Просмотр полной версии : КПП Лада Гранта - 2
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
REANIMATOR
14.11.2013, 19:20
Предыдущая часть темы здесь http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=51&page=105
Коробка передач. Описание конструкции
http://wiki.zr.ru/images/thumb/6/6d/Granta_146-1.jpg/750px-Granta_146-1.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_146-1.jpg)
Внешний вид коробки передач:
1 – хвостовик шарнира штока переключателя передач;
2 – сальник привода правого колеса;
3 – картер сцепления;
4 – указатель уровня масла (щуп);
5 – первичный вал;
6 – вилка выключения сцепления;
7 – сапун;
8 – датчик скорости автомобиля;
9 – сальник привода левого колеса;
10 – пробка сливного отверстия;
11 – картер коробки передач;
12 – задняя крышка картера коробки
Коробка передач – механическая, двухвальная, с пятью передачами переднего хода и одной – заднего, с синхронизаторами на всех передачах переднего хода. Она конструктивно объединена с дифференциалом и главной передачей.
Корпус коробки передач состоит из трех частей (отлитых из алюминиевого сплава): картера сцепления, картера коробки передач и задней крышки картера коробки передач. При сборке между ними наносят бензомаслостойкий герметик-прокладку.
В гнезде картера сцепления находится специальный магнит, улавливающий железосодержащие продукты износа.
http://wiki.zr.ru/images/thumb/b/b9/Granta_147.jpg/800px-Granta_147.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_147.jpg)
Коробка передач:
1 – задняя крышка картера коробки передач;
2 – ведущая шестерня V передачи;
3 – шариковый подшипник первичного вала;
4 – ведущая шестерня IV передачи первичного вала;
5 – первичный вал;
6 – ведущая шестерня III передачи первичного вала;
7 – картер коробки передач;
8 – ведущая шестерня II передачи первичного вала;
9 – шестерня заднего хода;
10 – промежуточная шестерня заднего хода;
11 – ведущая шестерня I передачи первичного вала;
12 – роликовый подшипник первичного вала;
13 – сапун;
14 – сальник первичного вала;
15 – подшипник выключения сцепления;
16 – направляющая втулка подшипника выключения сцепления;
17 – ведущая шестерня главной передачи;
18 – роликовый подшипник вторичного вала;
19 – маслосборник;
20 – ось сателлитов;
21 – задающее кольцо датчика скорости;
22 – шестерня полуоси;
23 – коробка дифференциала;
24 – сателлит;
25 – картер сцепления;
26 – пробка сливного отверстия;
27 – ведомая шестерня главной передачи;
28 – регулировочное кольцо;
29 – роликовый конический подшипник дифференциала;
30 – сальник полуоси;
31 – ведомая шестерня I передачи вторичного вала;
32 – синхронизатор I и II передач;
33 – ведомая шестерня II передачи вторичного вала;
34 – ведомая шестерня III передачи вторичного вала;
35 – синхронизатор III и IV передач;
36 – ведомая шестерня IV передачи вторичного вала;
37 – шариковый подшипник вторичного вала;
38 – ведомая шестерня V передачи вторичного вала;
39 – синхронизатор V передачи;
40 – вторичный вал
Первичный вал выполнен как блок ведущих шестерен, которые находятся в постоянном зацеплении с ведомыми шестернями всех передач переднего хода. Шестерни всех передач переднего хода косозубые, а заднего хода – прямозубые.
Шестерни I–IV передач и заднего хода выполнены заодно с первичным валом, шестерня V передачи установлена на шлицах вала и закреплена гайкой. Вторичный вал – полый по нему подводится масло под ведомые шестерни. На валу расположены ведомые шестерни и синхронизаторы передач переднего хода, а также ведущая шестерня главной передачи.
http://wiki.zr.ru/images/thumb/7/70/Granta_148-2.jpg/250px-Granta_148-2.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_148-2.jpg)
Задний подшипник валов
Передние подшипники первичного и вторичного валов – роликовые, задние – шариковые закрытого типа.
http://wiki.zr.ru/images/thumb/8/8d/Granta_146-2.jpg/250px-Granta_146-2.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_146-2.jpg)
Расположение выключателя света заднего хода
http://wiki.zr.ru/images/thumb/9/9b/Granta_148-1.jpg/250px-Granta_148-1.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_148-1.jpg)
Блокирующее кольцо синхронизатора
Радиальный зазор в роликовых подшипниках не должен превышать 0,07 мм, в шариковых – 0,04 мм.
Под передним подшипником вторичного вала расположен маслосборник, направляющий поток масла внутрь вала.
Дифференциал – двухсателлитный. Полуосевые шестерни установлены на шлицевых хвостовиках внутренних ШРУСов и входят в зацепление с сателлитами. Сателлиты установлены на оси, закрепленной в коробке дифференциала стопорными кольцами. Коробка дифференциала вращается на двух роликовых конических подшипниках, внутренние кольца которых напрессованы на коробку дифференциала, а наружные запрессованы в картеры коробки передач и сцепления. С правой стороны, за подшипником, на коробке дифференциала установлено задающее кольцо датчика скорости.
Предварительный натяг в подшипниках (0,25) регулируется подбором толщины кольца, устанавливаемого в гнезде картера коробки передач под наружным кольцом подшипника дифференциала с левой стороны.
Коробка передач сообщается с атмосферой через сапун, расположенный в ее верхней части.
http://wiki.zr.ru/images/thumb/d/d7/Granta_148-3.jpg/350px-Granta_148-3.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_148-3.jpg)
Механизм управления коробкой передач:
1– реактивная тяга;
2 – тяга управления коробкой передач;
3 – основание механизма управления;
4 – рычаг переключения передач
Привод управления коробкой передач состоит из механизма управления, тяги управления, штока переключателя передач и механизма переключения передач.
Тяга управления с одной стороны закреплена хомутом на хвостовике шарнира штока переключателя передач, а с другой – соединена через ось с рычагом переключения передач.
Чтобы передачи самопроизвольно не выключались из-за осевого перемещения силового агрегата при движении автомобиля, в привод управления коробкой передач введена реактивная тяга, один конец которой связан с силовым агрегатом, а другой конец прикреплен к основанию механизма управления.
На нижний конец рычага переключения передач шарообразной формы установлен пластмассовый вкладыш, который вставлен в обойму шаровой опоры и поджат пружиной.
При перемещении рычага переключения передач вниз (для включения передачи заднего хода) вкладыш также перемещается вместе с рычагом вниз, сжимая пружину, что позволяет ввести упор оси рычага переключения передач в накладку кронштейна блокировки включения передачи заднего хода.
На конце штока переключателя передач с помощью винта закреплен карданный шарнир. Винт имеет коническую поверхность, по которой он фиксируется на штоке.
На внутреннем конце штока переключателя передач закреплен переключатель (рычаг), который действует на трехплечий рычаг механизма переключения передач. Этот механизм выполнен отдельным узлом, установленным в коробке передач. Механизм переключения передач крепится к картеру сцепления тремя болтами.
http://wiki.zr.ru/images/thumb/5/52/Granta_148-4.jpg/250px-Granta_148-4.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_148-4.jpg)
Механизм управления коробкой передач на туннеле пола:
1– накладка кронштейна блокировки включения передачи заднего хода;
2 – упор оси рычага переключения передач
В корпусе механизма переключения передач имеются три оси. На одной установлены трехплечий рычаг выбора и включения передач и две блокировочные скобы. Другая ось проходит через отверстия блокировочных скоб, фиксируя их от проворачивания. Переключатель передач, установленный на штоке, действует на плечо рычага выбора передач, который в свою очередь одним плечом включает передачи переднего хода, а другим – передачу заднего хода. На отдельной оси установлена вилка включения передачи заднего хода.
http://wiki.zr.ru/images/thumb/2/2a/Granta_149-1.jpg/250px-Granta_149-1.jpg (http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Granta_149-1.jpg)
Шарнир переключателя передач:
1 – винт;
2 – шарнир с хвостовиком
В коробку передач на заводе заливают трансмиссионное масло, рассчитанное на 75 000 км пробега. Уровень масла должен находиться между контрольными отметками на указателе уровня масла.
Пробег 700. Проблема- воет КПП при изменении оборотов практически на всех передачах. Вой похож на вой "полуторки" при ускорениях.
У меня с новья коробка на 2 подвывала, сейчас я бы не сказал что она воет, всё прикаталось, пробег 21 т.к
ivancher
30.11.2013, 21:42
Тоже воет на всех кроме 5-й. Уже и кастрол синтетику заливал который в книжке написан - не помогло, сейчас ликвимоли минералку и присадку залил - по-моему еще громче стало.
А вот включаются все передачи просто отлично, даже задняя!
Так что если навернется - тогда и буду решать проблему, а сейчас уже не знаю что делать. С гарантии ушел. Пробег 10500км
Коробка шумная наверное как и у многих, да и переключается слегка с заеданием. При замене заводского масла на лукойл полусинтетику стала намного тише , но сейчас понемногу (за 15000км) шум наверное вернулся , мне трудно судить, так как уже привык к нему. Вопрос, собственно, в чем-применял ли кто в коробку такие присадки - Гель-ревитализант XADO 1 Stage transmission (или похожие) и помогло ли? К Хадо отношения никакого не имею( не произвожу, не торгую не рекламирую!).
Коробка шумная наверное как и у многих, да и переключается слегка с заеданием. При замене заводского масла на лукойл полусинтетику стала намного тише , но сейчас понемногу (за 15000км) шум наверное вернулся , мне трудно судить, так как уже привык к нему. Вопрос, собственно, в чем-применял ли кто в коробку такие присадки - Гель-ревитализант XADO 1 Stage transmission (или похожие) и помогло ли? К Хадо отношения никакого не имею( не произвожу, не торгую не рекламирую!).
Был на То 2 по поводу КПП и масло мастера в один голос не трогать до 75000 км.Синь и полусинь только хуже ,гул усилится.
Vova2012
11.12.2013, 16:23
Был на То 2 по поводу КПП и масло мастера в один голос не трогать до 75000 км.Синь и полусинь только хуже ,гул усилится.
брешут...я сменил в 7 тышь на мобил...и потом в 55..опять на мобил..не воет ..когда менял..это уже маслом не назовёшь..корчнево=черная .мыльно пузыристая жидкость сливалась..
Скажите лишние 200 - 300 грамм не повредят а то залил а сливать не охота :beauty:
Вик-тор, не повредят 100%
Скажите лишние 200 - 300 грамм не повредят а то залил а сливать не охота
Если только выдавить при морозе. У самого после смены на лукойл немного выдавило.
Если только выдавить при морозе. У самого после смены на лукойл немного выдавило.
Обьясните как это происходит ,первый раз слышу :beauty:
Обьясните как это происходит ,первый раз слышу
Масло выдавит из сапуна. Но это при условии, что Вы перелили выше отметки мах. Проблема известная-излишки выдавит и все вернется в норму.http://f.a.d-cd.net/4c8537u-960.jpg
Масло выдавит из сапуна. Но это при условии, что Вы перелили выше отметки мах. Проблема известная-излишки выдавит и все вернется в норму.
Я это понял что лишнее через сапун выдавит , другое не понял как от мороза .
Электрик
13.12.2013, 12:10
Масло густое и как бы "наматывается" на валы, хуже стекает и эту "волну" может выдавить в сапун.
mehannik812
02.03.2014, 09:32
как смазать первичный вал на гранте
Andrej1984
02.03.2014, 10:20
mehannik812, снять кпп, смазать шлицы, поставить кпп
Andrey422
02.03.2014, 10:26
mehannik812, снять кпп, смазать шлицы, поставить кпп
Эта тема уже 1000 раз обсуждалась тут, ничего снимать не надо, все можно сделать через окошко для вилки сцепления!
Andrej1984
02.03.2014, 10:33
Andrey422, я в курсе. Личное мнение. Лучше при снятой кпп
Mishanya
02.03.2014, 10:41
как смазать первичный вал на гранте
Если опыта в таких делах нет-лучше доверить этот процесс профессионалам, а заодно посмотреть и поучиться. Ну а в двух словах-отковырять пыльник вилки сцепления, посветить фонариком и обнаружить в недрах кожуха кпп первичный вал и при помощи длинной трубочки смазать шлицы при отпущенной педали сцепления и при нажатой. Смазку для этого лучше использовать надлежащую, а не WD-40.
Рекомендую вот такую: http://mirsmazok.ru/catalog/auto-smazki/category38901/10833.html
Мужики выручайте. 2-я передача бывает включается с хрустом, причем если тока переключаюсь с 3 на 2 на скорости где-то 30-35 км/ч., (а какой-то период вообще вторая проваливалась, вроде и воткнул, газую а не хрена, после очередной попытки что-то там хрустнуло и заработало) если нормально переключаться с первой на вторую около 25 км/ч все в норме. Так вот что может быть причиной такой работы? Походу накрываются синхронизаторы, в автосервисе сказали что типа люди обращались с подобным меняли вал 1 и 2 передачи, так вот вопрос можно поменять синхронизаторы отдельно, нафиг валы то менять, что-то мне подсказывает что хотят развести. А другой мастер мне сказал что типа можно подрегулировать кулису и все будет норм тока задняя потяжелее будет включаться (он типа так уже делал на другой гранте с подобными симптомами) И можно ли так пока ездить, не приведет ли это к более серьезной поломке?
Походу накрываются синхронизаторы, в автосервисе сказали что типа люди обращались с подобным меняли вал 1 и 2 передачи, так вот вопрос можно поменять синхронизаторы отдельно, нафиг валы то менять, что-то мне подсказывает что хотят развести.
Если действительно синхронизатор второй передачи, то и первичный вал тоже будет с дефектом зубьев, а так же шестерня второй передачи.
Krepysh128
25.08.2014, 08:03
для начала зазор троса сцепления подрегулируй,вторая тоже с хрустом врубалась,отрегулировал и все прошло
для начала зазор троса сцепления подрегулируй,вторая тоже с хрустом врубалась,отрегулировал и все прошло
Это тросик сцепления что ли подтянуть? или что?
Отрегулировал я тросик, зазор был 15 мм, я сделал как написано 27, передачи стали включаться гораздо легче, но 2-ая все равно при 30 и выше км/ч включается с хрустом, хотя хруст и поменьше
Гранта норма 12 года. Коробка кулисная. Заметил. что на 4 скорости скорость 60 при небольшом нажатии на газ рычаг скоростей болтается взад вперед.Убрал реактивную тягу рычаг стал еще больше болтаться и на кочках и на ровной дороге и на холостых. Поставил в реактивную тягу грибки от клапанной крышки, рычаг стал намного меньше болтаться на всех режимах. Даже на холостых его почти не потряхивает
Sancho48
24.09.2014, 20:59
Отрегулировал я тросик, зазор был 15 мм, я сделал как написано 27
У меня был 11 мм сделал 27 мм очень сильно стала болтаться педаль сцепления, закрутил и оставил 20 мм но педаль все равно прослаблена, может сделать как и было.
Значит седня заехал на гарантийный ремон коробки в Муромавтосервис.
Гарантийщик сел за руль, поехали переключается говорит все хорошо, я ему ты разгонись до 40 и с 3 на 2 попробуй.....хрустит, говорит так переключаться не правильно и нельзя, мол ездий и не парься я честно сказать офигел, реальная проблема с коробкой при чем это ясно как белым днем, но он меня пытается переубедить, вообщем говорит проблемы я не вижу. После недолгой словесной перепалки и попыткой воздействовать через горячую линию машину на ремонт загнали. Разобрали, посмотрели вроде норм, заменили шестерни 1-ой и 2-ой передачи, собрали поставили. Как оказалось видимо пришли в негодность синхронизаторы 2-ой передачи. К чему я это все пишу, хотел просто оставить свой отзыв по поводу отношения дилеров к клиентам, работать абсолютно отказываются, пока не накричишь делать ни что не будут, видимо у них принцип такой. За ТО деньги только научились брать, по большому счету тока масло меняют и зазоры регулируют в ГРМ, а точнее просто проверяют. В общем целый день затратил , но коробку все таки починили.
Иннокентий
04.11.2014, 16:53
Лада Гранта 1500 км пробега, при движении назад идет хруст. Отчетливо слышно когда
выжимаешь сцепление и катишься назад. Что может быть?
Сергей Рост
04.11.2014, 20:55
Может поможет!? Я бы попробовал, уж слишком много нареканий по коробке(в форуме).https://www.motul.com/ru/ru/products/oils-lubricants/motylgear-75w80?f%5Bapplication%5D=141&f%5Brange%5D=25 Брал отсюда (Прочти 34 и 38 пост).:handshake: http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=2595&page=3 :
Andrey422
04.11.2014, 20:58
Может поможет!? Я бы попробовал, уж слишком много нареканий по коробке(в форуме).https://www.motul.com/ru/ru/products/oils-lubricants/motylgear-75w80?f%5Bapplication%5D=141&f%5Brange%5D=25
И что этот чудо-продукт делает? Кривой профиль зуба выправляет?
Сергей Рост
04.11.2014, 21:05
И что этот чудо-продукт делает? Кривой профиль зуба выправляет?
Прочитайте все внимательно и ДО КОНЦА.:handshake:
Я хаду залил 1,5 ткм назад, вроде тише становится.
Сергей Рост
04.11.2014, 21:35
Я хаду залил 1,5 ткм назад, вроде тише становится.
То же лил в тюбиках ХАДО и в двигун и КПП. ХУЖЕ не было.:highfive: ПРАВДА на прошлой машине.
www-shurik
04.11.2014, 22:05
ХУЖЕ не было.:highfive: ПРАВДА на прошлой машине.
Оптимистичный настрой :)
Потратить деньги и убедиться, что хуже не стало
Ну а чё. На Волге моей всё было в хадо, даже подшипники в ступицах и полуосях. Расход топлива из–за хоросбенного наката был 9 литров на 100км. Что такое затрудненный запуск на морозе я не знал. В 2002м году в умирающий двигатель Ауди80 выдавил 3 тюбика хадо по схеме – помогло.
Плацебо и прочими фобиями не страдаю, рекламой не занимаюсь. После обкатки Гранты обязательно познакомлю её с ревитализантом.
_Сантей_
05.11.2014, 13:00
Насчет всех этих "чудодейственных" Хадо и Риметов: надо четко понимать, что чудес не бывает, и что, выигрывая в одном, неизбежно проигрываешь в другом.
К примеру, Римет, действительно снижает громкость воя коробки, но это чудо заполняет неровности не только в местах контакта зубьев шестерен, но и, к примеру, в подшипниках. Судя по некоторым отзывам, как результат вливания чудо-присадки, подшипники преждевременно выходили из строя. При заливке в движок, опять же, компрессия улучшалась и расход масла падал - все по чесноку и как обещано в рекламе, - но через 5 тыс км "маслосъемные кольца съедены как нулевкой".
Поэтому имхо очень осторожно надо относиться к таким разрекламированным чудо-средствам. Есть мнение, что все необходимые присадки для нормальной работы движка/КПП производители в своих маслах уже добавили.
Andrey422
05.11.2014, 19:38
Есть мнение, что все необходимые присадки для нормальной работы движка/КПП производители в своих маслах уже добавили.
Само собой разумеется, всякими присадками баловались в 80-е годы, когда кроме нигрола и м-8 не было ничего больше, какой сейчас в этом смысл? Вернее смысл есть и глубокий! Развод лохов на бабки!
grossbel
20.12.2014, 08:32
Проблем такая, когда стою на нетралке и даю немного газа (ну примерно 1500-2000 оборотов раскручиваю) то как только нажимаю педаль идет удар (как будто машина хочет тронуться), а потом все ок если продолжать держать педаль газа и крутить обороты? В чем проблема? (Да и еще цифры с общим пробегом плохо видны на приборной доске) У меня лада гранта стандарт пробег 6500?
Автовазу придётся раскошелиться за этот косяк на 42 тыс. руб.
Гораздо меньше))
Гораздо меньше))
учитывая себестоимость машины в 50руб, то коробка максимум стоит руб 5
Добавлено через 3 минуты
вылез вой\гул , началось, + к этому еще подшипники передние, и все одновременно. Я просто в шоке тихом .. Вот зима так зима, и это еще морозов то особо не было, на улице постоянно 0-5
Алекс123
11.02.2015, 12:22
Парни подскажите, как проверить уровень масла в коробке? щупа вообще не вижу. И куда нужно смотреть. желательно картинку куда смотреть)))
Парни подскажите, как проверить уровень масла в коробке? щупа вообще не вижу.
Если коробка тросиковая, то щупа и нет. Уровень проверяется по заливному отверстию, больше не зальешь.
Алекс123
11.02.2015, 15:24
А как узнать какая коробка на тросах или нет. Где то читал что по номеру коробки можно узнать, а где этот номер смотреть?
Алекс123, машину когда купили? Под капотом видно тросы на коробке.
Алекс123
11.02.2015, 19:38
Дата выдачи ПТС 04.10.12г Первым владельцом машина приобретена 11.10.2012 г. Я купил В ноябре 2014 но езжу без переоформления пока, страховка там действительна до июня 2015г. В июне переоформлю на себя
Первым владельцом машина приобретена 11.10.2012
Так это не тросовая, там щуп должен быть.
А как узнать какая коробка на тросах или нет. Где то читал что по номеру коробки можно узнать, а где этот номер смотреть?
На кулисной задняя включается - утапливаешь ручку КПП и вперед, где первая. На тросиковой задняя включается назад, напротив пятой, не утапливая.
Sever808
16.02.2015, 11:55
может я не по адрессу,но...а что если взять мкпп от той машины от которой поставили акпп на гранту,и поставить ее так же через плиту?Должен же быть вариант того ниссана с мкпп?Кто что думает по этому поводу?
Sever808
16.02.2015, 14:35
Не,ну а чего,если автомат адаптировали?А уж механику приладить думаю проще.только вот чертежи для плиты где найти бы.Я бы заморочисля.Поддон от автоматичесой гранты можно купить...там точки крепления....маховик канешн и шлицы первички....перережут токаря
www-shurik
16.02.2015, 15:35
может я не по адрессу,но...а что если взять мкпп от той машины от которой поставили акпп на гранту,и поставить ее так же через плиту?Должен же быть вариант того ниссана с мкпп?Кто что думает по этому поводу?
Только с целью борьбы с воем?
Замена+адаптация скорее всего дороже любого ремонта на МКПП. Никто наверное на такое не решался. К тому же нужно найти свежую МКПП от ниссана.
Добавлено через 6 минут
Если коробка тросиковая, то щупа и нет. Уровень проверяется по заливному отверстию, больше не зальешь.
Ещё как вариант через отверстия датчика скорости можно проверить.
Всем здравствуйте! Стал счастливым обладателем Лада Гранта (лифтбек). Коробка механика. Приобретал в салоне авто в РФ, и пока гнал дома в Казахстан, а это 1300 км производил обкатку. Допустимых предельных значений по скорости на обкатке не превышал, ехал себе тихо и спокойно. В какой то момент положа руку на рычаг переключения скоростей обратил внимание на то что при нажатии на педаль газа происходит движение рычага вперед (как будто стучит мне в ладонь, тук-тук). Это повторяется на 2, 3, 4 скоростях когда переключаешься на них и надавливаешь на педаль газа. Тоже самое происходит и когда скорость сбавляется, рычаг КПП начинается легонько ходить из стороны в сторону. Прошу вашего совета, в чем может быть причина. Гарантии на территории Республики Казахстан у меня нет, а то сразу бы побежал в сервисный центр.
Varyag, все нормально, двигатель играет, небольшие смещения селектора всегда будут.
Varyag, все нормально, двигатель играет, небольшие смещения селектора всегда будут.
А я уже было подумал, что какой то брак. Дело в том что на Лада калина у меня такого не наблюдалась. Есть привычка держать руку на рычаге переключения скоростей, поэтому на особенность нового автомобиля обратил внимание. На калине которой управлял до этого все действия которые сопровождались переключением скорости, и нажатием на педаль газа, и понижением скорости происходили без "тукающих" ударов в ладонь со стороны кулисы переключения скоростей.
www-shurik
16.02.2015, 17:58
Всем здравствуйте! Стал счастливым обладателем Лада Гранта (лифтбек). Коробка механика. Приобретал в салоне авто в РФ, и пока гнал дома в Казахстан, а это 1300 км производил обкатку. В какой то момент положа руку на рычаг переключения скоростей обратил внимание на то что при нажатии на педаль газа происходит движение рычага вперед
Конструктивная не доработка. Вообще на тросовыхх КПП как бы сам бог велел исключить эти толчки.
По заданию ВАЗ механизм сделали в германии, наверное не всё было вложено в это задание. Или посчитали, что тросовый привод сами осилят, сэкономив на разработке всех тонкостей.
Два троса. Один взад/вперёд, другой влево/вправо. Не при каких обстоятельствах влево/вправо не дёргает рычаг КПП, потому что КПП гасит все эти колебания, от изгибов двигателя (нет фиксации в этом направлении у троса).
Но колебания только из-за того, что мотор немного качает на подушка (изгибая тросы) при смене нагрузки. Такой подход сродни, если бы от торможения двигателем, после разгона педаль сцепления дёргало например.
Т.е. кулиса поворотная блокируется после включения передачи и любой загиб тросов (при загиби мотора) не может сдвинуть кулису, а двигает более лёгкий рычаг КПП.
Как вариант (чтобы гасить вообще все колебания от КПП, бывает ещё колебания от вилки передаются на кулису, прижаьую механизмом и трос внатяг тянет и давит туда же - это вызывает вибрацию) нужна была бы какая то муфта на кулису, которая блокирует жёстко кулису при выжиме сцепления (иначе кулиса должна была иметь люфт. Выжим и после втыкания передачи и ортпускания педали сцепления, все колебания оставались бы на кулисе).
Конструктивная не доработка. Вообще на тросовыхх КПП как бы сам бог велел исключить эти толчки.
т.е. эта проблема не у меня одного, а у всех обладателей лифтбека?
www-shurik
16.02.2015, 19:14
У всех обладателей грант с тросовой КПП. Возможно наличие люфта за счёт мягкой вставки в крепление тросов частично решила бы проблему. Может перекладывание тросов поможет. Я их поглядел и забыл (на новой авто хочется, чтоб всё было в идеале, отсутствием идеала немного разочаровывает.
Но если руку на рычаге не держать, то можно и не узнать, что трос может и в обратную сторону двигать рычаг. В общем то - это даже не проблема.
То, что это напрямую совпадает с моментом залома мотора на подушках даже не остаётся сомнения.
Трос закреплён за КПП, но то ли его изгиб заставляет так делать (это как бы удлиняет оболочку + дальний толкающий трос под другим углом. Первый трос легко передаёт 1мм смещения на КПП - там нет фиксации, может там и болтает. А дальний не может сдвинуть фиксатор кулисы и просто толкает, где "легче" - ручку КПП), то ли просто вытягивание всего троса вместе с кожухом(хотя тогда бы дёргало и второй трос). Тросы толстые и жёсткие.
http://cs407426.userapi.com/v407426242/4f91/m7AVSJwAO6s.jpg
У всех обладателей грант с тросовой КПП. Возможно наличие люфта за счёт мягкой вставки в крепление тросов частично решила бы проблему. Может перекладывание тросов поможет. Я их поглядел и забыл (на новой авто хочется, чтоб всё было в идеале, отсутствием идеала немного разочаровывает.
Но если руку на рычаге не держать, то можно и не узнать, что трос может и в обратную сторону двигать рычаг. В общем то - это даже не проблема.
Вот и я обратил на это внимание когда только руку положил на рычаг своей купленной Гранты 2192, а до того момента даже понятия не имел что рычаг может так "гулять". В принципе не смертельно, но дико не привычно. Как говорится дело привычки. Спасибо, за ответы, а то я грешным делом подумал что это быть может брак)
Sever808
16.02.2015, 22:05
адаптация скорее всего дороже любого ремонта на МКПП
а что в ней можно отремонтировать если это так плохо изготовлены шестерни,им же нет аналогов ((( если знаете выход,то подскажите,я переберу свою тогда.
www-shurik
17.02.2015, 07:55
Отдать на завод на обработку - это по затратам вполне может быть соизмеримо с поиском хорошей КПП от нисанна и её адаптацией (вместе с приводами) на гранту.
В большей части воет только главная пара (но бывает подвывает и вся КПП, у меня нет), поэтому можно найти пару с некоторыми допусками - но ИМХО дешевле тоннель на полу шумкой покрыть и забыть про шум от КПП.
У меня слышно как воет ГП только при торможении двигателем принекоторой сокрости около 30-60 км/ч и на некоторых нагрузках (выше/ниже - уже воя нет) и при включении музыки вообще я её гне слышу (даже не громкой музыки). Посему заморачиватся доработкой КПП даже нет желания. Может просто отдельные экземпляры КПП воют выше среднего? Допуски на втулках не удачно совпали с допуском на валах (возникает осевое смещение, которого при обработке зуба не было) и т.п. - подбором всего с микрометром и вполне возможно вой снизится.
К сожалению в нашей России таких заводов почти не осталось. Раньше у нас в 5 км от города был электрокомплекс, на нём даже шестерню могли из заготовки изготовить (так многие и делали на свои авто из-за дефицита запчастей) и зацементировать поверхность зубьев, но перестройка всё порешила и списали "хозяева" всё в утиль (все тогда верили - придёт "хозяин"). Станки и куча техники вообще в упаковке тоннами просто шла на ЖД в качестве металлолома.
как пример -завод шестерён (http://mexremont.ru/uslugi/izgotovlenie-shesternei/)
Sever808
18.02.2015, 23:10
вот удивительно конечно таже нексия,нет ладно,опель астра ф,что в принципе одно и то же,только за нексию я сказать 100% не могу,а вот опель у меня был.Ему 100 лет в обед так кпп не воет,ну если ток мож ваще чуть,но я не замечал,.Те же стойки пружины подшипники,все схоже с нашими машинами.Только в опеле едешь не напрягаясь,а тут в нашу сел и ощущение что все двери открыты.Все вибрирует,гудит.Не уже ли за столько лет нельзя научиться собирать нормальные машины?У меня в моей гранте иногда такое ощущение что будто бы дует откуда то.Хотя все закрыто (((( Да не дорого(относительно),но.....д а ну (((
Sever808, давно известно, чтобы не выло, надо оборудование шлифовки шестеренок. У ВАЗа денег на это нет, партнеры тоже не спешат раскошеливаться.
Найдите денег и "научатся". )
Sever808, давно известно, чтобы не выло, надо оборудование шлифовки шестеренок. У ВАЗа денег на это нет, партнеры тоже не спешат раскошеливаться.
Найдите денег и "научатся". )
Страшно то, что они уже делают весту с расчётом на эту коробку ! Веста за 500 т.р. с воющей коробкой будет удар ножом в спину покупателям !
Веста за 500 т.р. с воющей коробкой будет удар ножом в спину покупателям !
Ну может на Весту раскошелятся на шлифовку в коробке, тогда и остальным перепадет.
Sever808
20.02.2015, 15:38
Веста за 500 т.р.
забавно канешн за 500р купить туже кпп,да гори он синем пламенем этот завод.
Andrey422
20.02.2015, 17:41
Ну может на Весту раскошелятся на шлифовку в коробке, тогда и остальным перепадет.
Вы думаете так просто это сделать? Купил пару станков и все? Там все оборудование походу с 1970 года не менялось!
Mishanya
20.02.2015, 20:37
Ну может на Весту раскошелятся на шлифовку в коробке, тогда и остальным перепадет.
Ещё чего! Даже на шумку нормальную не раскошелятся, как слушали воющую коробку-так и будем. А особо привередливым-будет комплектация с кпп и мотором от Ниссана, вот только стоимость... Думаю многие при таком раскладе повернутся в сторону иномарок.
grossbel
14.03.2015, 15:23
Вопрос такой, пробег 2400 км, когда начинаешь разгон (и когда держишь газ) появился звук такой как-будто металлическая стружка в банке болтается. (коробка тросовая)!
появился звук такой как-будто металлическая стружка в банке болтается. (коробка тросовая)!
Может не с коробки звук, как определили?
grossbel
14.03.2015, 18:42
Дубль номер два проблема в коробке проехал специально дал газу начинает как-будто металлическая стружка в банке болтается (и такой неприятный звук), после 2000 оборотов , когда газ отпускаю всеравно шелестит, но тока нажимаю на сцепление и звук сразу проподает.
grossbel, ну так а чего пишете в тему про коробку? )
www-shurik
14.03.2015, 20:36
Дубль номер два проблема в коробке проехал специально дал газу начинает как-будто металлическая стружка в банке болтается (и такой неприятный звук), после 2000 оборотов , когда газ отпускаю всеравно шелестит, но тока нажимаю на сцепление и звук сразу проподает.
У меня так на другом авто было, когда масло (большая часть ушла), подшипники зашелестели. Мало ли, проверить наличие масла в КПП.
grossbel
14.03.2015, 20:42
Блин недавно делал ТО масло в кпп залил максимально назад потекло! Скоко как Вы думаете можно ездить на этом шелесте, и что будет если подшипник клина даст эксплуатировать ( какие буду при этом признаки (усилиться шелест или переключать передачи будет не возможно и прочее)) машину будет не возможно? (т.е. до дилера не доедешь, 300 км)?
ребят уменя Гранта задняя передача втыкаеться с хрустом
ребят уменя Гранта задняя передача втыкаеться с хрустом
Надо было переднюю Гранту покупать.
Надо было переднюю Гранту покупать.
а фоток нет ли? :beauty:
Velosipedik
26.04.2015, 21:35
Народ, вот сегодня кпп скинул, менял уже кто нибудь блок 1 и 2 передачи на десяточный?
Mr BIGGI
07.07.2015, 09:59
Всем доброго! Скажите, что за пустой разъем желтого цвета на коробке передач? Люкс, 1.6., 106.
http://s017.radikal.ru/i414/1507/6d/9f2e03e0a601.jpg (http://www.radikal.ru)
Всем доброго! Скажите, что за пустой разъем желтого цвета на коробке передач? Люкс, 1.6., 106.
Датчик скорости. Он не используется, стотит как заглушка, данные о скорости идут с АБС.
Владимир123rus
07.07.2015, 22:46
Датчик скорости. Он не используется, стотит как заглушка, данные о скорости идут с АБС.Приспособлен вместо маслянного щупа:http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5917942&postcount=355
комрады ,подскажите, пожалуйста, номера или названия конических подшипников дифференциала в кпп2181
пожалуйста, номера или названия конических подшипников дифференциала в кпп2181
Подшипники от "восьмерки":
21080-2303036-01, -02, -03.
Myoneyes
13.10.2015, 13:37
Здраствуйте. Подскажите как проверить номер коробки передач установленной на авто на заводе и имеющейся . Коробка идет под замену и хотелось бы проверить заменили ее или отремонтировали. К сожалению номер вышедшей из строя коробки узнать не представилось возможным. Где то можно узнать номера узлов и агрегатов установленных на авто?
Myoneyes, попробовать написать на завод, но сомневаюсь что толк будет. Тока вс лучае ЛГС надо писать не на ВАЗ, а в ООО Лада Спорт.
ROMAN723
16.11.2015, 14:25
Господа случилась такая беда, владею машиной с 2012 года масло в КПП поменял после 4 тыс пробега, не знаю с чем связанно но когда на улице около нулевая или минусовая температура и заводишь машину на холодную стрелка спидометра стремиться вверх один раз дошло до 200 км\ч ( проверял как с включенным сцеплением так и с отключенным). Я так понимаю что что то с датчиком скорости в КПП. А может пора это масло сменить? сейчас пробег 48 тыс
Старый прапорщик
05.12.2015, 08:48
При Пробеге 2.800. Есть ли смысл на ТО-1 попросить проверить масло в МКПП и заменить его?
Проверить уровень надо. Менять не надо.
Владимир123rus
05.12.2015, 18:08
Проверить уровень надо. Менять не надо.
Менял сам и всем советую,читал как то в старой технической литературе что на первых тясячах пробега идет интенсивный износ-притирка деталей-механизмов,весь этот шлам износа барахтается в масле и удаляется вместе с обкаточным маслом.Есть там конечно магнитик,кое что на нем залипает,но тем не менее все что своевременно сливал из кпп было с этакой металло-пудрой.Ну а там дело личное,у кого то по отзывам при сливе масло чистенькое было.Вот фото из архива,моего масла слитого из кпп на первых тясячах:
Tolik043
05.12.2015, 22:46
Менял сам
Всегда сам и на всех машинах,через 2.500 первая замена.
всем советую,
Не советую никогда, сугубо-личное дело.
весь этот шлам износа барахтается в масле и удаляется вместе с обкаточным маслом.
Жалею, что никогда не фоткал содержимое. Но цвет масла действительно с блестками (еле заметными). Кто сам не меняет - безполезно доказывать.
.Есть там конечно магнитик,
На последнем авто у меня нет, почему-то.
Добавлено через 5 минут
Проверить уровень надо. Менять не надо.
Волгарь, сколько катаешь на залитом масле, до замены?
Ребят помогайте.При работе коробки в положении нейтраль на стоянке слышен вой .выжимаеш сцепление вой пропадает и это только на холодную. как прогреется воя не слышно.
Да, когда сцепление потихонечку отпускаешь гдето ближе к середине начинает тихонько выть и по мере отпускания усиливается. нажмешь быстро несколько раз на педаль сцепления вой то усилится то утихнет. Что может быть?
Nikolay_P
10.12.2015, 08:19
Ребят помогайте.При работе коробки в положении нейтраль на стоянке слышен вой .выжимаеш сцепление вой пропадает и это только на холодную. как прогреется воя не слышно.
Да, когда сцепление потихонечку отпускаешь гдето ближе к середине начинает тихонько выть и по мере отпускания усиливается. нажмешь быстро несколько раз на педаль сцепления вой то усилится то утихнет. Что может быть?
какая температура наружная?
вот мой вой коробки при -27 град
http://www.youtube.com/watch?v=dU3gB5A6IwY
Vadim-28rus
10.12.2015, 13:30
вот мой вой коробки при -27 град
http://www.youtube.com/watch?v=dU3gB5A6IwY
Да это не вой а рокот какой то, воет она на ходу. Может это выжимной а может подшипник на первичном. Еще надо бы просмотреть трос сцепления, у меня трос на выходе из салона протер краску в районе лонжерона, может он как вариант передает вибрацию на кузов (но такого звука не было).
vovik1959
10.12.2015, 23:09
вот мой вой коробки при -27 град
http://www.youtube.com/watch?v=dU3gB5A6IwY
это шумит подшибник первичного вала КПП,нужно к дохтору,если развалится,то делов наделает немало.
Ни разу не разбирал нашу коробку, но зато много раз на разных старых машинах регулировал зазор м\у большой шестерней(которая прикручена к дифференциалу) и той , которая её крутит. Шума сразу меньше, если не переусердствовать. Отсюда два вопроса к спецам: -на нашей коробке кто-нибудь пробовал замерить этот зазор?, -эти? шестерни называют главной парой? Хочу по лету сделать свою коробку тихой. А-то уже наслушался этого гула на двух предыдущих калинах. Для уменьшения шума по советам форумчан заливается грамм на 300-500 больше масла. Помогало. P.S. Купил жене Калину 2007 года, так там гораздо тише коробка. Может на первых ещё десяточную ставили. Не разобрался пока.
Andrey422
15.12.2015, 19:25
Для уменьшения шума по советам форумчан заливается грамм на 300-500 больше масла.
Ничего там меньше не становится, а если переусердствовать, то вообще передачи хуже включаться начинают, для синхронов излишняя смазка - вред, а главная пара и так в масле плавает по самые небалуйся.
Tolik043
15.12.2015, 19:58
для синхронов излишняя смазка - вред
Кашу маслом не испортишь. Точно так же как и КПП.
а если переусердствовать,
На сколько переусердствовать, т.е перелить, сам как думаешь?
Я в свою КПП всегда больше заливаю при смене. Ни одна КПП еще не вышла из строя.Особенно пятая.
Casper1972
17.12.2015, 22:02
Лада-гранда 16кл люкс. сегодня обратил внимание что на коробке, возле щупа, в сторону передка, есть отверстие с резьбой. где-то м8-м10 визуально. для чего оно?
Электрик 23
20.12.2015, 21:14
Из-за одной только КПП никогда больше не куплю ВАЗ. Бороться с воем бесполезно, а воет дуром!!!!!! И это новая машина!!! Год отъездил, Еще два и продам ...
Tolik043
20.12.2015, 21:17
Из-за одной только КПП никогда больше не куплю ВАЗ.Бороться с воем бесполезно, а воет дуром!!!!!!И это новая машина!!!Год отъездил,Еще два и продам ....
Пытался, бороться то?
Пытался, бороться то?
Как? Чудо-масла с наноприсадками, заливка "с горкой" и прочие танцы с бубном - не помогают, проверено. Единственный способ борьбы - АКПП))) Ну, или смена автомобиля...
Tolik043
21.12.2015, 15:38
Единственный способ борьбы - АКПП)))
Да ты знаешь, тоже как попадет. Форумы почитаешь,так люди то же в поисках решений. Так уж видимо завод и "клепает" их и "клепает". Только удивляюсь, мер никаких не предпринимается. Посмотрел тут "Весту". Изменения есть. Не знаю, может завод жалобами завалили, надоело им, или что. Натяжной ремень Г уже, как и ранее - с натяжным роликом. Двери - на болтах. Не "лезут" на крышу, а закрываются "под крышу". Аж удивился. Но КПП, наша - позор конечно. За столько лет выпуска, могли бы и вручную эти шестеренки подправить, чтоб воя не было. Жаль конечно, но....
Ну, или смена автомобиля...
Если смена - значит в минус уйти. Года три надо поездить. У меня как-то не сильно воет, тьфу-три раза.Чем больше пробег, тем тише. И на предыдущей, тихая КПП была.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot