятся и ценники. Видимо "шоб не украли". Снизу - ничего не разглядишь.
Обратился к продавцам-консультантам. Подошли сразу трое. Спросил у них: является ли этот ремень эластичным (тянется или нет). Ответили, что балаковские ремни очень хорошие, они не тянутся, а если в руки попадает ремень, который тянется - то это брак и его нужно выбрасывать.
Попросил дать этот ремень для осмотра. Поскольку он был один в магазине - приволокли стремянку и сняли со стены.
Ремень выглядит мерзко (кстати и никакой упаковки нет), толщина ремня в 1,5 раза толще, чем Гейтс. Покрытие ремня сверху напоминает кирзу или дермантин. На ремне единственная!!! надпись крупными красными полустертыми буквами и цифрами 6PK825 ??? Сказал продавцам: этот ремень - НЕ ДЛЯ ГРАНТЫ. Начали спорить. К сожалению толпу не переспоришь. Толпа всегда права. Ушел из этого магазина "Би-Би" в несколько расстроенных чувствах, поскольку переубедить продавцов не смог.
Подскажите, какой ремень генератора нужен для 8 кл. гранты с кондиционером?
Так случилось, что у меня на руках оказалось несколько типов генераторных ремней (часть - мои, а остальные - любезно предоставили мои знакомые (временно для фотосъемки)). Ну и решил сделать сравнительный фотоснимок этих ремней, предъявить для обозрения обществу.
Для того, чтобы подготовить ремни к "фотосессии" мне пришлось их скрепить мощными пружинными зажимами для бумаг.
Заодно и взвесил ремни на аптекарских весах.
На фото сверху вниз:
_1. Вазовский ремень 1118-1041020-07 GATES MICRO-V 6PK823 (MADE IN SPAIN), (эластичный, OEM поставка, нигде не продается). Вес ремня = 67 грамм(ов).
_2. Ремень GATES MICRO-V HORIZON 6PK823SF (бренд, эластичный, новая конструкторская разработка фирмы GATES, ресурс 100 тыс. км, свободно продается). Вес ремня = 71 грамм(ов)).
_3. Ремень GATES MICRO-V XF 6PK842SF (бренд, эластичный, свободно продается. Сейчас вместо него выпускается ремень GATES MICRO-V HORIZON 6PK842SF). Вес ремня = 72 грамм(а).
_4. Ремень GATES MICRO-V XF 6PK825 (бренд, жесткий, свободно продается, к Гранте не подходит, слишком короткий для нее). Вес ремня = 75 грамм(ов).
Ремни все новые, неиспользованные, за исключением Вазовского ремня 1118-1041020-07 GATES MICRO-V 6PK823 . У него пробег 500 км. Но выглядит как абсолютно новый, никакого износа нет и не растянулся (по моим субъективным ощущениям).
По большому счету: проводится сравнение по длине нерастянутых эластичных ремней GATES для генераторов 8-ми клапанных двигателей (без натяжного ролика) в сравнении с жестким ремнем GATES 6PK825 (который не растягивается и для Гранты не подходит, слишком короткий).
У некоторых владельцев авто существует мнение, что эластичный ремень GATES 6PK842SF на 2 см длиннее, чем эластичный ремень GATES 6PK823SF.
Поэтому: "Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать."
Теперь о цифрах 823 и 842 в маркировке эластичных ремней. Сама фирма GATES об этом - ничего не говорит (тайна). Некоторые владельцы авто считают, что эти цифры - номинальный размер эластичного ремня после растяжения. Возможно это утверждение подойдет для ремня 6PK842SF, который после растяжения станет размером, как жесткий 6PK842 (т.е. длина = 842 мм). Но что тогда можно сказать о вазовском ремне 6PK823 (его аналог: 6PK823SF), который при штатной установке на вазовском конвейере растягивается до длины 850 мм (т.е. до длины жесткого ремня 6PK850)?
P.S. признаком эластичного ремня GATES является добавление в маркировке ремня букв SF (Stretch Fit). Это означает, что ремень эластичный (растягивается при установке) и имеет корд из нейлона. Вазовский ремень 6PK823 не имеет букв SF, однако тоже является эластичным. Поставляется фирмой GATES только для ВАЗа (эксклюзивная OEM поставка). В каталогах фирмы GATES вазовский ремень 6PK823 отсутствует.
Кто из Нижнего Новгорода могу подарить заводской ремень генератора пробег 5000 км, если кому надо продам не дорого опору генератора с регулировкой " техномастер" с необходимым ремнем GATES 6PK853 в комплекте.Не барыга просто после установки кондиционера опора больше не нужна,кстати кто собирается ставить кондиционер "ФРОСТ": опору от "техномастера" с компрессором от фроста подружить не удалось,опора упирается в компрессор.
Сила натяжения ремня генератора без натяжного ролика и статическая нагрузка на подшипник генератора.
Нашел в Интернете инструкцию (http://bearing-service.ru/file/Izmeritel_natiazhenia_remnei_SKF.pdf) на русском языке на “Измеритель натяжения ремней SKF PHL FM10/400”, который измеряет силу натяжения ремня не только в герцах, но и в ньютонах (сила натяжения ремня). Кстати аналогичный прибор (http://www.brazh-lab.com/blog/wp-content/uploads/2014/02/Sonic_Tension_Meter_507C.pdf) "Sonic Tension Meter 507C" есть и у фирмы GATES.
Для перевода герц в силу натяжения ремня ( T ) в этих приборах применяется некая формула . Погуглил в Интернете и выяснилось, что эта формула известна давно, чуть ли не с 17-го века (со времен Д’Аламбера, который составил первые математические уравнения для натянутой струны) и фигурирует во многих учебниках общей физики в качестве уравнения частоты свободных колебаний натянутой струны. Причем, что интересно, частота колебаний не зависит от механических свойств конкретного материала струны, а зависит от массы, длины и силы натяжения.
Под рукой у меня было 2 ремня, которые я взвесил на аптекарских весах: Вазовский ремень 1118-1041020-07 GATES MICRO-V 6PK823 (почти новый, пробег 500 км, вес = 67 грамм) и ремень GATES MICRO-V HORIZON 6PK823SF (новый, вес = 71 грамм).
По формуле (из инструкции на прибор фирмы SKF)
12897
вычислил длину пролета генераторного ремня, который должен колебаться при замере частоты в герцах (на Гранте).
Для подсчета пролета длины ремня были приняты следующие величины:
Диаметр большого шкива (коленвала) D = 140 мм (0,14 метра).
Диаметр малого шкива (генератора) d = 60 мм (0,06 метра).
Межосевое расстояние между шкивами CD = 265 мм (0,265 метра).
В результате получилось: длина пролета ремня S = 262 мм (0,262 метра).
Затем подготовил данные для расчета силы натяжения ремней уже по другой формуле (тоже из инструкции на прибор фирмы SKF):
12898
Длина пролета ремня L = S = 0,262 метра.
Удельная масса ремня для 6PK823: m = (0,067 кг/0,85 метра) = 0,07882 кг/м
Удельная масса ремня для 6PK823SF: m = (0,071 кг/0,85 метра) = 0,08352 кг/м
Общая длина ремня 0,85 метра принята потому, что до такой длины ремни растягиваются при штатной заводской установке на авто.
Результаты расчета силы натяжения ремней ( T ) по этой формуле (из инструкции на прибор SKF) сведены в 2 таблицы:
12899 12900
В таблицах радиальная статическая нагрузка на подшипник генератора Cr равна удвоенной силе натяжения ремня, поскольку на шкив генератора давят (тянут шкив) 2 участка ремня (верхний и нижний).
В инструкции на прибор SKF приводятся данные для рекомендуемой натяжки поликлиновых ремней серии PK (для одного ребра ремня):
12901
Поскольку в ремнях 6PKxxx : 6 ребер (ручьев), то эту цифру нужно умножить на 6.
И тогда получается:
1. для новых ремней 6PKxxx рекомендуемая сила натяжения: T = (139 * 6) = 834 (ньютона) = 85 кГ (Это 195 герц для нашего конкретного ремня 6PK823).
2. для приработанных (подрастянулись в процессе эксплуатации) ремней 6PKxxx сила натяжения должна быть НЕ МЕНЕЕ: T = (93 * 6) = 558 (ньютона) = 57 кГ (Это 160 герц для нашего конкретного ремня 6PK823).
РЕЗЮМЕ: так вот, глядя на таблицы расчетов, которые я произвел, а также на рекомендуемую силу натяжения поликлиновых ремней серии PK (из инструкции на прибор фирмы SKF), хочу сказать, что у ВАЗа расчеты по генераторному ремню были правильные и никакой “невменяемой” натяжки генераторного ремня нет и не было.
Генераторы КЗАТЭ выходили из строя потому, что не обеcпечивали даже справочной прочности подшипников и других механических узлов генератора. Что впрочем на 100% и доказало применение генераторов БОШ вместо КЗАТЭ.
Даже при силе натяжения вазовского ремня 6PK823 выше рекомендованной, например: 200 гц, T = 88 кГ, радиальная статическая нагрузка на подшипник генератора составит 176 кГ, т.е. всего лишь 26% от допустимой статической нагрузки подшипника 6303, которая равна: 6650 Н = 678 кГ.
P.S. для справки: допустимая динамическая нагрузка на подшипник 6303: 13500 Н = 1377 кГ.
Вот: Справочные данные на подшипник 6303 (http://www.podshypnik.info/index.php?zid=bearing_info&standart=gost8338&bearing=303)
Перетяг был и серьезный. Мой даже после ослабления в герцы почти не влезал. С лета 2012 другая натяжка пошла. Уж натяжку ремня определить сумею. Так что вся эта камертонно зуавовская хрень к просчету заводскому отношения не имеет
www-shurik
22.05.2014, 05:14
RZD, это расчёт о натяге ремня не учитывает необходимости такого натяга.
Вероятно КЗАТЭ на какой нибудь 2101 работал бы и работал.
Возможно производители КЗАТЭ сэкономили на подшипнике
На приводах классики с клиновым ремнём с ростом нагрузки просто сильнее прижимал свой клин и большую часть времени на подшипнике была бы нагрузка не боле 15-20 кгс.
Мне лично тоже не понятна такая система с излишним усилием на подшипник - какой плюс в этом? Лучшее КПД ремённой передачи?
www-shurik, поясните цифрой конкретную величину излишнего усилия на подшипник, который может выдерживать усилие чуть ли не в 1 тонну (если конечно он изготовлен как положено, а не "как получилось").
Здравствуйте. По предыдущему опыту привык возить с собой запасной ремень на генератор. В магазине смогли предложить только 6РК825РУ. Но на сайте производителя он идет как "Ремень генератора 2190 БРТ с кондиционером" http://www.avtozapchasty.ru/shop/i.php?id=8732430
Кто-то использовал данный продукт?
www-shurik
22.05.2014, 11:33
Перевод угловой скорости и момента в мощность (http://planetcalc.ru/1908/)
При 2000 об/мин (примерно на хх) и моменте на валу генератора 4 Н*м получим 830 Ватт мощности (с учётом падения на кпд рёмённой передачи и самого генератора (грубо) 75% = будет порядка 600 Ватт (около 40А - обычный необходимый номинал). Для 1,8 кВт ( 120 А) соответственно 12 Н*м (это предельный момент, за номиналам самого генератора).
При увеличении оборотов, необходимый момент снижается обратно пропорционально росту оборотов. Т.е. за расчёт возьмём этот запредельный момент - 12Н*м.
Диаметр шкива генератора (точно не измерял) пусть будет 10 см - получи передаваемый момент создаст силу = 120Н (или 12 кгс).
Но мы имеем натяг 50кгс, который в несколько раз больше усилия работы достаточной для выработки 1,8 кВт на холостом ходу.
А теперь вспомним, когда нам надо от гены более 100А? Большую часть езды усилие по ремню будет как для обычного номинала 40А менее 5 кгс, а усилие натяжения ремня 50 кгс.
Считал наспех, поправьте, если где ошибаюсь.
Добавлено через 1 час 38 минут
Кстати свой ремень я ослаблял (у меня кондей, поэтому с натяжителем), чтоб зря не насиловать подшипники.
Проверял нажатием на газ при нагрузке (фары+аварийка) + кондей + полили водой. Пробуксовки ремня нет (учитывая то усилие, которое я считал выше её и не должно быть).
У подшипников 6303 базовая статическая нагрузка = 6650Н (665кгс), т.е. (базовая) это расчётная цифра. Есть формулы для расчёта долговечности и правильности выбора подшипника. В некоторых формулах при расчёте базовую цифру делят на 4 (может ещё на сколько то) и в итоге мы уже получим что будет всего 1500Н или 150кгс (уже соизмеримые усилию натяга). А у нас подшипник стоит под 50кгс в мороз, потом так и стартует с холодной смазкой.
Перетяг был и серьезный. Мой даже после ослабления в герцы почти не влезал. С лета 2012 другая натяжка пошла. Уж натяжку ремня определить сумею. Так что вся эта камертонно зуавовская хрень к просчету заводскому отношения не имеет
trek
У меня просьба: "Не бросайте в меня камнями" (не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет). За 1,5 года на форуме никто не ответил на мой вопрос: "Какая сила натяжения генераторного ремня соответствует этим самым герцам, измеренными прибором ПИНАР и другими подобными приспособлениями". Пришлось разбираться самому (к сожалению):
http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=318107&postcount=18
хотя это мне, как "чайнику" в авто, было очень нелегко сделать. И я не вижу в этом ничего плохого (уголовного). Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Сложно просто для моего понимания. Как можно усилием руки создать такой натяг ремня. Почему то кажется что описанные нагрузки в сотни килограмм, касаются самого нагруженного шарика в подшипнике, и не более того. Мужской половой орган ведь тоже не не для подъема тяжестей, и никто не задавался целью его гидравлику в полном объеме для этого использовать.
Если серьезно говорить, то ушла проблема с ремнями. В конце концов ошибки производитель исправил. Лицо в меру сил сохранил. Есть смысл забыть об этой страничке в истории завода.
www-shurik
23.05.2014, 04:51
trek
За 1,5 года на форуме никто не ответил на мой вопрос: "Какая сила натяжения генераторного ремня соответствует этим самым герцам, измеренными прибором ПИНАР и другими подобными приспособлениями".
Ссылка (http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=127801&postcount=576)
Проверил натяжение 842 ремня акустическим способом. Для этого загрузил на ноутбук программу audasity 2.0.1, подключил микрофон, ноутбук с микрофоном расположил вблизи машины. Микрофон установил на расстоянии около 5мм от ремня.Сыграл на ремне как на гитарной струне и записал звук.Програмно убрал шум и замерил период колебаний ремня. При пересчете на частоту вышло 177-180 Гц.Судя по сообщению на неофициальном форуме:"у дилеров есть приборы ПИНАР-М, колебания 160-190 норма!! все что больше под замену и генератор и ремень," -натяжение ремня в норме.( Сомнения все же остаются)
www-shurik
Еще раз прочитайте вопрос: "Какая сила натяжения генераторного ремня соответствует этим самым герцам, измеренными прибором ПИНАР и другими подобными приспособлениями". Внимательно.
Я ведь не инженер-механик, как alex.s, а совсем даже наоборот.
И этой таблицы
12919
до 17.05.2014. вообще не существовало. Нигде.
www-shurik
23.05.2014, 08:47
Снять ремень, набить на доску ролики (аналогично двигателю по диаметру и расстоянию между осями), кроме ролика генератора и накинут туда наш ремень. А ролик генератора зацепить за динамометр и создать натяг. И теперь измерять частоту бренчания "струны", записывая показания динамометра.
Но только я не пойму для чего нужно знать эту силу - все существующие способы натяга ремня как правило используют косвенные данные о силе натяжения, т.к. на автомобиле её проблематично измерять.
Снять ремень, набить на доску ролики (аналогично двигателю по диаметру и расстоянию между осями), кроме ролика генератора и накинут туда наш ремень. А ролик генератора зацепить за динамометр и создать натяг. И теперь измерять частоту бренчания "струны", записывая показания динамометра.
Такие теоретические разговоры уже велись в конце лета - начале осени 2012 года (когда генераторы КЗАТЭ очень часто выходили из строя). Но кроме как до "бла-бла-бла" дело не дошло.
Но только я не пойму для чего нужно знать эту силу - все существующие способы натяга ремня как правило используют косвенные данные о силе натяжения, т.к. на автомобиле её проблематично измерять.
А все авторитеты на форуме заявляли, что натяг генераторного ремня неправильный: "офигенный", "невменяемый", "слишком сильный", "беспредельный" и т.д. Прекрасные конкретные формулировки (без цифр), и самое главное - "научно обоснованные" - на личных субъективных ощущениях (ну никак не подкопаешься).
Почему-то напряжение в бортовой сети автомобиля измеряют вольтметром, а не языком (кисло - не кисло). Диаметр вала - штангенциркулем, а не охватом пальцами правой (левой) руки. А вот натяжение ремня в России рукой измеряют (нормально-ненормально) и делают выводы. Я вот натяжение ремня пальцами измерить достоверно не могу. Может потому, что пальцы грубые и кулак размером с кирпич.
А вот натяжение ремня в России рукой измеряют (нормально-ненормально) и делают выводы. Я вот натяжение ремня пальцами измерить достоверно н
НАС так учили все мануалы
К RZD. На всех машинах где шкив был с крыльчаткой проверял натяг по проворачиванию шкива одним пальцем. Способ фальши не дает. У разных машин разный охват ремня шкивом. Разные фрикционные свойства ремня. Натяжка это относительная проверка. Если момент тормозящий имеется, а натяжка менее рекомендованной, на этом и надо останавливаться.
Относительно Герц. До распиливания уха генератора был сильный перетяг, после ослабления почти в норме. Ремень кстати великолепный. За два с лишним года на рабочей поверхности никаких трещин не появилось.
Понимаете какая штука - лично своими руками трогал ремень у товарища по работе на его Гранте лета 2012 с бошиком. Совсем другой натяг. Решили на автовазе не рисковать вероятно.
Они всегда проблему тупо с двух сторон решают. Если замок зажигания слишком слабый, то меняют и сам замок, и в придачу реле разгрузочное ставят.
Кстати посмотрите как нибудь, как на всех впрысковых машинах дауны подключили реле стартера. Они его сунули чисто блокирующим, вместо разгрузочно бл окирующего.
С уважением к вам. Приятно читать ваши сообщения
www-shurik
24.05.2014, 08:01
Диаметр вала - штангенциркулем, а не охватом пальцами правой (левой) руки. А вот натяжение ремня в России рукой измеряют (нормально-ненормально) и делают выводы. Я вот натяжение ремня пальцами измерить достоверно не могу. Может потому, что пальцы грубые и кулак размером с кирпич.
Это зависит от погрешности. Где то из-за 0,05 будут проблемы, а где то нет.
Я так понял речь идёт про эластичный ремень (который изначально идёт без натяжителя и ставится как есть), вероятно ему нужно быть растянутым, чтобы при повышении оборотов он не создавал колебаний растяг/натяг и пробуксовки шкива.
Я привёл примерный расчёт усилия работы ремня, если при таком усилие ремень будет тянуться, то в момент повышения оборотов вторая сторона ремня может элементарно провиснуть. На обычном (не эластичном) ремне нет таких проблем, вот его и тянут соизмеримо с усилиями работы. А ремень-резинку нужно вероятно тянуть по другому.
Понимаете какая штука - лично своими руками трогал ремень у товарища по работе на его Гранте лета 2012 с бошиком. Совсем другой натяг. Решили на автовазе не рисковать вероятно.
Не верю. У меня родной КЗАТЭ, родной ремень, родной кронштейн и те же два с лишним года. То же самое у др. пользователей первого выпуска. проблемы начались в конце зимы 12года. Явно бракованная партия генераторов была
Здравствуйте. По предыдущему опыту привык возить с собой запасной ремень на генератор. В магазине смогли предложить только 6РК825РУ. Но на сайте производителя он идет как "Ремень генератора 2190 БРТ с кондиционером" http://www.avtozapchasty.ru/shop/i.php?id=8732430
Кто-то использовал данный продукт?
Торгаши-уроды. Туфта полнейшая: "6РК825РУ Ремень генератора 2190 БРТ с кондиционером". Жуть. Что это такое: генератор с кондиционером???
Этот ремень на Гранту (тем более с кондиционером) вообще не подходит.
http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=312313&postcount=14
P.S. ремень 6PK825 (жесткий) применяется на авто, но только на иномарках, а не на вазовских моделях.
Не верю. У меня родной КЗАТЭ, родной ремень, родной кронштейн и те же два с лишним года. То же самое у др. пользователей первого выпуска. проблемы начались в конце зимы 12года. Явно бракованная партия генераторов была
Моя с ВИНом 5033 тоже вроде не из последних.Приехала с завода в середине февраля 2012. Сколько помню массовый выпуск пошел с начала февраля 2012. Если до сих пор не верите, форум полистайте. Не так давно это было.
trek
ну вот признайтесь честно, что когда вы ухо генератора пропиливали, вы еще не знали, что этот ремень эластичный (резиновый). Да и многие тогда (большинство) в первой половине 2012 г. не знали, что этот ремень 6PK823 эластичный, поскольку впервые в отечественном автомобилестроении был применен эластичный ремень. При установке на авто он растягивается примерно на 30 мм по окружности. Ну ослабили вы его своим пропилом на 2 мм. Стал растягиваться на 28 мм вместо 30 мм. Да для "резинового" ремня - это, как для "мертвого припарка". Изготовитель этого ремня GATES рекомендует для него (нового) силу натяжения 85 кГ (чтобы не проскальзывал и не входил в резонанс). При этом GATES заботится о своем ремне, а не о некоем гипотетическом генераторе, который заведомо должен выдерживать гораздо большие нагрузки. А на деле все оказалось не так. Эта "тряпочка" - ремень весом 70 граммов: в драбадан победила русскую "булатную сталь" генераторов КЗАТЭ. И при этом "тряпочка" - осталась неповрежденной.
В соответствии с действующей КД для 8кл. "Гранты" с кондиционером применяется дет. 2190-1041020 - "Ремень привода навесных агрегатов" пр-ва фирмы "Gates".
Характеристика:
Обозначение ремня по ISO 9981: 6PK995
Количество клиньев: 6,
Длина ремня: 995+/-4 мм (под нагрузкой 600Н на измерительных шкивах по ISO 9981).
Моя с ВИНом 5033 тоже вроде не из последних.Приехала с завода в середине февраля 2012. Сколько помню массовый выпуск пошел с начала февраля 2012. Если до сих пор не верите, форум полистайте. Не так давно это было.
У меня вин 1400, почему гена жив до сих пор
В соответствии с действующей КД для 8кл. "Гранты" с кондиционером применяется дет. 2190-1041020 - "Ремень привода навесных агрегатов" пр-ва фирмы "Gates".
Характеристика:
Обозначение ремня по ISO 9981: 6PK995
Количество клиньев: 6,
Длина ремня: 995+/-4 мм (под нагрузкой 600Н на измерительных шкивах по ISO 9981).
Прочитал этот стандарт ISO 9981 (1998 год) на английском языке. Ничего там насчет ремня 6PK995 не говорится, как впрочем и о других ремнях конкретной длины. Этот стандарт ISO 9981 посвящен испытаниям на прочность ремней серии xPKxxxx. В частности для ремней 6PKxxxx прочность на разрыв ремня должна быть не менее 4800 Н (т.е. не менее 489 кГ), а при силе натяжения ремня в 1500 Н (или 153 кГ) ремень (видимо жесткий) не должен удлиняться более, чем на 3% при любых оборотах механизмов. (Table.4 ... ISO 9981).
Владимир2
04.06.2014, 22:01
Запарился искать по форуму какой же ремень лучше ставить. Назовите одну модель популярную? На запас взять, запишу сразу, чтоб больше не касаться темы этой, или тупо циферки списать со старого ремня и на рынок? А то снимал свой ремень, еле натянули, с хрустом. Боюсь как бы не скостили срок эксплуатации его )
Назовите одну модель популярную?
Если на 8кл то http://www.gatesautocat.com/article/6PK823SF
или тупо циферки списать со старого ремня и на рынок?
не найдешь, это только для завода цифирки)))
Перетяг был и серьезный. Мой даже после ослабления в герцы почти не влезал. С лета 2012 другая натяжка пошла. Уж натяжку ремня определить сумею. Так что вся эта камертонно зуавовская хрень к просчету заводскому отношения не имеет
Сколько граммов (килограммов) было "лишнего"? Да и герцы Вы не измерили, хотя и обещали измерить (по моей просьбе). Если вру - дайте ссылку на пост о замерах ваших герц и замерах герц у других клиентов вашего сервиса (возможно я пропустил).
Эти указания (рекомендации) идут еще с советских времен, когда качество ремней было хуже и круг поставщиков ограничен. И остались они и до сегодняшнего дня. Сейчас фирма GATES (поставщик генераторных ремней для АВТОВАЗа и не только генераторных) гарантирует для ремней 6PKxxx 100 тыс. км. пробега или 4 года эксплуатации. А рекомендации ВАЗа по срокам замены ремня остались прежними, мало ли что: вдруг GATES рассорится с ВАЗОМ (или санкции ЕВРОСОЮЗА) и придется ставить на авто китайские ремни или балаковские. И тогда эти рекомендации будут соответствовать истине.
И вправду на заводе дураки наверно сидят и всякую чушь придумывают если положено поменять значит мое личное мнение надо менять а то наше русское авось и лень а также скупость ни к чему хорошему не приведут.
зачем менять? во первых это деньги, во вторых есть вольтметр-будет проскальзывать то будет видно, снимаю ремень который без натяжного ролика вдвоём ослабляя болты крепления и катя на пятой передаче-так что можно возить с собой если в дороге что случится(без гены машина проедет до 100 км, иноформация по отзывам когда массова крякали генераторы катэк). куплен в 2012 контитех 842sf - надеюсь поставить его взамен...
И вправду на заводе дураки наверно сидят и всякую чушь придумывают если положено поменять значит мое личное мнение надо менять а то наше русское авось и лень а также скупость ни к чему хорошему не приведут.
Ну тогда и машину меняйте через 50 т.км пробега или 3 года эксплуатации, поскольку завод не гарантирует ее дальнейшую эксплуатацию. Чего скупиться-то?
А на заводе - всякие есть (как и везде).
P.S. да, приходится кое-что менять. Но, как ни странно, совсем не то, что положено по срокам, а то - что выходит из строя раньше всяких сроков. (К генераторному ремню 6PK823 - не относится. Возможно он - лучшее, что есть в этой машине. Впервые в практике отечественного автомобилестроения был применен эластичный генераторный ремень).
контитех 842sf
таких ремней нет. Есть CONTITECH 6PK842 ELAST.
Andrej1984
06.07.2014, 14:44
Я менял ремень генератора на 33000 пробега. Теперь у меня два новых ремня)) имхо он 100 тысяч пройдет легко
Есть CONTITECH 6PK842 ELAST
да да он. но я не уверен что он мягче и длиннее заводского, так как оказался короче чем снятый с машины gates
Друзья, кто-нибудь ставил такой ремень
Не смогли мы его натянуть, похоже он не растягивается как заявлено.
Если кто смог установить, отпишитесь, вселите так сказать уверенность. Так вроде всё правильно делали и мастер опытный. Может секрет какой не знаем. Генератор сдвинули вперёд, ремень отогрет был до комнатной температуры, практически втроём надевали. Вопрос стоит - идти сдавать его в магазин или профаны мы в техобслуживании гранты стандарт.
Друзья, кто-нибудь ставил такой ремень
"Картинки" твои посмотреть не смог. Мои вьюеры их не видят. Покажи эти картинки через стандартный механизм форума - "управление вложениями". Также назови тип (марку) проблемного ремня и изложи свои мысли в письменном виде так, чтобы все поняли.
Да с фотками сам не пойму то появляются то исчезают, загружал через это http://www.pixic.ru/.
Ремень 6PK823SF агрегатный 2190 без натяжителя ВАЗ 11180-1041020-07.
http://imhocloud.com/images/2015/01/02/GENERATORA04ca91.th.jpg (http://imhocloud.com/image/1ZP)http://imhocloud.com/images/2015/01/02/GENERATORA1a8b5a.th.jpg (http://imhocloud.com/image/1ZT)
ремень отогрет был до комнатной температуры, практически втроём надевали. Вопрос стоит - идти сдавать его в магазин или профаны мы в техобслуживании гранты стандарт.
Генераторный ремень 6PK823SF от "Лада Имидж" - эластичный (GATES), там должна еще быть надпись MICRO-V HORIZON и синие поперечные полоски снаружи. У этого ремня корд из нейлона и он начинает растягиваться при значительном усилии натяжения, примерно более 100 кГ.
http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=166788&postcount=411
Спасибо , что обнадёжили. Да может мы технологию нарушили: прокручивали шкив привода генератора за болт ключом автомобиль стоял на месте, а надо было толкать автомобиль на 5 передаче.
Спасибо , что обнадёжили. Да может мы технологию нарушили: прокручивали шкив привода генератора за болт ключом автомобиль стоял на месте, а надо было толкать автомобиль на 5 передаче.
В некоторых сервисах (не буду показывать пальцем) этот ремень вообще не могут на шкивы "напялить". Если шкивы разного диаметра, то первоначально нужно ремень одевать на шкив меньшего диаметра, а потом натягивать на шкив большего диаметра. Азы механики, не мной придуманы.
с другом одевали , правда старый ремень обкатаный, за 5 минут.Колесо вывесели, на 5й передаче я крутил его, друг ремень поддевал на большой шкиф. В сервисе как то, новый ремень одевали час, потом он просто порвался в дороге. Наверное не тот ремень был )
Не верю. У меня родной КЗАТЭ, родной ремень, родной кронштейн и те же два с лишним года. То же самое у др. пользователей первого выпуска. проблемы начались в конце зимы 12года. Явно бракованная партия генераторов была
Также склоняюсь к данной версии (естественно, часть генераторов была "более-менее"). Родной генератор пришлось заменить по гарантии при пробеге в 1т.км. Сейчас 51т.км, т.е. на замененном (точно таким-же КЗАТЭ) пробег 50т.км - проблем не наблюдаю.
С уважением, Сергей.
ЛГ с 27.02.2012 года, пробег 30 т. км. Генератор родной, пока все нормально. :dance:
Ремень натягивают с помощью приспособы sft001
Процесс раскрыт здесь (http://www.youtube.com/watch?v=5mrB5mH3qBo)
Кажется эту штуку можно изготовить проще.
На кусок трубы наварить шайбу или пластину с отверстием, на которую предварительно наварена гайка под упорный винт.
После или перед этим на трубу наварить зуб, на который будет заводиться ремень. Возможно, что в стенке трубы под него придется сделать пропил. При достаточной толщине трубы можно просто оставить кусок в качестве зуба.
Гранту купил в июне 2012 г (генераторный ремень без натяжного ролика). В сентябре 2012 г при пробеге 4200 км вышел из строя генератор КЗАТЭ 115А (подшипниковый узел). Был заменен на КЗАТЭ по гарантии. Генераторный ремень остался натянутым, "как стальной трос". Немножко тогда не повезло (не успел), поскольку по предписанию ВАЗа после 1-го октября на замену по гарантии должны были ставить только БОШи. Изготовил самодельный регулируемый кронштейн, но пока его на авто не ставил. После того, как не прошел вовремя ТО-2 (15 тыс. км) был лишен гарантии. Купил генератор БОШ на запас и наконец-то установил самодельный кронштейн. На авто оставил КЗАТЭ ("для опытов", как говорил почтальон Печкин). Перед тем, как менять кронштейн измерил натяжение ремня при заводском кронштейне с помощью ноутбука и микрофона. После установки регулируемого кронштейна ослаблять ремень не стал, натянул ремень также, как и был натяг. Даже пару герц (по микрофону) добавил (чтобы не слабже было). Интересно было, сколько же выдержит этот второй КЗАТЭ с этим "супернатягом" ("как стальной трос"). Сейчас пробег 45 тыс. км. Из них 41 тыс. км с 2-ым КЗАТЭ. Не ломается, падла. БОШ (в запасе) молча наблюдает (нервно курит в сторонке). Выводов никаких не делаю, поскольку, когда я начинаю делать выводы, на меня с критикой набрасываются.
85metalist
13.02.2015, 08:31
Машина января 2012г. Генератор КЗАТЭ родной. Ничего не пилил и не ставил. Ремень родной с завода. Пробег 73 тыс.км....Так что БОШ может ещё долго в запасе лежать :).
VAZ_11193
13.02.2015, 11:01
У КЗАТЭ 115А была проблема чет типа того что выпрессовывался вал под действием затяжки гайки.
Говорят ее победили но тут ваз перешел на бош.
Сроки когда шел брак и когда чего победили точно неизвестны.
У самого такой гена начала 2013г , отъездил 20ткм пока жив.Натяжитель присутствует поскольку есть кондей.
173PorteR
15.02.2015, 07:55
Здравствуйте! Опираясь на накопленный опыт что порекмендуете: менять ремень на 30 тысячах, как настаивает регламент, или забить и возить запасной?)) Двигатель 183. Впереди лето, будет много загородных пробегов, не хотелось бы, что бы ремень порвался где-нибудь в глухой деревне))
менять ремень на 30 тысячах,
лучьше поменять-если порвется-заменить будет не просто-если у Вас ремень эластичный без натяжителя.А так посмотрите собственно состояние ремня-если трескается -то тем более замена.
Господа, а не пора ли потребовать официальный ответ от ВАЗа насчет ремня
GATES MICRO-V 6PK823 MADE IN SPAIN 1118-1041020-07 ?
Насколько я понимаю ремень продающийся здесь:
http://www.rain-auto.ru/search/?art=1118-1041020-07&brand=GATES
не то, что ставится на предприятии.
Люди страдают от его отсутствия или подделки:https://www.drive2.ru/l/1424770/
И такое может случиться с любым в самом неподходящем месте. Поэтому, предлагаю в ультимативном порядке требовать ответ. В противном случае позицию ВАЗа подвергнуть жесткой обструкции на всех досупных сайтах и обращением в антимонопольную службу, прокуратуру и т.п.
Пример контрафакта по другому ремню описан здесь: http://www.rain-auto.ru/files/news/0_gates_important_information.pdf
Господа, а не пора ли потребовать официальный ответ от ВАЗа насчет ремня
GATES MICRO-V 6PK823 MADE IN SPAIN 1118-1041020-07 ?
Насколько я понимаю ремень продающийся здесь:
http://www.rain-auto.ru/search/?art=...07&brand=GATES
не то, что ставится на предприятии.
Это один и тот же ремень. Но Gates наносит децимальный номер Автоваза(1118-1041020-07) для поставки на конвеер. Если этот же ремень 6pk823(собственно это закодирована геометрия и длина ремня) будет использован на другом автозаводе на на нём будет нанесена маркировка этого завода. Но ремень останется тот-же. Поступающие в розничную продажу детали такой маркировки нести не будут.
Люди страдают от его отсутствия или подделки:https://www.drive2.ru/l/1424770/
Это проблема двухлетней давности, связанная исключительно с браком генератора(подшипников, вала, гайки) Уже давно ничего не разваливается.
И такое может случиться с любым в самом неподходящем месте.
Можно начитатся других страшилок и возить полный багажник запчастей.
Пример контрафакта
К сожалению от подделок никто не застрахован.
Это один и тот же ремень.
Почему же у них толщина различается в 2 раза?
Насчет страшилок - это Вы зря. Запасной ремень выручил пару раз на прошлом авто.
Почему же у них толщина различается в 2 раза?
Дайте ссылку на замеры.
Дайте ссылку на замеры.
Я замерил лично. Сегодня. Цифровым штангенциркулем. Толщина вазовского ремня 6PK823 = 4,18 мм. Толщина ремня GATES HORIZON 6PK823SF = 4,42 мм. Ремни из моего запаса, новые, непользованные. Ремень, который сейчас стоит на авто (вазовский 6PK823, c июня 2012 г) не измерял. Вес вазовского ремня 6PK823 = 67 граммов. Вес ремня GATES HORIZON 6PK823SF = 71 грамм. Исходя из веса ремня (смотри миниатюру формулы силы натяжения ремня ), ремень GATES HORIZON 6PK823SF при установке на авто вместо вазовского ремня 6PK823, будет натянут с силой большей на [(71 - 67) x 100 = 5,9%], нежели вазовский ремень 6PK823. Такая разница в 5,9% практически несущественна.
Я замерил лично. Сегодня. Цифровым штангенциркулем.
Т.е. утверждение про отличие в 2 раза, не имеет под собой никаких оснований.
Учитывая что производитель в процессе производства может вносить изменения в конструкцию с сохранением и даже улучшением характеристик это нормально.
http://www.autodoc.ru/Web/price/art/11180-1041020-07?analog=on этот умный сайт выдает CONTITECH 6PK852ELAST , куда мне теперь девать CONTITECH 6PK842ELAST? размочить в солярке?
Kolya85, а вас не смущает, что там же предлагается Gates 6PK823SF?
Какой то не совсем умный сайт))
Kolya85, торгашам особо верить нельзя. Например вот здесь (http://www.port3.ru/info/CONTITECH/6PK852ELAST) и здесь (http://www.port3.ru/search/CONTITECH/6PK852ELAST)они заявляют, что ремни 6PK852 ELAST, 6PK823 ELAST и 6PK823SF являются взаимозаменяемыми аналогами.
Но при этом дополнительно предупреждают: "Аналоги запрошенного артикула CONTITECH 6PK852 ELAST носят ознакомительный характер и не гарантируют 100% применяемость запчасти к Вашему автомобилю. Согласно договору, всю ответственность за применяемость заказанных Вами позиций, Вы несете самостоятельно".
Там же (http://www.port3.ru/info/CONTITECH/6PK842ELAST) сообщают, что ремни 6PK842 ELAST, 6PK830 ELAST и 6PK842SF являются взаимозаменяемыми аналогами.
Ну и какой ремень длиннее. 6PK852 ELAST, который равен 6PK823 ELAST? Или 6PK842 ELAST, который равен 6PK830 ELAST?
Мозги высохнут от ихней инфы.
А на самом сайте CONTITECH про "это дело" (эластичные ремни) конкретно ничего нет.
Kolya85, торгашам особо верить нельзя. Например вот здесь (http://www.port3.ru/info/CONTITECH/6PK852ELAST) и здесь (http://www.port3.ru/search/CONTITECH/6PK852ELAST)они заявляют, что ремни 6PK852 ELAST, 6PK823 ELAST и 6PK823SF являются взаимозаменяемыми аналогами.
Но при этом дополнительно предупреждают: "Аналоги запрошенного артикула CONTITECH 6PK852 ELAST носят ознакомительный характер и не гарантируют 100% применяемость запчасти к Вашему автомобилю. Согласно договору, всю ответственность за применяемость заказанных Вами позиций, Вы несете самостоятельно".
Там же (http://www.port3.ru/info/CONTITECH/6PK842ELAST) сообщают, что ремни 6PK842 ELAST, 6PK830 ELAST и 6PK842SF являются взаимозаменяемыми аналогами.
Ну и какой ремень длиннее. 6PK852 ELAST, который равен 6PK823 ELAST? Или 6PK842 ELAST, который равен 6PK830 ELAST?
Мозги высохнут от ихней инфы.
А на самом сайте CONTITECH про "это дело" (эластичные ремни) конкретно ничего нет.
Ну так везде) Всем лишь бы спихнуть, и взять деньги) Редко попадаются порядочные торгаши.
Этот ремень покупать Модель: 6РК883, если ставить кронштейн ?
Лада 186 дв
стоит кронштейн от техномастера.....
ремень оставил родной, встал без проблем :beauty:
стоит кронштейн от техномастера.....
ремень оставил родной, встал без проблем :beauty:
благодарю. значит 823 подходит тоже ... старенький. пробег на нем более 60 и снимали не раз его уже, стоит менять?
зайди на zapavto.ком кронштейн техномастер там пишут какой ремень
Добавлено через 20 минут
у меня тож 60 пробег на родном. видно его перевернул наоборот (когда ролик с ремнем грм и помпой менял) от него шум идет теперь, так как если побрызгать силиконом пропадает), но там один ручеек поврежден из за частых надеваний..
благодарю. значит 823 подходит тоже ... старенький. пробег на нем более 60 и снимали не раз его уже, стоит менять?
а смысл? :beauty:
если визуально нормальный...
порвется - заменишь. делов на 5мин. но лучше с кем то. потому как один направляет, а другой толкает авто, чтоб провернуть колено. я про родной ремень.
я новый вожу в багажнике, вроде 850 какой то.
а смысл? :beauty:
если визуально нормальный...
порванный ремень может служить причиной большой катастрофы. почитай тему ГРМ
Добавлено через 34 секунды
делов на 5мин. но лучше с кем то. потому как один направляет, а другой толкает авто, чтоб провернуть колено. я про родной ремень.
ну если не раз менял, знаю наверное как это сделать
:rotfl:
Так случилось, что у меня на руках оказалось несколько типов генераторных ремней
Так какой посоветуешь купить?
70 км, родной. Это при том что несколько раз его снимали-одевали.По инструкции это не допускается, вроде бы более 1го раза или вообще даже.И смена в 30км должны быть
Все собираюсь поменять на большой, родной все равно натянут сильно на натяжителе.
Andrej1984
08.06.2015, 15:18
70 км, родной. Это при том что несколько раз его снимали-одевали.По инструкции это не допускается, вроде бы более 1го раза или вообще даже.И смена в 30км должны быть
Все собираюсь поменять на большой, родной все равно натянут сильно на натяжителе.
Если бы он был сильно натянут, сдох бы генератор. Я первый ремень менял на 33 тык вместе с ремнем ГРМ, был в хорошем состоянии. При второй замене ремня ГРМ опять поменяю
Если бы он был сильно натянут, сдох бы генератор. Я первый ремень менял на 33 тык вместе с ремнем ГРМ, был в хорошем состоянии. При второй замене ремня ГРМ опять поменяю
ты наверное просто не видел, как на нормальных машинах с натяжителем ремни стоят, какой натяг. тут же как струна с новья.
Подскажите еще, ремень же любой можно купить, главное там какая маркировка должна быть, в магазине просто сказать размер и машину? от 8ки подойдет?
Andrej1984
08.06.2015, 16:04
Нет не подойдёт. У тебя эластичный ремень стоит если машина без кондиционера. Того же производителя что и ремень ГРМ. Размер 823sf
обязательно Гейтс что ли? эт только по почте или в другом городе.. у нас вроде бы нет таких...
ps 823 мал, на натяжитель еле одел, колесо крутил)
Andrej1984
08.06.2015, 16:15
обязательно Гейтс что ли? эт только по почте или в другом городе.. у нас вроде бы нет таких...
ps 823 мал, на натяжитель еле одел, колесо крутил)
Повторюсь ещё раз. Он не мал, он эластичный.
Есть в наличии жёсткие ремни БРТ и Лузар на Гранту
Стоят по 200 рублей (Gates 600-700)
Можешь попробовать поставить. Отпишешься потом что сдохло раньше, ремень или генератор.
Аминь )))
Добавлено через 52 секунды
В Московии нет Экзиста и Автодока?
хорошо, эластичный так эластичный ) закажу по почте наверн
Добавлено через 2 минуты
во какой то Бош http://autostol63.ru/index.php?route=product/product&path=63_68&product_id=969
Добавлено через 6 минут
есть экзист, просто думал это не редкая весчь и есть вездеи пофигу что ставить, главное размер и все ..
сontiteh 842elast одеть смог только погрузив в кипяток, на горячем моторе он вроде как и мягкий, но специально ставил его на старый генератор который он добил за 1000км. на новый генератор этот подразношенный ремень наделся тоже тяжело. а родной ремень стал шуметь после 60 тысяч. так что проще купить кронштейн техномастер и дешевый ремень. так что если контитех еласт то брать больше 842
сontiteh 850 как родной.10000 уже прошел.
Larrikin
15.06.2015, 22:02
Сколько должно быть герц вибрации правильно натянутого ремня варианта с кондиционером?
www-shurik
16.06.2015, 06:59
Я по герцам ставил, камертон на мобильник скачал (где то находил), получилась в итог ерунда какая то, ремень стал просвистывать (может слух у меня такой, а может указанные Гц не те взял?)
В итоге просто ослабил ремень, чтоб при включении муфты кондея просвист был на ХХ - это минимальный натяг только для генератора и относительно этого чуть натянул (примерно 1 оборот или 2 - не помню уже) так и езжу ещё где то 10...12 т.км. Но я туда полез начитавшись про генераторы и не подумав что там у людей был брак и вообще другой тип ремня у моей гранты.(не эластичный).
Т.е. самый простой тест - раскрутить мотор до 2500-3000 и включить кондей - есть "просвист", ремень слабоват и относительно этого замера чуть чуть подтянуть, чтобы убрать пробуксовку ремня.
Правда при разгоне "в пол" с кондеем муфта отключается (так задумано разработчиками) и ремень у меня с просвистом при сбросе газа, когда муфта включается, а мотор ещё на высоких оборотах (выше 4000). Думал сначала чуть ещё подтянуть, потом решил - "просвист" как "защита", спасает от ударных нагрузок и сам ремень и другие узлы. Если разгоняться умеренно (не более 3500 об/мин) то никаких просвистов при сбросе газа не было - натяг ремня минимальный. Да и стал стараться кондей выключать, если собираюсь "стартовать со светофора".
пробег за 80. полет нормальный. учитывая то, что снимал его несколько раз, чего не рекомендует производитель!
С марта 2012 года (Гранта - стандарт)пробег 96 тыс.440 км. Ремень генератор родной, с завода. генератор тоже первый, - заводской. Полет нормальный. После покупки машины в 2012 году сразу доработал (убрал все приливы) держатель генератора, подвинул ГЕНУ как можно ближе к движку и ремень перестал быть как струна, а стал нормально натянутым.
85metalist
21.08.2015, 08:40
С марта 2012 года (Гранта - стандарт)пробег 96 тыс.440 км. Ремень генератор родной, с завода. генератор тоже первый, - заводской. Полет нормальный. После покупки машины в 2012 году сразу доработал (убрал все приливы) держатель генератора, подвинул ГЕНУ как можно ближе к движку и ремень перестал быть как струна, а стал нормально натянутым.
У меня без этих манипуляций всё родное пока стоит (янв. 2012г. пробег 90т.км с копейками). Сегодня на ТО.
Andrej1984
25.10.2015, 08:37
Вчера при замене помпы нечаянно коленвал провернул, пришлось снимать шкив, выставлять по меткам. Когда назад ремень генератора одевал, ошибся на шкиве генератора на один ручеек )) тогда как на шкиве коленвала все было одето ровно. итог - ремень менять пришлось, ибо его моментально разлохматило. Вывод - будте внимательны при установке ремня )))
П.С. у нового ремня натяжка жесть, как струна
Вывод - будте внимательны при установке ремня )))
П.С. у нового ремня натяжка жесть, как струна
Есть такое).
Вчера при замене помпы нечаянно коленвал провернул, пришлось снимать шкив, выставлять по меткам.
зачем?? а метка для чего на коробке ? :rotfl:
Andrej1984
25.10.2015, 13:06
зачем?? а метка для чего на коробке ? :rotfl:
У меня маховик перевернут на 180 градусов ))) слава сервисменам
У меня маховик перевернут на 180 градусов ))) слава сервисменам
а меток нет по типу как на Нормах ? На пыльнике ГРМ
Andrej1984
25.10.2015, 13:38
а меток нет по типу как на Нормах ? На пыльнике ГРМ
Нет. На шестерне коленвала и распредвала. Чтобы на коленвале увидеть надо шкив снять
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot