PDA

Просмотр полной версии : Иммобилайзер в Гранте


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

N@PsteR
14.02.2011, 23:38
Состав системы иммобилизации:
Контроллер системы управления двигателем (КСУД)
Контроллер иммобилизатора (в LADA Granta – комбинация приборов)
Обучающий ключ (с красной вставкой)
http://s56.radikal.ru/i152/1308/9d/b5e6786cc5bat.jpg (http://s56.radikal.ru/i152/1308/9d/b5e6786cc5ba.jpg)
Рабочий ключ (в вариантном исполнении ключ с ПДУ)
http://s019.radikal.ru/i603/1308/db/2c7ac8569c84t.jpg (http://s019.radikal.ru/i603/1308/db/2c7ac8569c84.jpg) http://i017.radikal.ru/1308/60/28c9ece574aet.jpg (http://i017.radikal.ru/1308/60/28c9ece574ae.jpg)

Примечание: В исполнении "Люкс" система иммобилизации дополнительно взаимодействует с системой дистанционного управления.

Сигнализатор иммобилизатора:
Горит в течение 15сек после включения зажигания, если КСУД "не обучен".
Мигает в течение 20сек после включения зажигания с частотой 1 Гц, если имеются ошибки или неисправности в системе иммобилизации. (дополнительно подаются сигналы зуммера, см. "Звуковые сигналы неисправности системы иммобилизации")
Мигает с частотой 5 Гц при процедуре обучения. (см. "Активация")
Мигает с частотой 10 Гц при завершении процедуры обучения (см. "Активация")

В автомобилях с СДУ ("Люкс"):

Мигает с частотой 1 раз в 3 секунды в режиме охраны
Мигает с частотой 2Гц при снятии с охраны в режиме ожидания открытия двери (до открытия любой двери или до автопостановки на охрану).


Звуковые сигналы неисправности системы иммобилизации:

При неисправностях системы иммобилизации дополнительно к миганию сигнализатора подаются звуковые сигналы зуммера. Звуковые сигналы подаются на 10-й и на 20-й секунде после включения зажигания.
1 сигнал - Не читается транспондер ключа.
2 сигнала - Нет связи между КП и КСУД.
3 сигнала - Идентификатор считанного ключа отсутствует в EPROM КП или КП не обучена.
4 сигнала - КП не может дешифровать запрос КСУД («чужой» КСУД).


Активизация работы иммобилизатора (обучение)

Внимание! Ключи перед началом обучения не должны находиться в одной связке, чтобы в зоне чтения транспондера находилось не более одного ключа.

1. Сесть на водительское кресло и закрыть водительскую дверь.
2. Включить зажигание обучающим ключом (с красной вставкой на торце). Убедиться, что в комбинации приборов загорелся символ автомобиля с ключом (индикатор иммобилизатора).

Внимание! Если ранее иммобилизатор в данном автомобиле уже был обучен, то индикатор иммобилизатора не должен гореть. В этом случае, данная процедура обучения может проводиться только с использованием «своего» обучающего ключа, который был ранее
обучен на этом автомобиле.

3. Выключить зажигание, индикатор иммобилизатора должен замигать с частотой 5 Гц, вынуть обучающий ключ из замка зажигания.

Внимание! Мигание индикатора в процессе обучения свидетельствует об успешном прохождении процедуры обучения.
Прекращение мигания означает, что процедура прервана.

4. Включить зажигание рабочим ключом. Должны прозвучать три звуковых сигнала зуммера и примерно через 6 секунд еще два звуковых сигнала.

Внимание! Промежуток времени между выключением зажигания обучающим ключом и включением зажигания рабочим ключом должен быть не более 6 секунд, если это время было превышено, то звуковых сигналов не будет, а мигание индикатора иммобилизатора прекратится. В этом случае следует повторить процедуру с п. 2. Если все повторные попытки оказались неудачными, то рабочий ключ либо
неисправен, либо был ранее обучен на другом автомобиле.

5. Выключить зажигание и вынуть рабочий ключ из замка зажигания.
6. Если не требуется обучение дополнительных рабочих ключей, то перейти к п. 7. Если требуется обучение дополнительных рабочих ключей, то выполнять п. 4 и 5 для всех обучаемых рабочих ключей. После чего перейти к п.7.

Можно обучить до четырёх рабочих ключей.

7. Включить зажигание обучающим ключом, не позднее, чем через 6 секунд после выключения зажигания (индикатор иммобилизатора должен мигать). Должны прозвучать три звуковых сигнала зуммера и примерно через 6 секунд еще два звуковых сигнала.
8. Выключить зажигание. Не вынимать обучающий ключ из замка зажигания. Через 6 секунд, должен прозвучать одиночный сигнал зуммера и индикатор иммобилизатора перейдет в ускоренный режим мигания (10 Гц).
9. Не позднее, чем через 10 секунд после сигнала зуммера включить зажигание, прозвучат три звуковых сигнала зуммера иммобилизатора, а индикатор иммобилизатора погаснет. В автомобилях с СДУ («Люкс») также дважды моргнут указатели поворотов и прозвучит короткий сигнал клаксона (завершение обучения радиоканала СДУ).
10. Выключить зажигание, вынуть обучающий ключ.
11. Проверить работу иммобилизатора. Включить зажигание рабочим ключом, индикатор иммобилизатора не должен мигать или гореть постоянным светом. Произвести пробный запуск двигателя, двигатель должен запуститься.
12. На этом процедура обучения и контроля завершена, система исправна и функционирует нормально.

Внимание! Если на каком либо этапе процедура обучения была прервана, то ее необходимо провести заново и довести до завершения не меняя компонентов системы: контроллер ЭСУД – иммобилизатор - кодовые ключи.

В кратком изложении (контроль процедуры достаточно вести по индикатору):


Закрыть водительскую дверь.
Включить зажигание обучающим (красным) ключом.
Выключить зажигание и вынуть ключ. Индикатор начинает моргать с частотой 5 Гц.
Быстро (в течение не более 6 секунд) включить зажигание рабочим (черным) ключом.
3 писка -> 6 секунд -> 2 писка.
Выключить зажигание и вынуть ключ.
Если требуется обучение других рабочих ключей, то повторить пункты 4 - 6 для каждого рабочего ключа (всего не более 4-х ключей).
Быстро (в течение не более 6 секунд) включить зажигание обучающим (красным) ключом.
3 писка -> 6 секунд -> 2 писка.
Выключить зажигание, ключ не вынимать. 6 секунд -> 1 писк. Индикатор начинает моргать с удвоенной частотой (10 Гц).
Включить зажигание. 3 писка. Индикатор гаснет. Обучение закончено.
Выключить зажигание.
Проверяем активацию иммобилизатора. Включаем зажигание любым ключом, если при включении зажигания индикатор не загорается, то иммобилизатор активирован. Производим пробный запуск двигателя.


Восстановление работоспособности системы иммобилизации при замене элементов системы.

При замене КСУД-а (на новый или "необученный") работоспособность системы восстанавливается выполнением процедуры обучения.
При замене контроллера иммобилизатора (комбинации приборов) работоспособность системы восстанавливается выполнением процедуры обучения, не меняя при этом остальных элементов системы.
Замена списка зарегистрированных рабочих ключей производится проведением процедуры обучения.
При замене обучающего ключа работоспособность системы восстанавливается выполнением процедуры обучения при условии замены КСУД-а на новый ("необученный") или очистки ("разобучения") EEPROM КСУД-а.



Процедура обхода иммобилизации для автомобилей Lada Granta

Данная процедура используется для запуска двигателя без считывания кодового ключа в случае неисправности иммобилизатора. Алгоритм выполнения обхода иммобилизации записан в энергонезависимой памяти контроллера системы управления двигателем (КСУД). Воспользоваться процедурой обхода иммобилизации можно только после записи в КСУД индивидуального числового кода (пароля). Владелец автомобиля может изменять пароль неограниченное число раз, выполняя процедуру ввода числового кода в КСУД. Изначально КСУД поставляется с отсутствием запрограммированного пароля, т.е. процедура обхода запрещена.

1 Ввод числового кода в КСУД
1.1 Приготовить комплект ключей зажигания состоящий из рабочего (с полностью черной головкой) и обучающего (с вставкой красного цвета).
1.2 Закрыть все двери автомобиля. Вставить обучающий кодовый ключ в выключатель зажигания. Включить и выключить зажигание. Сигнализатор состояния системы (светодиод) должен быстро мигать.
1.3 Пока мигание светодиода не прекратилось (в течение 6 с), вынуть обучающий ключ из выключателя зажигания, вставить рабочий ключ и включить зажигание. Зуммер блока управления противоугонной системы должен выдать три звуковых сигнала.
1.4 Подождать с включенным зажиганием до выдачи зуммером еще двух звуковых сигналов, после чего выключить зажигание.
1.5 Пока мигание светодиода не прекратилось (в течение 6 с), вынуть рабочий ключ из выключателя зажигания, вставить обучающий ключ и включить зажигание.
1.6 Зуммер должен выдать три звуковых сигнала. Подождать с включенным зажиганием до выдачи зуммером еще двух звуковых сигналов.
1.7 Выключить зажигание, не вынимая обучающий ключ, подождать до подачи зуммером одиночного звукового сигнала. Светодиод должен при этом замигать в два раза быстрее.
1.8 Включить зажигание обучающим ключом, пока мигает светодиод. Лампа "Check Engine" (СЕ) должна гореть.
1.9 Ждать 1 минуту, пока СЕ не погаснет.
1.10 Ввести шестизначное кодовое число, состоящее из цифр от 1 до 9 (минимально возможное число 111111, максимально возможное 999999).
1.10.1 Ввод цифры кода: нажать до упора на педаль акселератора, удерживать педаль в нажатом положении не более 3-х секунд. Количество нажатий на акселератор соответствует вводимой цифре. Лампа СЕ загорается, подтверждая каждое нажатие.
1.10.2 Запись цифры кода: нажать на педаль акселератора и удерживать в нажатом положении, пока лампа СЕ не погаснет (≈ 5 секунд). Отпустить педаль акселератора. *
1.10.3 Ввести остальные пять цифр кода, выполняя действия п.п. 1.10.1, 1.10.2 еще 5 раз подряд.
1.10.4 Если после ввода последней цифры кода и удерживания педали акселератора в нажатом положении более 5 секунд лампа СЕ:
- не гаснет, значит, ввод пароля завершен правильно;
- начинает мигать с частотой 1 Гц, значит, при вводе пароля произошла ошибка. Нужно выключить зажигание и повторить процедуру заново с п.1.2.
• Внимание! Если после ввода цифры кода и удерживания педали акселератора в нажатом положении более 5 секунд лампа СЕ начинает мигать с частотой 1 Гц, значит, при вводе цифры произошла ошибка (например, нажали на акселератор больше 9 раз или превысили время ожидания (1 минута) ни разу не нажав на акселератор). Нужно выключить зажигание и повторить процедуру заново с п.1.2.
1.11 Выход из режима записи пароля в КСУД происходит при выключении зажигания. Если ввод пароля не завершен до конца, то он не сохраняется
1.12 Запрет выполнения процедуры обхода иммобилизации происходит, если после выполнения п.1.2…1.9, нажать на педаль акселератора и удерживать ее в нажатом положении более 5 секунд. Если процедура обхода иммобилизации запрещена, то лампа СЕ будет гореть постоянно при включенном зажигании все время, до запуска двигателя.

2 Выполнение обхода
2.1 Включить зажигание. КСУД запрещает запуск двигателя (функция иммобилизации включена). СЕ горит постоянно.
2.2 Ждать 1 минуту, пока СЕ не погаснет. Если этого не произошло, значит, процедура обхода иммобилизации в КСУД запрещена.
2.3 Ввести свой код-пароль, согласно п.1.10 (см. выше).
2.4 Если после ввода последней цифры кода и удерживания педали акселератора в нажатом положении более 5 секунд лампа СЕ:
- не гаснет, значит, код введен правильно, можно запускать двигатель.
- начинает мигать с частотой 1 Гц, значит, введен неправильный пароль, процедуру обхода необходимо повторить, выключив зажигание, начиная с п.2.2
2.5 Если обход выполнен правильно и двигатель запустился, лампа СЕ гаснет после запуска двигателя.
2.6 КСУД работает в режиме обхода иммобилизации до своего полного выключения, которое происходит через 5с после выключения зажигания. Двигатель можно запустить повторно, если с момента выключения зажигания прошло не более 5с. Если с момента выключения зажигания прошло более 5с, то запуск двигателя становится невозможен и требуется снова повторить процедуру обхода.

ВНИМАНИЕ! Если у Вас, до активации иммобилайзера, была установлена сигнализация с автозапуском, то после активации иммо, автозапуск перестанет работать.
Если у Вас активирован иммобилайзер до установки сигнализации, и Вы хотите установить сигнализацию с автозапуском, то Вам необходимо дополнительно приобрести:
- модуль обхода иммобилайзера,
- чип рабочего ключа (например здесь (http://rd-lab.ru/eshop/index.php?cPath=51)) и обучить его.

Voveykin
15.02.2011, 19:52
Надо бы современное что-то, с автозапуском желательно.

Вятич
22.02.2011, 00:21
Надо бы современное что-то, с автозапуском желательно.не бюджетно получится.

Tvin
22.02.2011, 00:25
думается мне что будет стоять тоже самое что и в калине.

sheivan
22.02.2011, 00:44
автозапуск хорошо себя показывает на автоматах. Скорей всего будет АПС

reach
22.02.2011, 18:09
А мне вот интересно, в качестве штатной противоугонной системы в Гранту будет установлен АПС-6 или что-то более современное?

Противоугонная система и автозапуск,-несовместимы.:sweat:

Tvin
22.02.2011, 18:50
На штатной сигналке калины даже датчика удара нет, а вы пр автозапуск

Евген
22.02.2011, 18:56
Автозапуск не надо, а вот датчик удара, сигнал по мощней и обратная связь с брелком совсем не помешали бы.

Вятич
22.02.2011, 20:00
Учитывая то, что автомобиль должен быть дешевле Калины - хорошо, если АПС 6 там оставят.

feudor
02.06.2011, 20:19
Вот что опубликовано в ЗР за июнь месяц: в комплектации "стандарт" центрального замка, бортового компьютера, функции охранной сигнализации нет, в комплектации "норма" все перечисленное есть.

Durable Carburetor
02.06.2011, 23:48
функции охранной сигнализации нет
Ну значит, поставят что-то типа АПС-4.

Volunt
08.06.2011, 17:59
На штатной сигналке калины даже датчика удара нет, а вы пр автозапуск

Датчик удара вообще редкость на современных авто.
да и, по-сути, нафиг оно надо. Если дерево упадет - так уже поздно. а так только ложные срабатывания и гнев соседей. Лучше датчик объема или наклона.

Alexandr
02.10.2011, 20:00
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, кто имеет опыт. Не вызовет ли проблем установка своей сигнализации с обраткой на гранту (норма) с ее охранной системой, надо ее отключать или как?
Просто ранее устанавливал только на 99 и Спектру с ЦЗ и иммоб. там все без проблем прошло.
Спасибо.

Кот 01
02.10.2011, 20:44
А в чем разница, у каждой сигналки свои опции и не зависят друг от друга, а вот кто как сможет внедриться в пакет...... одни догадки. Частенько ко мне притаскивают машинки с глюками по иммо не зависящими от сигналок.

Espo-Monster
03.10.2011, 16:44
Во время тест драйва я спросил у директор проекта LADA Granta Олега Груненкова, про АПС, он сказал что стоит последняя АПС та что установлена в калинах.

zattar
03.10.2011, 18:24
Частенько ко мне притаскивают машинки с глюками по иммо не зависящими от сигналок.А мне чаще притаскивают именно с глюками сигналок,особенно зимой.А глюки штатного иммо это дело рук человеческих т.е. автовладельцев.

agent
04.10.2011, 20:13
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, кто имеет опыт. Не вызовет ли проблем установка своей сигнализации с обраткой на гранту (норма) с ее охранной системой, надо ее отключать или как?
Просто ранее устанавливал только на 99 и Спектру с ЦЗ и иммоб. там все без проблем прошло.
Спасибо.

с обраткой тебе ее отключат, ищи как вариант с аналоговым кодом + как вариант имобилайзер от "флима" или что то подобное.

александр алексеевич
21.10.2011, 11:22
кто знает подробности иммобилайзера, у офицеалов есть спецы по его активированию? хочу оставить штатную- надежна ли она? хотя автозапуск не помешал бы

Malchish
21.10.2011, 12:24
кто знает подробности иммобилайзера
какие нужны подробности?
у офицеалов есть спецы по его активированию?
процедура обучения иммо такая же как на калине-приоре. для этого надо быть спецом?
хочу оставить штатную- надежна ли она?
штатную что?

vvv
21.10.2011, 12:27
кто знает подробности иммобилайзера, у офицеалов есть спецы по его активированию? хочу оставить штатную- надежна ли она? хотя автозапуск не помешал бы

При продаже должны активировать, если не активировали, попросить их об этом. По моему мнению, очень удобно и не надо ничего другого ставить...

александр алексеевич
21.10.2011, 13:31
какие нужны подробности?

процедура обучения иммо такая же как на калине-приоре. для этого надо быть спецом?

штатную что?

я не являюсь держателем авто, только собираюсь им стать и про охранные системы знаю не очень много, а интересует все- от постанови на охрану, до ее снятия, управляется дистанционно с брелоком? я имел ввиду штатный иммобилайзер, который будет устанавливаться на ладу гранту, а не на приору-калину!

Malchish
21.10.2011, 19:17
функция иммобилизатора - предотвращение несанкционированного запуска двигателя. и только.
охранной сигнализации на гранте пока нет.

александр алексеевич
24.10.2011, 20:47
feudor, а что входит в функцию охранной сигнализации? больше всего интересует открыть-закрыть с ДУ

Добавлено через 9 минут
функция иммобилизатора - предотвращение несанкционированного запуска двигателя. и только.
охранной сигнализации на гранте пока нет.

почему в комплектации эта функция есть? вы компетентны в этих вопросах или от себя несете? мне нужна точная инфа- ясно?:freaked-out:

advan
24.10.2011, 22:08
функция иммобилизатора - предотвращение несанкционированного запуска двигателя. и только.
охранной сигнализации на гранте пока нет.
+
Кем-то компетентным специально уточнялось, что нет.
почему в комплектации эта функция есть? вы компетентны в этих вопросах или от себя несете? мне нужна точная инфа- ясно?
Подтверждение ищите на этом форуме. Точно было.

PS. В комплектации Норма указано наличиеФункция охранной сигнализацииИммобилайзер подходит под это определение. А в том, что 99% потенциальных покупателей увидило, что это есть "заводская сига", я усматриваю маркетинговую хитрость. пля!

babai
24.10.2011, 22:19
feudor, а что входит в функцию охранной сигнализации? больше всего интересует открыть-закрыть с ДУ

Добавлено через 9 минут


почему в комплектации эта функция есть? вы компетентны в этих вопросах или от себя несете? мне нужна точная инфа- ясно?:freaked-out:
Представители ВАЗа В Контакте извинялись за опечатки. Там и сказано про иммо. Да и здесь на форуме выкладывали.

Malchish
24.10.2011, 22:30
почему в комплектации эта функция есть? вы компетентны в этих вопросах или от себя несете? мне нужна точная инфа- ясно?
не надо на меня ругаться, я не виноват, что сигналки нету...
может никто не обратил внимание, но и концевик есть пока только на водительской двери, на остальных - заглушки (согласитесь, но "охранять" только одну дверь особого смысла нет)
александр алексеевич, обещаю посталять вам только достоверную информацию (остальным могу нести отсебятину)

александр алексеевич
25.10.2011, 08:54
Malchish, ок. договорились! значит сигналку придется устанавливать, только я хочу в каско застраховать и не дай бог машину угонят, ихмо и про выплату можно забыть?

101
27.10.2011, 10:46
Представители ВАЗа В Контакте извинялись за опечатки.
Только до сих пор эти опечатки полностью не убраны с оф. сайта ! ( http://granta.lada.ru/granta_standart_norma_a4.pdf )
И что же они понимают под "функцией охранной СИГНАЛИЗАЦИИ", неужели иммобилайзер ....

oldfox
30.10.2011, 20:59
александр алексеевич, обещаю посталять вам только достоверную информацию (остальным могу нести отсебятину)

Маладэц!!:rotfl::rotfl:

av-studi00
07.11.2011, 22:27
http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/print.pl?model_id=6557223&engine_id=6562882&isp_name_id=3504&pkompl_id=6557262&branch=isp_one

судя по информации с сайта, иммобилайзер будет даже в стандарте ;)

SERGY
08.11.2011, 20:57
подскажите пожалуйста какую сигнализацию с автозапуском ( какой фирмы?) в пределах 5 т. установить? какие без глюков?

Dizel469
22.11.2011, 22:13
подскажите пожалуйста какую сигнализацию с автозапуском ( какой фирмы?) в пределах 5 т. установить? какие без глюков?

шерхан мэджикар 6 или 7, только не мэджикар А!

kll
23.11.2011, 13:29
а кто в курсе, иммобилайзер создает хоть какую то преграду угонщикам? или обходится на ура? просто голову ломаю, ставить сигу с автозапуском (тогда прощай имоб) или без?

Dizel469
23.11.2011, 16:02
у нас в городе оффициалы сами рекомендуют не активировать иммобилайзер, т.к. сигналка лучше и вообще заморочек с ним много. так они говорят. я себе сигналку и антикор из допов брал.

feudor
23.11.2011, 16:14
у нас в городе оффициалы сами рекомендуют не активировать иммобилайзер, т.к.
вообще заморочек с ним много Никаких заморочек нет, выдумки менеджеров, что бы лишние деньги стянуть с покупателя.

Вятич
23.11.2011, 21:40
Бывают ещё и случаи, когда за активацию иммобилайзера деньги просят.

Dizel469
23.11.2011, 22:47
feudor, ну я не вникал в суть, но все мои знакомые мне не рекомендовали его активировать и у них тоже не активирован. так же не рекомендовали оч хорошие знакомые установщики всякой всячины электронной. + он же только блокирует двигатель вроде и все. а если надо а/з и обратку, то только сигналку. а про деньги за активацию ничего не слышал.

feudor
23.11.2011, 22:55
feudor, ну я не вникал в суть, но все мои знакомые мне не рекомендовали его активировать и у них тоже не активирован. так же не рекомендовали оч хорошие знакомые установщики всякой всячины электронной.
Что могут сказать знакомые, у которых иммо не активирован и они никогда не эксплуатировали его? Да ничего.
Ну а у установщиков есть свой интерес. Им надо заработать деньги на установке сиги. Пятый год езжу, иммо активирован, проблем нет. У знакомых есть и Калинки и Приоры, тоже жалоб на иммо не было

Dizel469
23.11.2011, 23:20
Что могут сказать знакомые, у которых иммо не активирован и они никогда не эксплуатировали его? Да ничего.
Ну а у установщиков есть свой интерес. Им надо заработать деньги на установке сиги. Пятый год езжу, иммо активирован, проблем нет. У знакомых есть и Калинки и Приоры, тоже жалоб на иммо не было

это если не пользоваться автозапуском

Марат Х
26.11.2011, 13:12
Я даже на иномарках не видел автозапуска на новом авто.........

5nizza
26.11.2011, 15:46
Скажите,а можно установить сигу с а/з и обраткай,не отключая иммо,и чтоб они не конфликтовали????

Tropikanka
26.11.2011, 21:59
feudor, ну я не вникал в суть, но все мои знакомые мне не рекомендовали его активировать и у них тоже не активирован. так же не рекомендовали оч хорошие знакомые установщики всякой всячины электронной. + он же только блокирует двигатель вроде и все. а если надо а/з и обратку, то только сигналку. а про деньги за активацию ничего не слышал.

Что-то подобное говорили в салоне оф дилера когда покупали автомобиль. Но от активации иммо не отказалась + установила сигнализацию с обратной связью и автозапуском. Всё прекрасно работает. Есть даже моменты, которые порадовали - эксперименты одноклубников:




Меня все никак не давал покоя такой момент, что мол некоторые утверждают про то что машину на АЗ легко угнать.. Сегодня мой лектор, который читает мне в софтлайне тоже задумался, когда я про такое обмолвился.. У него есть болванка ключа, иммо активирован, штатная, которую не включает, но работает не основная сигналка. Стоит Старлайн В9. Решили "угнать" его машину, при этом у нас болванка и мы тупо открываем машину, садимся, машина при этом стоит на АЗ и работает само собой. Вставляем в замок зажигания ключ, поворачиваем и... машина глохнет само собой, ибо иммобилайзер блокирует ЭБУ. В теории можно конечно уехать, не опуская ручник до конца, но при этом машина уедет только на столько времени, на которое работает АЗ.. В идеале, проще воткнуть другое ЭБУ прошитое без учета иммобилайзера. Но это никак не упрощает АЗ. По этой причине, правильно установленный, чере обходчик, а не через способ подцепления рядом зарегистрированного транспондера(или как его там) для иммо. А так например без иммо машину завести любой отмычкой можно и спокойно уехать.

tolik
27.11.2011, 12:00
Скажите,а можно установить сигу с а/з и обраткай,не отключая иммо,и чтоб они не конфликтовали????

Можно но для этого придется харанить где нибудь под панелью второй ключ зажигания.Будет ставится обходчик иммобилайзера в который ложется ключ иначе автозапуск не сработает
Или другой вариант поехать на диагностику и отключить иммобилайзер.
По деньгам примерно одинаково выходит гдет 600р. а по безопасности понтов от иммо небудет ни в первом случае ни во втором!

Dizel469
27.11.2011, 20:51
я писАл именно про шерхан мэджикар А, а не про другие сигналки.

laser
22.12.2011, 11:09
как правильно дилер должен активировать имобилайзер? как проверить что он не сделал копию ключа с чипом?

ak35
22.12.2011, 11:21
как правильно дилер должен активировать имобилайзер? как проверить что он не сделал копию ключа с чипом?

Дилер должен произвести обучение иммобилайзера при тебе. Не будет он этого делать только в случае если ты письменно откажешься от этого (по правильному, по факту при покупке 2114 продавец нам предложил не обучать и всё). В руководстве по эксплуатации вся процедура подробно описана

laser
22.12.2011, 11:28
как узнать активирован другой ключ или нет

Malchish
22.12.2011, 12:33
сделай еще раз сам процедуру обучения, и будешь точно знать, что никакие другие ключи не прописаны

R6MF49T2
22.12.2011, 12:42
Если активировать имобилайзер, его потом выключить можно будет? Нынешние сигналки с ним дружат?

kll
22.12.2011, 12:46
Если активировать имобилайзер, его потом выключить можно будет? Нынешние сигналки с ним дружат?

ставится "обходчик иммобилайзера", правда один ключ придется принести в жертву

Malchish
22.12.2011, 13:07
Если активировать имобилайзер, его потом выключить можно будет?
да всё можно, вопрос - зачем?
Нынешние сигналки с ним дружат?
разумеется, при условии, что у установщиков руки дружат с головой
ставится "обходчик иммобилайзера"
зачем? разве вопрос был про автозапуск?

laser
22.12.2011, 14:52
сделай еще раз сам процедуру обучения, и будешь точно знать, что никакие другие ключи не прописаны

то есть если проведу заново обучение, то память старых ключей стирается?

Добавлено через 46 секунд
автозапуск подарок угонщикам, так что синтетика и хороший бенз рулят

Добавлено через 6 минут


ты в курсе по теме попадания воды в эбу питерской тест драйвной гранты , источник http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=49457&page=16

imelvvidu
22.12.2011, 15:34
http://s017.radikal.ru/i430/1112/01/b652540a568c.png

Работа оф.дилерам.

kll
22.12.2011, 16:11
да всё можно, вопрос - зачем?

разумеется, при условии, что у установщиков руки дружат с головой

зачем? разве вопрос был про автозапуск?

а, ну да, переклинило, сам вот маюсь, ставить автозапуск или нет :dont-know: и хочется и колется

imelvvidu
22.12.2011, 16:13
а, ну да, переклинило, сам вот маюсь, ставить автозапуск или нет :dont-know: и хочется и колется

Конечно ставь, только перед тем как им пользоваться, не забывай ставить на передачу авто.:rotfl:

Malchish
22.12.2011, 19:04
то есть если проведу заново обучение, то память старых ключей стирается?
память старых ключей нам неинтересна.
главное, что в памяти иммо будут идентификаторы только вновь обученных ключей
ты в курсе по теме попадания воды в эбу питерской тест драйвной гранты
слышал, да.
а вы ждетет от меня каких-то комментариев?

laser
22.12.2011, 20:06
так то да, хотел знать стоит ли уплотнять резинки и переворачивать блок разьемами вниз

Malchish
22.12.2011, 20:35
так то да, хотел знать стоит ли уплотнять резинки
по крайней мере проверить состояние наверное лишним не будет
и переворачивать блок разьемами вниз
а это наврядли получится

а вообще думаю, что те, в чьей отвественности данный косяк, о нём знают и какие-то телодвижения предприняли дабы избежать повторения

laser
23.12.2011, 04:20
а вообще думаю, что те, в чьей отвественности данный косяк, о нём знают и какие-то телодвижения предприняли дабы избежать повторения

доверяй но проверяй)))

wovan
23.12.2011, 07:30
а вообще думаю, что те, в чьей отвественности данный косяк, о нём знают и какие-то телодвижения предприняли дабы избежать повторения
есть несколько сообщений что перекладывали жгуты под панелью уже у дилеров , может оно самое

laser
23.12.2011, 09:23
есть несколько сообщений что перекладывали жгуты под панелью уже у дилеров , может оно самое

однако официально информации о доработках нет, дилер не вкурсе, я уже спрашивал. т е дилер ничего не дорабатывал. сказали указаний от завода не поступало

iBolit
30.12.2011, 13:04
Я выехал на Гранте из салона с неактивированным иммобилайзером. Сегодня был еще у двух дилеров и тоже не смог нигде активировать иммо. В мануале на машину нет инструкции по активации. А закончилась история моя сегодняшняя тем, что на СТО Комсомольская мне сказали по телефону, что иммобилайзера в Гранте нет, а ключи с чипами и лампа на панели - это "профанация". И что делать? ....... Есть он все таки или нет?

Malchish
30.12.2011, 14:26
Я выехал на Гранте из салона с неактивированным иммобилайзером. Сегодня был еще у двух дилеров и тоже не смог нигде активировать иммо.
по какой причине? какая ошибка?
мог не выезжать пока не активируют, может там какая-нить неисправность.
В мануале на машину нет инструкции по активации.
а должна быть?
на СТО Комсомольская мне сказали по телефону, что иммобилайзера в Гранте нет, а ключи с чипами и лампа на панели - это "профанация". И что делать?
никогда более не иметь дел с такими сервисменами.
обратиться на любую сто где умеют активировать иммо (процедура обучения ничем принципиально не отличается от калино-приоровской)

Евг
30.12.2011, 14:30
iBolit, Первое. Специально для тебя звонил только что электрику дилера Перспектива-н, он мне вчера активировал иммо. Он еще раз подтвердил что иммобилайзер есть и активируется.
Второе. Проверяется тем, что когда иммо не активирован, но он есть, то значок на панели мигает и гаснет. После активации он просто пропадает. Не загорается при включении зажигания и заводке движка.
Третье. Что значит сказали по телефону, кто этот специалист и т.д. Одна бабка сказала. Вот так и появляются сказки.

imelvvidu
30.12.2011, 14:34
Я выехал на Гранте из салона с неактивированным иммобилайзером. Сегодня был еще у двух дилеров и тоже не смог нигде активировать иммо. В мануале на машину нет инструкции по активации. А закончилась история моя сегодняшняя тем, что на СТО Комсомольская мне сказали по телефону, что иммобилайзера в Гранте нет, а ключи с чипами и лампа на панели - это "профанация". И что делать? ....... Есть он все таки или нет?

Засада. А может где есть, а где и забыли поставить перед новым годом? Изначально написано было в комплектации, что есть функции охранной сигнализации в гранте, а оказалось "одна бабка сказала".

Евг
30.12.2011, 14:36
Нету засады. Читай выше.

iBolit
30.12.2011, 15:08
никогда более не иметь дел с такими сервисменами.
обратиться на любую сто где умеют активировать иммо (процедура обучения ничем принципиально не отличается от калино-приоровской)[/QUOTE]

Вообще-то это официальный дилер.

Попробую сам, по калиноскому алгоритму попробовать активировать

Malchish
30.12.2011, 15:24
А может где есть, а где и забыли поставить перед новым годом?
как ты себе это представляешь - "забыли поставить"?
Вообще-то это официальный дилер.
официальный мандат не гарантирует компетентность.
а впрочем, это могло быть новогодней шуткой с их стороны
Попробую сам
вот это верно.
расскажешь, ежели вдруг что-то не получится

iBolit
30.12.2011, 15:26
iBolit, Первое. Специально для тебя звонил только что электрику дилера Перспектива-н, он мне вчера активировал иммо. Он еще раз подтвердил что иммобилайзер есть и активируется.
Второе. Проверяется тем, что когда иммо не активирован, но он есть, то значок на панели мигает и гаснет. После активации он просто пропадает. Не загорается при включении зажигания и заводке движка.
Третье. Что значит сказали по телефону, кто этот специалист и т.д. Одна бабка сказала. Вот так и появляются сказки.

Спасибо за заботу). Я очень хочу верить, что иммо есть. Тем более, что на обучающий ключ реакция есть, значок иммобилайзера мигает. Но процедура активации не запускается по алгоритму калино-приоры нормально и не завершается как положено. На "черный ключ" значок на панели не реагирует никак, и не горит и не моргает. Так что нет у меня уверенности о том, что и у вас процедура активации пройдена. До истины докопаться хочу просто :-) Машина новая, никто толком ничего не знает. Инженер по гарантии говорит "приходи после НГ, как получим инструкцию с ВАЗа"

Евг
30.12.2011, 15:36
Спасибо за заботу). Я очень хочу верить, что иммо есть. ........Так что нет у меня уверенности о том, что и у вас процедура активации пройдена....

iBolit, Я знаю этих людей на кого сослался много лет.

И напишите пожалуйста как все пройдет в конце то концов

Аскольд
30.12.2011, 15:37
Спасибо за заботу). Я очень хочу верить, что иммо есть. Тем более, что на обучающий ключ реакция есть, значок иммобилайзера мигает. Но процедура активации не запускается по алгоритму калино-приоры нормально и не завершается как положено. На "черный ключ" значок на панели не реагирует никак, и не горит и не моргает. Так что нет у меня уверенности о том, что и у вас процедура активации пройдена. До истины докопаться хочу просто :-) Машина новая, никто толком ничего не знает. Инженер по гарантии говорит "приходи после НГ, как получим инструкцию с ВАЗа"

Абсолютно аналогичная ситуация. Дилер неактивировал иммоболайзер, и стал меня лечить мол зачем он тебе он него одни проблемы, потом позвонил кому то и заявил там его нет вообще и появится только в люксе. После препирательст и походу менеджера к электрикам, сошлись на том что после нового года я приехал на активацию. Еще менеджер сказал что ни на одной из проданных грант тоже иммо не активировали.

imelvvidu
30.12.2011, 15:37
Спасибо за заботу). Я очень хочу верить, что иммо есть. Тем более, что на обучающий ключ реакция есть, значок иммобилайзера мигает. Но процедура активации не запускается по алгоритму калино-приоры нормально и не завершается как положено. На "черный ключ" значок на панели не реагирует никак, и не горит и не моргает. Так что нет у меня уверенности о том, что и у вас процедура активации пройдена. До истины докопаться хочу просто :-) Машина новая, никто толком ничего не знает. Инженер по гарантии говорит "приходи после НГ, как получим инструкцию с ВАЗа"

А ведь автоваз запретил продавать автомобили без активации иммо. А оказывается еще и не дал на самом деле дилерам никаких инструкций. Это называется российский менталитет.:rotfl:

Malchish
30.12.2011, 15:56
До истины докопаться хочу просто
давай по прядку тогда.
какая машинка ? (норма, стандарт)
версия ПО комбинации?
сколько раз "пикает" при моргании сигнализатора иммо?

iBolit
30.12.2011, 16:14
Извините за беспокойство и спасибо за участие в моей проблеме. Истину говорят, если хочешь сделать что-нибудь хорошо сделай сам. Скачал инструкцию на АПС-6. Сделал активацию всю по шагам. И всё получилось. Даже попробовал "угнать" (вынул из рабочего ключа чип). При попытке завести (без чипа) заморгал иммо и машина не завелась! Доволен как удав. :-)



Процедура обучения иммобилизатора выполняется следующим образом:
А. Закрыть все двери автомобиля. Включить зажигание обучающим ключом и подождать во включен-ном состоянии не менее 6 секунд.
В. Выключить зажигание. Лампа должна начать быстро мигать (5 раз в секунду) всё время, пока пра-вильно выполняется процедура обучения. Прекращение быстрого мигания лампы означает непра-вильное действие, выход за рамки временного интервала или неисправность. Вынуть обучающий ключ из замка зажигания.
С. Пока мигает лампа (около 6 секунд) необходимо, вставить рабочий ключ в замок и включить зажига-ние. Если всё сделано правильно, зуммер выдаст три звуковых сигнала при включении зажигания.
D. Ждать с включенным зажиганием (около 6 секунд) до выдачи зуммером еще двух звуковых сигналов. Если через 6 секунд зуммер не выдал звуковых сигналов, а быстрое мигание лампочки прекрати-лось, то необходимо выключить зажигание и начать процедуру снова. Если ситуация повторяется, то это означает неисправность или то, что этот рабочий ключ уже был обучен с другим иммобилизато-ром.
Е. Выключить зажигание.
F. Если необходимо обучить второй рабочий ключ, то следует ещё раз выполнить пункты С...Е, исполь-зуя для включения зажигания второй обучаемый рабочий ключ. Если нет - продолжить выполнение с пункта G.
G. Пока мигает лампа (около 6 секунд) необходимо вынуть ключ из замка зажигания, вставить снова обучающий ключ в замок и включить зажигание. Если всё сделано правильно, зуммер выдаст три звуковых сигнала при включении зажигания.
Н. Ждать с включенным зажиганием (около 6 секунд) до выдачи зуммером ещё двух звуковых сигналов.
I. Выключить зажигание. Не вынимать обучающий ключ из замка зажигания. Примерно через 6 секунд после выключения зажигания зуммер должен выдать одиночный звуковой сигнал, а лампа должна начать мигать в два раза быстрее. Если зуммер не выдал звуковой сигнал, а быстрое мигание лам-почки прекратилось, то необходимо выключить зажигание и начать процедуру снова. Если ситуация повторяется, то это означает неисправность или то, что этот обучающий ключ не подходит к данно-му контроллеру.
J. Не позднее 6 секунд после, звукового сигнала (пока быстро мигает лампа) необходимо включить за-жигание этим же обучающим ключом. Подождав 2-3 секунды, выключить зажигание. Не позднее 5 секунд после выключения зажигания зуммер должен выдать три звуковых сигнала, а лампочка должна прекратить быстрое мигание. Не включать зажигание ещё минимум 10 секунд. При работе с некоторыми контроллерами прекращение мигания лампочки и выдача зуммером 3 звуковых сигна-лов происходит уже при включении зажигания. В этом случае всё равно следует выключить зажига-ние и подождать не менее 10 секунд.
По окончании процедуры обучения может потребоваться ресинхронизация кодов иммобилизато-ра и контроллера. Это означает, что после окончания процедуры обучения контроллер не позволит за-пустить двигатель при первом включении зажигания. Для проведения ресинхронизации необходимо включить зажигание любым обученным ключом (лучше рабочим). Подождать 6 секунд. Если лампочка иммобилизатора стала показывать состояние ошибки (мигает 1 раз в секунду), то выключить зажигание и подождать не менее 10 секунд. После этого снова включить зажигание. Лампа не должна мигать, а двигатель должен запускаться.
Если через 3 секунды после включения зажигания лампочка загорается постоянным светом, это значит, что контроллер не активизировал противоугонную функцию и процедуру обучения следует по-вторить заново.

feudor
30.12.2011, 16:19
iBolit, если возможно, то выложи инструкцию в теме.

Malchish
30.12.2011, 16:19
Извините за беспокойство
абсолютно не за что
всё получилось
мои поздравления.
согласись, что не надо быть семи пядей во лбу, чтобы этому научиться

laser
01.01.2012, 21:13
прикол, забирал 30.12.2011 гранту у дилера, тому кто выдавал говорю активируйте при мне иммо, а он мне типа в гранте его нет. на что я ему достаю только что полученное руководство и страницу 10 , что есть. в итоге он сел в авто закрыл двери, сказал не открывать, я смотрел , несколько раз мигала лампа иммо, в итоге обучающий ключ отдал мне и сказал не потерять, счас при заводке лампа иммо не мигает

rover
02.01.2012, 06:57
Кажется, это не всё. На всякий случай неплохо бы обучить иммо разрешить завод при вводе шести значного числа. На всякий случай. Есть в инструкции?

Бек
04.01.2012, 14:54
(вынул из рабочего ключа чип
Как ты его вынул оттуда?

agent
07.01.2012, 12:01
активация

rover
07.01.2012, 15:47
Руководство по иммо при покупке авто дается?

ak35
07.01.2012, 17:27
Руководство по иммо при покупке авто дается?

нет. Активацию в теории должен проводить дилер

Евг
07.01.2012, 17:44
iBolit, вот видите что и иммо есть и он нормально активируется, поздравляю)

Игорь-С-
07.01.2012, 18:26
Вчера, когда забирал свою машину из салона, иммо тоже не активировали (менеджер сказал что сегодня нет специалистов). Дома активировал сам по схеме:
• Закрыть двери.
• Включить ОБУЧАЮЩИМ ключом зажигание.
• 3 писка. Вытащить ключ.
• Быстро (в течение 5-6 секунд) включить РАБОЧИМ ключом зажигание.
• 3 писка + 2 писка.
• Быстро (в течение 5-6 секунд) включить ОБУЧАЮЩИМ ключом зажигание
• 3 писка + 2 писка.
• Выключить зажигание КЛЮЧ В ЗАМКЕ.
• 1 писк.
• Быстро (в течение 5-6 секунд) включить зажигание на 5 СЕКУНД!!!
• Выключить зажигание. КЛЮЧ В ЗАМКЕ до погасания машинки на панели.
Активировалось все нормально.

iBolit
08.01.2012, 11:59
Как ты его вынул оттуда?

Снимаешь крышку на ключе. С противоположной стороны иглой (достаточно толстой) прокалываешь ключ и выталкиваешь. Достаточно легко получается.

андрей36
19.01.2012, 18:17
Кто знает стоит ли активировать штатный имобилайзер?Слышал,что если он глюканёт возникают большие проблемы.Хотелось бы узнать все за и против.

nikolaj2619
19.01.2012, 18:48
Кто знает стоит ли активировать штатный имобилайзер?
Стоит, это Ваша защита авто! Ну а на счет глюкнет или нет это как повезёт. У меня проблем ни разу небыло с ним, ни на калине ни на гранте щас.

Axel
19.01.2012, 18:52
Стоит, это Ваша защита авто! Ну а на счет глюкнет или нет это как повезёт. У меня проблем ни разу небыло с ним, ни на калине ни на гранте щас.

У меня на 9-ке 2002г ни разу иммо не глючил.

nikolaj2619
19.01.2012, 18:55
Axel, так что самое удивительно то, что там глючить просто нечему!!!
Сколько я знаю закомых которые его используют и ни у кого он не глючил, складывается впечатление (у меня по крайне мере) что это миф...

feudor
19.01.2012, 18:59
складывается впечатление (у меня по крайне мере) что это миф...

nikolaj2619, это мнение было сформировано в прошлом веке. С тех пор оно и муссируется периодически.

nikolaj2619
19.01.2012, 19:11
Обсолютно верно сказано!!!

Игр
19.01.2012, 19:42
Кто знает стоит ли активировать штатный имобилайзер?Слышал,что если он глюканёт возникают большие проблемы.Хотелось бы узнать все за и против.
Слышал именно про иммо на грантах?
Проблемы у тех, кто теряет брелки к тем старым иммо, и потом ноют. И чтоб не вызывать возможных будущих подобных проблем, а так же чуть заработать, в сервисах с умным видом внушали выдумки про глюки.

Про гранту - однозначно стоит.

nikolaj2619
19.01.2012, 20:11
Проблемы у тех, кто теряет брелки к тем старым иммо, и потом ноют.
Я лишь точно знаю, что когда при включенном зажигании лезут и подключают диагностические приборы в диагн.колодку, то тогда иммо может словить глюг. Но и опять же, грамотные диагносты этого ни делают, и опять же грамотный диагност должен знать как завести машину при глюкновшем иммо или утеряных от него ключей с чипами, а завести машину можно.

ROMAN720
19.01.2012, 21:33
как активируется штатный иммо?

nikolaj2619
19.01.2012, 22:45
как активируется штатный иммо?

Активация ИММОБИЛАЙЗЕРА.

Активировать иммобилайзер можно, если ЭБУ системы управления не подвергался ранее процедуре активации иммобилайзера.

Предупреждение

Активацию необходимо выполнять только при закрытых дверях автомобиля.

Последовательность выполнения

1. Вставляем обучающий ключ в выключатель (замок) зажигания.


2. Включаем зажигание. Если система не активирована, то через б с в щитке приборов загорится контрольная лампа иммобилайзера.

После активации иммобилайзера лампа загораться не будет.

3. Выключаем зажигание. Контрольная лампа должна начать мигать с частотой 5 раз/с. В течение не более б с (пока мигает контрольная лампа) вынимаем обучающий ключ из выключателя (замка) зажигания и вставляем рабочий ключ. Включаем зажигание, при этом зуммер блока управления иммобилайзера должен иодать три звуковых сигнала.


Если звуковые сигналы не прозвучали и мигание контрольной лампы прекратилось, значит:

- был превышен временной интервал (необходимо повторить активацию системы сначала);

- рабочий ключ уже был обучен с другой системой;

- противоугонная система неисправна.

4. Дождавшись еще два звуковых сигнала, (которые система подаст через 6 с после последнего сигнала), выключаем зажигание. Пока мигает контрольная лампа (в течение 6 с) извлекаем из замка рабочий ключ, вставляем в замок обучающий и вновь включаем зажигание.

5. После включения зажигания, зуммер блока управления иммобилайзера должен подать три звуковых сигнала. Дождавшись еще два звуковых сигнала, выключаем зажигание, не вынимая при этом ключ из замка. По истечении 6 с зуммер должен подать один звуковой сигнал, а контрольная лампа должна начать мигать с удвоенной частотой.

Если звуковой сигнал не прозвучал, а контрольная лампа перестала мигать, необходимо повторить активацию системы сначала. Если повторно произошел сбой при выполнении, значит, ЭБУ был активирован с другим ключом. Для выполнения активации иммобилайзера необходимо заменить ЭБУ.

6. В течение 3 с после подачи последнего звукового сигнала включаем зажигание на 2—3 с. После включения зажигания система должна выдать три звуковых сигнала и выключить контрольную лампу.

7. Вынимаем обучающий ключ.

8. Выждав не менее 10 с, вставляем рабочий ключ и включаем зажигание:

а) если по истечении б с контрольная лампа не замигала, производим пробный запуск двигателя. Двигатель должен запуститься;

б) если контрольная лампа замигала, выключаем зажигание и ждем не менее 10 с. Включаем зажигание, сигнализатор не должен мигать и двигатель должен запуститься;

в) если после включения зажигания но истечении 6 с загорается контрольная лампа постоянным светом, процедуру обучения необходимо повторить сначала.

BaTToNiC
19.01.2012, 23:29
На моей бывшей 21099,2003 г.в. был не активированный иммо.В 2008 при морозе -30,в дороге машина заглохла и лишь после автосервиса заработала!!!Электрик просто вынул штекер из иммо и все заработало)))

cooler
22.01.2012, 16:08
Не будет там АПС не 6 не 7 не 8.... :)))).
Обычный ключь сказали будет и центральный замок...

ponich
22.01.2012, 16:10
Не будет там АПС не 6 не 7 не 8.... :)))).
Обычный ключь сказали будет и центральный замок...

Во всех стоит иммобил. а в твоей не будет???))))))))))))))

wovan
22.01.2012, 16:13
а в твоей не будет???))))))))))))))
а ему и так будет хорошо ))))

dima7843
23.01.2012, 10:39
шерхан мэджикар 6 или 7, только не мэджикар А!

Стоял у меня ваш хвалёныё Меджик кар (Шерхан) три брелка умерли за 2 года, плюнул, поставил понтеру и горя не знал.