PDA

Просмотр полной версии : Лада Гранта vs Лада 2107


Страницы : [1] 2 3

Deutscher
19.05.2011, 08:29
Лада Гранта Стандарт создана, чтобы заменить Лада 2107. Предлагаю сравнить эти автомобили и выяснить какие преимущества друг перед другом они могут иметь.

Wishmaster
19.05.2011, 11:57
При разнице в цене в 20 000 руб., очевидно выигрыш на стороне Гранты...

HIDDEN
22.05.2011, 09:30
Семерка со своей многорычажкой, в отличии от макферсона , на ходу помягче будет.

arcil
22.05.2011, 22:19
Семерка морально устарела.Архитектура салона,кузова а главное пассивная безопасность на нуле.Да и внешне Гранта выиграшнее смотрится.Но классика нравилась мне четкостью КПП,более мягким и комфортным задним диваном.

Wishmaster
22.05.2011, 23:18
arcil, ага, именно диваном, иначе и не назовешь... ;)

101
23.05.2011, 14:11
Но классика нравилась мне четкостью КПП,более мягким и комфортным задним диваном.
Понятия и представления о комфорте у всех разные. По мне так невыносимо ездить на таких отвратительно мягких диванах(как-то раз недавно подвезли на заднем) да с такой мягкой, как на пятерке подвеской. Тут же начинается морская болезнь.
Сравнивать 2107 с 2190(да даже с 2108) не имеет никакого смысла. ПО ВСЕМ абсолютно показателям классика - раритет для музея.

Alex_1C
23.05.2011, 18:55
Но классика нравилась мне четкостью КПП,

Возможно раньше и была четкость КПП... Но вот у меня была семерка 2005 года - у нее первая передача плохо включалась, иногда даже через вторую. Ничего не помогало. Даже замена полностью корзины сцепления...

cancer32
23.05.2011, 19:13
Семерка морально устарела.Архитектура салона,кузова а главное пассивная безопасность на нуле.

И не только пассивная. Активной безопасностью она не блещет!
А по теме: 2107 морально устарела лет 20 назад... Какие у нее могут быть плюсы???

Tvin
24.05.2011, 00:34
классика свое отжила, гранта-достойная замена

HIDDEN
24.05.2011, 09:56
Хоть классика и отживает своё, Плюсы в любой модели найти можно. Вспомним хотяб "кривой стартер", который всегда спасал при поломке стартера( щётки, бендикс и т.п.) и при севшем аккумуляторе, когда рядом нет помошников для толкача или для прикуривания. Хотя с этим чудо девайсом нужно уметь обращаться, чтоб не попасть к стоматологу или хирургу)).

[Мих@лыч]
24.05.2011, 13:40
На вторичном рынке, можно и за 20-30 тыс. найти более менее нормальный аппарат на ходу, а в новых смысла большого не вижу, они по программе утилизации хорошо пошли, ну и кому хочется новую авто имея в кармане 200 тыс.

feudor
24.05.2011, 14:36
;12263"]а в новых смысла большого не вижу, они по программе утилизации хорошо пошли, ну и кому хочется новую авто имея в кармане 200 тыс.
Смысла не будет, если появиться Гранта по 220 тыс. Что ни говори, а покупательная способность населения у нас низкая.

[Мих@лыч]
25.05.2011, 12:17
Смысла не будет, если появиться Гранта по 220 тыс. Что ни говори, а покупательная способность населения у нас низкая.
Не верю я в цену 220 тыс., когда появится в продаже, цена будет думаю мин. 250 тыс., если не больше...

Лосось
25.05.2011, 20:38
классику давно было на покой отправлять. По всем параметрам устарела

feudor
25.05.2011, 20:49
По всем параметрам устарела
По параметрам то устарела, но вот цена...

Лосось
25.05.2011, 20:57
Надеемся, что Гранта будет примерно в той же ценовой политике, дабы вытести эту пенсию)))

eterson
28.05.2011, 00:21
Сравнивать семерку с Грантой - обидеть семерку, но когда в 2006 году встал вопрос о покупке машины взамен умирающей девятке я выбрал новую семеру и ни разу не пожалел. Правда стоила она тогда 137 тыров. Ее место на рынке займет Гранта и это очень хорошо. Хороший авто за относительно небольшие деньги найдет своего покупателя.

danil1973
01.06.2011, 01:38
К сожалению, Гранта сохранит многие особенности Калины, в том чиcле и невыгодные по сравнению с Самарами и Классикой. Скажу как многолетний эксплуатант "четверки", купивший Калину.
Уверен, что на Гранте не будет водосточных желобов на крыше, как на Самарах и Классике - а значит, и многоопорных багажников, которые на них можно установить. Для большого количества ее потенциальных покупателей (тех, кто сейчас покупает Самары, 2107 и, особенно, 2104) это - дополнительные неудобства. Две пары мест для крепления поперечин (или рейлингов), да еще с маленькой базой, как на Калине - неполноценная замена водостокам.
Также практически наверняка двери будут "заходить" на крышу - попадание снега в салон неизбежно.
По ремонтопригодности Гранта также, по-видимому, во многом обречена уступить сменяемым ею Самарам и Классике - как в части доступности агрегатов и сложности систем (одна замена топливной системы на впрыск чего стоит, да и электросистема без лишней электроники позволяла "прикурить", не задумываясь особо о возможных неприятностях), так и из-за изменения типа крепежа (торксы вместо обычных гаек и т.п.). Вклееные стекла заменять значительно труднее, чем установленные "на резинках".
Бамперы значительно быстрее потеряют свой лоск по сравнению с Самарами, особенно в суровой действительности замкадья. Про сравнение с классикой по живучести таковых - и говорить не приходится.
Не будет и еще одного преимущества предыдущих типов ВАЗов - длительности их выпуска. За долгое время даже наша неповоротливая промышленность имела шанс как излечить многие "детские болезни", так и наладить выпуск запчастей и аксессуаров. Сейчас же - только более-менее довели Калину до ума - и ее сменяет Гранта, и наверняка со многими новыми "болячками".
В варианте "универсал" - даже и надеяться не приходится на плоский пол багажника без порога, как на 2104...
Можно не сомневаться, что Гранте, (как и Калине vs Приоре) будет «прописан» 95-й бензин. Наверное, ВАЗ специально старается отнять у своих машин последние преимущества перед конкурентами. Тем же Логану и Ланосу официально рекомендованы бензины от 92 до 98.
А во многом, скажем так, «снижение потребительских качеств нового товара в наших условиях по сравнению с предшественниками», связано с желанием сделать авто как у иностранных производителей, при том, что действительность у нас пока наша, российская. И будет оставаться такой еще долго… О чем я? Попробую изложить по порядку.
Жесть кузова становится тоньше, а количество пластика – больше. Это не может не «обрадовать», когда придет время «подтолкнуть», а в том, что оно придет – сомневаться не приходится. Кому уже приходилось выпихивать из грязи или снега иномарки или машины, сделанные по их подобию, меня поймут.
Навряд ли Гранта получит «дворники» на фарах. В чистой Европе они может и не нужны, а у нас зимой впору протирать фары каждые 20-30 минут.
На Гранте, как и на Калине (десятке, Самаре и т.п…) уже не приоткроешь капот, как на «классике», чтобы отогреть замерзшие омыватели и «дворники» - дай Бог, чтобы их парковочное положение сделали поближе к зоне, прогреваемой изнутри обдувом стекла. А не как у Фиат Добло (и, наверное, еще многих «цивильных» машин) – дворники паркуются в самом низу стекла, который всегда холодный, и там постоянно скапливаются лед и подтаявший и уже замерзающий снег…
Про один указатель заднего хода уже писали. Но он ведь должен не только указывать, но и освещать. И что терпимо в развитом городе или в освещенной Европе, то в наших темных городах и деревнях и неосвещенных переулках и «гаражах» неизбежно приведет к ремонту столь цивильного заднего бампера.
Кстати, еще раз о бамперах. Их конструкция не может не сказаться на проходимости, в смысле преодолевать последствия старания наших дорожников и коммунальщиков с минимальными издержками – будь то непролазная грязь в глубинке, или ледяные «каша» и отвалы в городах.
В цветовой гамме будут преобладать металлики. Значит, неизбежный кузовной ремонт будет дороже, и не только за счет цены самой краски, а так как она требует более качественной подготовки поверхности.
В салоне, и даже в багажнике – все больше ворса и ткани, и значит его все труднее мыть. И если для городского покупателя бюджетного авто это может быть почти незаметно, то житель села разницу оценит!
Про избыточно мягкие сиденья. Для городского авто это, наверное, минус. А при езде по ухабам и колдобинам – может быть даже наоборот. В своей Калине поначалу было осудил более мягкие, чем в Рено или других иномарках кресла (и водительское – в том числе). А потом, после езды по местным, даже сказать – родным – дорогам, категоричности у меня поубавилось…
Многие, прочитав, решат что писавший все это ретроград. Заранее не соглашусь – просто хотелось бы, чтобы бюджетное авто делалось под реальные условия, для которых его покупают и в которых ему придется служить, а не под вымышленные, путь даже очень желанные.

Noob Saibot
14.07.2011, 22:11
Сколько по времени будут выпускать классику после выхода гранты? Если с ценами всё будет, как и обещают, вероятность того что у классики будут покупатели стремится к нулю. Гораздо правдоподобнее будет следующий вариант развития событий: Гранта дорожает, а классика дешевеет (ввиду того что утилизация закончилась), конечно не на 50 тыщ, но так чтобы быть в разных ценовых категориях. Вуаля - линейка моделей лад как всегда представлена В - классом, причём преимущественно седанами

kehskas
17.07.2011, 01:35
Купил четверку, думал лыжи будут влезать раз универсал, а один фиг приходится возить полностью разложив переднее пассажирское сиденье. С таким же успехом можно их возить в любом седане или хэтчбеке. Поэтому смотрю на гранту как на реальную альтернативу классике, причем в люксовой комплектации с обогревалками (в -25 в черверке на трассе холодновато). Бампера только на неокрашеные поменять бы, а в остальном, то что надо. Хотя в идеале было бы взять базовую версию и пакет для холодного климата если такая опция будет доступна.

P.S.
А для работы будем ждать фургон RF-90 с отечественным движком.

danil1973
18.07.2011, 13:13
Купил четверку, думал лыжи будут влезать раз универсал, а один фиг ...
Были времена, мы ездили кататься на горных лыжах на Оке - так все пятеро умещались в салоне, вместе с лыжами! :dance: Правда, задняя передача при этом не включалась...:sick:
А если серьезно, то длина багажника у 1117 82см (151 - при сложенных задних сиденьях), а у 2104 - 98 и 148 соответственно. Максимальная длина, которую реально запихнуть в салон у обеих - ~290см. "+" Калиы - раздельное складывание задних сидений.

Durable Carburetor
02.08.2011, 14:13
От себя добавлю:
1. Гранта будет иметь заметно худшую проходимость.
2. Гранта имеет больший вес на 100-150 кг – как следствие повышенный расход бензина при прочих равных условиях на примерно 1 литр.
3. На Гранту нельзя будет вешать большие и широкие колеса, как на классику – резко страдает проходимость.
4. Гранта наверняка менее модернизируема. Так видел классику с коробкой с понижающей передачей – проходимость резко растет. А это уже сравнимая проходимость с Нивой, при существенно меньшем весе и лучшей топливной экономичности на дорогах с твердым покрытием.
5. У Гранты ремонтопригодность по сравнению с классикой не в дугу.
6. Очень спорны утверждения о гораздо лучшей безопасности Гранты. Да, действительно, если сравнивать стандартные тесты, то авто а-ля Гранта смотрится заметно выигрышнее. Однако на дороге совсем другие ситуации и если сравнить истинные данные по реальным авариям на дорогах, то выигрыш, даже с классикой и семейством 2108, далеко не однозначен.
Guest , читаю и не могу понять, может Вы с какой-то другой машиной Гранту сравниваете? Поскольку и проходимость, и экономичность, и колёса, и безопасность - это всё на Гранте лучше. Вообще не вижу смысла их сравнивать, т.к. сами знаете сколько лет назад была разработана классика.

mik58
03.08.2011, 19:12
на гранте будут следующие минусы по сравнению с 2107 по моему мнению
- выше стоимость обслуживания
- проблема с оригинальными запчастями (на начальном периоде точно)
- втыковый мотор с роликами и ремнем
- пластиковые головные фары (столкнулся с ними на приоре кроме отрицательного впечатления ничего то них не получил, постоянная сложность с протиркой и все равно они через два года становятся мутновато поцарапанные)

feudor
03.08.2011, 20:23
пластиковые головные фары (столкнулся с ними на приоре кроме отрицательного впечатления ничего то них не получил, постоянная сложность с протиркой и все равно они через два года становятся мутновато поцарапанные)
Пятый год, никакого помутнения, небольшие царапинки есть.

advan
03.08.2011, 21:27
От себя добавлю:
...
4. Гранта наверняка менее модернизируема. Так видел классику с коробкой с понижающей передачей – проходимость резко растет. А это уже сравнимая проходимость с Нивой, при существенно меньшем весе и лучшей топливной экономичности на дорогах с твердым покрытием....

Странно, но оригинала этого сообщения от Guest я не увидел...

Позволю себе возразить по поводу приведённого пункта. Если я правильно понял, имеется ввиду тюнинг КПП? В таком случае, выбор из распространенных 12ти главных пар и 16ти устоявшихся комбинаций рядов КПП Вам кажется недостаточным? Хотите 6 ступенчатую КПП? диференциал нестандартный? - пожалуйста, нате) Это классике не снилось. По крайней мере в таком количестве и доступности, в котором всё это есть в настоящее время для КПП 08.

PS. Отдаю должное фразе "наверняка". Но всё-таки лучше писать, не основываясь на догадках.

mik58
04.08.2011, 08:43
Пятый год, никакого помутнения, небольшие царапинки есть.
ну наверное это ещё от региона зависит у нас сыпят такие реагенты что от взвеси пробивает линии высоковольтных передач стоящие у дороги от этой взвеси, поэтому стекло гораздо практичнее

eterson
05.08.2011, 23:25
При всем уважении к семерке со стеклом лучше Гранта с пластиком.

warrior
06.08.2011, 20:34
брал в 2004 году ВАЗ 21074 в салоне следы коррозии обнаружились уже через год!!!! ( зацвела декоративная накладка на заднем бампере в месте соединения с болтом) , клапан ЭППХ накрылся через 3500 км, и мн, мн другого.
Даже наличие ЭУР ставит Гранту выше 7-ки! вспомните как крутили руль на классике?! А на счет ремня ГРМ, так он сегодня практически на все ДВС ставится! тем более что обещают какой то штатный усиленные с гарантией на 200000 км! вот это здорово. Да и много ещё всяких преимуществ!

advan
07.08.2011, 20:43
У 7ки есть одно неоспоримое преимущество - задний привод. Это критерий, для горцев. Лично знаю каково на переднеприводном загруженном авто лазить по горным серпантинам. Мало того сложно, так это ещё при определённых погодных условиях и очень опасно.
Хотя я что-то слышал, (не буду утвеждать) что классику планировали собирать в чечне.

warrior
07.08.2011, 21:01
.классику планировали собирать в чечне.

тоже слышал, это было предложение Р.Кадырова , но по-моему автоваз это предложение в сеьёз даже и не рассматривал

feudor
07.08.2011, 21:43
тоже слышал, это было предложение Р.Кадырова , но по-моему автоваз это предложение в сеьёз даже и не рассматривал
23 августа завод «Чеченавто» планирует выпустить первую экспериментальную партию седанов Lada Priora, а серийное производство машин этой модели начнется с сентября. Такую информацию распространил генеральный директор «Чеченавто» Айнди Кузумов, отметив, что до конца года с аргунского конвейера должно сойти до 400 автомобилей Lada Priora
Источник http://www.internovosti.ru/text/?id=44414

Noob Saibot
07.08.2011, 22:43
Как раз там до этого и собирали семёрки

feudor
07.08.2011, 22:47
Как раз там до этого и собирали семёрки
Откуда эта инфа? Ссылочку пожалуйста.

Noob Saibot
07.08.2011, 22:49
http://www.rg.ru/2011/06/01/reg-kuban/priora.html

Пожалуйста

feudor
07.08.2011, 22:52
Как раз там до этого и собирали семёрки
Видимо собирали в таком мизерном количестве, что информации на эту тему очень мало.

Noob Saibot
07.08.2011, 22:54
Это гугл помог найти ссылку. Про сборку 3 года назад громко трубили по первому каналу, показав довольного чеченца за рулём нового авто.

feudor
07.08.2011, 22:59
Про сборку 3 года назад громко трубили по первому каналу, показав довольного чеченца за рулём нового авто.
Наверное тот мизер, что они собирали, расходился там же на Кавказе. По крайней мере наш городской официальный дилер таскал все машинки с ВАЗа.
Если бы были у них какие либо успехи в этом деле, то Кадыров давно уже раструбил бы на всю Россию. А так тишина.

Noob Saibot
07.08.2011, 23:04
Так смысл в том чтобы занять руки чеченцев, типо боремся с безработицей.
Если бы были у них какие либо успехи в этом деле, то Кадыров давно уже раструбил бы на всю Россию
Какие могут быть успехи в отвёрточной сборке на заводе с названием "Пищемаш"?
Вся продукция исключительно для СК, а теперь особенно, ибо приора у них это статусный автомобиль

polaris.nn
02.09.2011, 17:25
По мне, гранта авто, семерка пережиток прошлого....

Лапо4ка
03.09.2011, 01:00
Конечно, Гранта рулит! Семёрка уж очень устарела, а разница в цене, как я поняла, будет совсем незначительной.

SPIKER 199RUS
03.09.2011, 13:27
По мне конечно лучше гранта чем 2107. все же семерка хоть и хорошая и дешевая машина, но она уже морально устарела и ей пришло время становиться историей.

JamesDouglas
23.10.2011, 20:51
Сам пока езжу на инжекторной Семерке. Моя первая машина. Конечно, есть полно изъянов, полно недостатков. Но, есть один громадный плюс - дешевизна и доступность запчастей. Где бы ты ни был, в какой бы Мухосранск тебя не занесло, если в нем есть магазин автозапчастей, то 90%, что то, что тебе нужно ты найдешь.
Но и, пользоваться этим "благом" приходится нередко. Думаю, летом следующего года взять Гранту в комплектации Норма. Все таки, как ни крути, Жигуар морально и технически остается где то в конце 80х-начале 90х годов. Чем машину не проклей, шум на скорости больше 100 км\ч все равно будет сильный, динамика весьма посредственная. Но, для очень многих - это первая машина, она как первая любовь, незабываема. Классика, она и в Африке классика.
Все же, машинку хочется посовременне, помощнее, поэргономичнее, а , глядя на все время растущие цены на бензин, еще и поэкономичнее. Конечно, можно за 256 тысяч взять б\у немца или японца года 2003. Но, это б\у, 8 летней давности. И, еще неизвестно, в каком она реально состоянии. Б\у - это кот в мешке. А новая - есть новая. Досканально изучаю форумы и инфу по Гранте, пока меня эта машинка вполне устраивает.

danil1973
14.11.2011, 19:40
Лада Гранта производителем (да и правительством, отпустившим на её программу немалые средства, и старательно её рекламирующим) позиционируется как замена "классике" за сравнимые деньги. Но если с седаном это почти соответствует действительности, то с универсалом все гораздо не так. Судя по заявлениям ВАЗовских руководителей, Гранты-универсала они в обозримом будущем даже и не планируют. Так что после прекращения производства "четверки" (сейчас предлагается от 211т.р.), которое ожидается в конце этого-начале следующего года, ближайшей заменой будет Калина 11173 (от 274 т.р.). Хотя замена эта не совсем адекватная - если по комфорту Гранта значительно превосходит "четверку", то по грузовым возможностям - сильно до нее не дотягивает (МХО)...

Epidemic
12.01.2012, 14:12
А классика по своему хороша. Если была бы г***о, столько лет не выпускали бы.

Хороша разве что ценой. Во всем остальном... Уже устаревшие морально и физически агрегаты: двигатель, коробка, ходовая. Никакая безопасность. Да и если посмотреть по проценту поломок классика просто удивляет. Действительно столько лет на конвейере, а какие-то глупые проблемы так и не устранили. Да за 40 лет на конвейере можно было чуть ли не идеальную в плане агрегативности машину собрать. Но ведь это никому не надо, берут и фуй с ней.

ak35
12.01.2012, 14:27
Хороша разве что ценой. Во всем остальном... Уже устаревшие морально и физически агрегаты: двигатель, коробка, ходовая. Никакая безопасность. Да и если посмотреть по проценту поломок классика просто удивляет. Действительно столько лет на конвейере, а какие-то глупые проблемы так и не устранили. Да за 40 лет на конвейере можно было чуть ли не идеальную в плане агрегативности машину собрать. Но ведь это никому не надо, берут и фуй с ней.

Если бы конструкцию не меняли, то может и получилась бы идеальная машина. А так - каждый год новый движок втыкают, то евро-2, то евро-3, вот и вылезают косяки. А на самом деле отличий нынешней 2105 от 2000 года очень много. А хороша классика не только ценой. Идеальные габариты - маленькая, прямоугольная, огромный обзор. Последние семерки кстати с 80-сильными движками, с учётом того что автомобиль очень легкий, очень даже юркие. А то что задний привод это минус - рассказывайте инженерам из БМВ

Добавлено через 3 минуты
Уже устаревшие морально и физически агрегаты: двигатель, коробка

Если инжекторный восьмиклапанник морально устарел, то придется и тебе ездить на Гранте с морально устаревшим двигателем

Добавлено через 4 минуты
Всегда убеждаюсь в одном и том же. Классику (2105 и 2107, за остальное не говорю) засаживают только те, кто не ездил на ней (кроме копеек и шестерок, слишком много отличий в худшую сторону, к тому же шестерки давно сняты с производства и не обновлялись почти кроме экспортных). У меня к пятерине только теплые чувства, да и любой другой кто ими обладал, подтвердит

Epidemic
12.01.2012, 15:56
А так - каждый год новый движок втыкают, то евро-2, то евро-3, вот и вылезают косяки. А то что задний привод это минус - рассказывайте инженерам из БМВ

Двигатель тот же, который и был, а все эти "Еврики" лишь модернизация одного и того же двигателя, лишь бы войти в экологические рамки. Если бы не вносили минимум по экологичности их бы до сих пор наверняка выпускали бы со старыми показателями. Я кстати, разве что-то сказал про задний привод? Мне он в какой-то степени даже импонирует. НО! Плюсы его в чем? Маневренность и быстрый разгон. Разгон мне быстрый не нужен, маневренность для города не шибко различается, в конце-концов не грузовик разворачиваю, а вот по проходимости задний привод значительно хуже переднего. А вот это уже не маловажный фактор с учетом наших зим и не чищенных улиц и дворов.

Если инжекторный восьмиклапанник морально устарел, то придется и тебе ездить на Гранте с морально устаревшим двигателем

Так а сам двигатель когда разработан? Просто вешают на него сверху что-то и пытаются модернизировать, чтобы конкурировать.

Всегда убеждаюсь в одном и том же. Классику (2105 и 2107, за остальное не говорю) засаживают только те, кто не ездил на ней (кроме копеек и шестерок, слишком много отличий в худшую сторону, к тому же шестерки давно сняты с производства и не обновлялись почти кроме экспортных). У меня к пятерине только теплые чувства, да и любой другой кто ими обладал, подтвердит

Тут вы не правы. Я владел классикой, пусть той же Двойкой, которую в свой список вы не внесли, но и за рулем семерок посидеть доводилось. Я не говорю что машина просто кал, нет, она была отличной машиной для своего времени. А когда то время было? 1982 год. А если принять во внимание, что это очередной рестайлинг 124 Фиата, 60-х годов так и вообще смешно становится. Те же БМВ, которые вы в пример привели, уже научили машины в интернет выходить, распознавать пешехода и помогать в остановке, оповещать о наезде на разделительную линию, а вы против всего этого приводите в пример модернизированный двигатель 60-х годов с инжектором. Прошло ее время, да и вообще, Классика уже больше история, а история не подлежит критике. Просто надо отдать должное этому семейству автомобилей, за то, что они сделали для нашей страны и наших водителей.

ak35
12.01.2012, 16:03
И всё равно спрос на них остался бы если бы их не сняли с производства. Кстати даже представители Рено-Ниссан когда посещали завод, были приятно удивлены классикой. За такую цену в Европе нет "полноразмерных" автомобилей с двигателем больше литра

Добавлено через 1 минуту
Фёдор придет в ярость когда эту тему увидит, вычистит всё)))))))

Peter91
12.01.2012, 16:14
ak35 , спрос на них остался , потому что запчасти копеешные по сравнению с иномарками , и кто ездить не умеет , бардюр не будет задивать , едешь пока колесами не упрешься + цена машины , 1/3 от средней иномарки ( типа форда или лансера 10 ) , в 95% все упирается в деньги , если бы каждый получал от 50к ( минимальная зарплата в ЕВРО/США) , то никто бы и не знал что такое за машина "жигули" и прочие русские ..

Star
12.01.2012, 17:02
! Плюсы его в чем? Маневренность и быстрый разгон. Разгон мне быстрый не нужен, маневренность для города не шибко различается, в конце-концов не грузовик разворачиваю, а вот п
Последние семерки кстати с 80-сильными движками, с учётом того что автомобиль очень легкий, очень даже юркие.

Юркость?а маневренность?- лишний раз руль не охота выворачивать,можно еще про тормоза поговорить,вернее про их отсутствие.Если что была 2105,ну и как бы еще недавно года1,5 на 21074 катался.Ужас,ведро.На 1передаче пахать можно,ревет,шумит и не едет.По хорошему их запретить нужно,как опасные для здоровья:))
Крестовины расходники,постоянно чет ломалось на 3х летней машине.
А то что задний привод это минус - рассказывайте инженерам из БМВ
Баварцев лучше сюда не приплетать.

Epidemic
12.01.2012, 19:04
ak35, спрос был потому что была утилизация. Как она закончилась сразу -36% продаж на Классику. Еще пару лет повисела бы на конвейере и брали бы ее тогда только пенсионеры, по привычке брать Жигули, либо студенты, чтобы в институт кататься или на пляж. Ну таксисты еще может.

Star, на счет крестовин как-то даже странно. У меня двойка была 83 года. На моей памяти, а это лет 15-16 в ней их не меняли. Заменил я их в 2011 году, потому что на 70-80км/час дикая вибрация шла и гул из под днища. Когда менял оказалось что они и правда родные, советские еще, правда ушатаные уже серьезно, но блин, 28 лет служили. Заодно и подвесной родной поменял, еще на него грешил, но мучился зря - состояние отличное. Еле выбил его с карданного вала, прикипел просто намертво. Выбивал, стыдно признаться, зубилом и кувалдой, кардан зажал в чугунных тисках в гараже. От нагрузки опора тисков лопнула, а воз и ныне там. Короче говоря разхерачил всю резьбу на кардане, возил заново нарезать к знакомому и пришлось пилить гайку, которой подвесной крепился к кардану, перекосило все по полной. Но зато эффект от новых крестовин и подвесного просто восхитительный был, машинка бегала тихо-тихо :)

Star
12.01.2012, 20:18
Epidemic, У нас в конторе ТО обязаловка через 10тыс.км.,каждое обслуживание машины ,опустошало карман конторы ,в среднем на 10тыр+в не плановые поломки.Масло мобил,бензин95-кароче не в коня корм.Отдать должное масло не жрала,а вот тосол.

Epidemic
12.01.2012, 21:17
Star, у нас вроде все ок, никто не жалуется.

Samuray
17.01.2012, 20:46
На 100 и "классика" себя вполне достойно ведёт.

Чё? Ты либо на семере не ездил, либо ни на какой другой машине кроме нее не ездил, если такой городишь. На 100км/ч её от ветра начинает раскачивать и гул в салоне ужас. Фигню какую то пишите.

Coup
17.01.2012, 21:06
Чё? Ты либо на семере не ездил, либо ни на какой другой машине кроме нее не ездил, если такой городишь. На 100км/ч её от ветра начинает раскачивать и гул в салоне ужас. Фигню какую то пишите. Это ты, видимо, на семёрках ушатанных по полной ездил, раз бред такой пишешь. Я копейку недавно 1985 года с движком 1,2 разгонял до 130 км/ч. Даже она до 100 км/ч вполне комфортна, потом уже движок орать начинает. Неушатанная классика вполне до 120 км/ч и не надо тут чушь нести...

rolik1583
17.01.2012, 21:10
Это ты, видимо, на семёрках ушатанных по полной ездил, раз бред такой пишешь. Я копейку недавно 1985 года с движком 1,2 разгонял до 130 км/ч. Даже она до 100 км/ч вполне комфортна, потом уже движок орать начинает. Неушатанная классика вполне до 120 км/ч и не надо тут чушь нести...

По хорошей дороге на 053,стараясь держать 90,даже не замечал,как уходил на 120.Только взгляд на спидометр останавливал.

Star
17.01.2012, 22:09
Офф конечно, но классику и до 80ти то,летом по сухой дороге,е,нет тормозов,подвеска -желе образная

Samuray
17.01.2012, 22:45
Записался на субботу потестдрайвить, потом отпишусь по впечатлениям. Кстати тоже на копейке 84 года ездил 100 и нормально.

Добавлено через 4 минуты
P.S. Вопрос модератору: Почему мой ответ alex 31 удалили, а вопрос и остальную дискуссию оставили?

Да вы только и ездили наверно на классике. сядьте на любую иномарку и поймете что значит на классике 130 ехать и бояться и на иномаре ехать и скорость не чувствовать!

Добавлено через 2 минуты
Это ты, видимо, на семёрках ушатанных по полной ездил, раз бред такой пишешь. Я копейку недавно 1985 года с движком 1,2 разгонял до 130 км/ч. Даже она до 100 км/ч вполне комфортна, потом уже движок орать начинает. Неушатанная классика вполне до 120 км/ч и не надо тут чушь нести...

Я ездил и на шестерке 87 года и на семерке 2010 года. Разницы ноль. Поверь то как ты на ней едешь 130 и думаешь как бы тебя ветром в отбойник не впечатоло и на иномаре 200 прешь и спокоен как в танке. Вы ребята просто завышаете показатели своих машини всё или реально ни на каких других нормальных не ездили. БРЕДЯТИНА

Coup
17.01.2012, 22:51
Да вы только и ездили наверно на классике. сядьте на любую иномарку и поймете что значит на классике 130 ехать и бояться и на иномаре ехать и скорость не чувствовать!
И тут иномарошники опять со своими...:talktohand:
Гранте до хорошей иномарки, впринципе как и любому ВАЗу....Ну и что дальше то?

Добавлено через 4 минуты
Я ездил и на шестерке 87 года и на семерке 2010 года. Разницы ноль. Поверь то как ты на ней едешь 130 и думаешь как бы тебя ветром в отбойник не впечатоло и на иномаре 200 прешь и спокоен как в танке. Вы ребята просто завышаете показатели своих машини всё или реально ни на каких других нормальных не ездили. БРЕДЯТИНА По твоему на Жигулях больше 70 вообще нельзя разгоняться...)) Сдует, унесёт и т.д.
Чего ты тут хочешь всем доказать то? Классика нормально едет 100, как и любой другой ВАЗ, да даже Москвич 2140. Не надо тут всех убеждать, что на ВАЗе ехать сотку страшно. Что ино комфортнее это другой вопрос. Только комфорт (дискомфорт) и страх - разные понятия. Не находишь?

Samuray
17.01.2012, 23:12
Классика нормально едет 100, как и любой другой ВАЗ, да даже Москвич 2140. Не надо тут всех убеждать, что на ВАЗе ехать сотку страшно. Что ино комфортнее это другой вопрос. Только комфорт (дискомфорт) и страх - разные понятия. Не находишь?

И комфортнее и не страшно на хорошей иномарке. Хочу сказать что наши машины стоковые не расчитанны для постоянной езды больше 100. А то что иномарочники не иномарочники это фигня. Я же пересаживаюсь на гранту...

Coup
17.01.2012, 23:20
Хочу сказать что наши машины стоковые не расчитанны для постоянной езды больше 100
Ты шутишь? :talktohand:

Александроф
17.01.2012, 23:27
И комфортнее и не страшно на хорошей иномарке.
С первой частью согласен, это не оспоримый факт, но второе чисто субъективно. И уж лучше бы было, если бы было страшно, а то знаешь, как бывает: не страшно - и какой-нибудь недоумок разгоняется до ... и гробит людей и технику, потому, что у него пропадает чувство страха и безнаказанности.

lexa12
17.01.2012, 23:52
Чё? Ты либо на семере не ездил, либо ни на какой другой машине кроме нее не ездил, если такой городишь. На 100км/ч её от ветра начинает раскачивать и гул в салоне ужас. Фигню какую то пишите.

там бесполезно что то объяснять , не трать нервы

Coup
18.01.2012, 00:00
там бесполезно что то объяснять , не трать нервы Лучше сиди и жди Гранту. Рассказывать будешь как за руль первый раз сядешь

lexa12
18.01.2012, 00:15
Я ездил и на шестерке 87 года и на семерке 2010 года. Разницы ноль. Поверь то как ты на ней едешь 130 и думаешь как бы тебя ветром в отбойник не впечатоло и на иномаре 200 прешь и спокоен как в танке. Вы ребята просто завышаете показатели своих машини всё или реально ни на каких других нормальных не ездили. БРЕДЯТИНА
+1000

Добавлено через 2 минуты
Лучше сиди и жди Гранту. Рассказывать будешь как за руль первый раз сядешь
ты опять здесь хамишь ...

Coup
18.01.2012, 00:27
ты опять здесь хамишь ...
Отнюдь. Просто половина тут присутствующих (не будем тыкать пальцем) никогда машины то не имели, а познания уже на 20 лет стажа...Сидим ждём Гранту. Сидите и ждите...Более логично будет, если здесь люди будут высказываются, которые реальный опыт имеют владения другими авто и могут их адекватно сравнить с Грантой, а не интернета начитались или пассажиром с другом прокатились. Без обид.

lexa12
18.01.2012, 00:41
Отнюдь. Просто половина тут присутствующих (не будем тыкать пальцем) никогда машины то не имели, а познания уже на 20 лет стажа...Сидим ждём Гранту. Сидите и ждите...Более логично будет, если здесь люди будут высказываются, которые реальный опыт имеют владения другими авто, а не интернета начитались или пассажиром с другом прокатились. Без обид.

А почему ты считаешь что твоё мнение здесь самое правильное ! Ты же мне например не поверил что у меня стаж вождения за плечами 14 лет и опыт владения японским и русским автопромом ! Всё правильно парни пишут , классику можно кстати и до 160км/ч разогнать , но в реальности уже на 100 чувствуешь себя не комфортно и ловишь машину , особенно при сильном боковом ветре , если за рулём новичок то может вовремя не среагировать и улететь . Про десятку или пятнашку такого не скажешь !

Coup
18.01.2012, 01:00
А почему ты считаешь что твоё мнение здесь самое правильное ! Ты же мне например не поверил что у меня стаж вождения за плечами 14 лет и опыт владения японским и русским автопромом ! Всё правильно парни пишут , классику можно кстати и до 160км/ч разогнать , но в реальности уже на 100 чувствуешь себя не комфортно и ловишь машину , особенно при сильном боковом ветре , если за рулём новичок то может вовремя не среагировать и улететь . Про десятку или пятнашку такого не скажешь !
Я не считаю, что моё мнение самое правильное, заметь. Просто про 100км/ч и классику это полный бред сумасшедшего или реально не ездившего на классических моделях. Мне даже бы в голову не пришло, что классика на 100км/ч уже неуправляема и не комфортна. По трассам, видимо, одни какмикадзе на классике катаются с такой скоростью )) Хотя я встречал такие экземпляры, на которых и 80 то уже страшно ехать... По поводу бокового ветра вообще отжиг недетский. Любую лёгкую машину при сильном боковом ветре будет сносить с траектории так или иначе. Весь передний привод, в т.ч. и Гранта вполне комфортны до 140 км/ч. Больше по сути и не надо. О каких 100км/ч речь у предидущего оратора?

lexa12
18.01.2012, 01:18
По поводу бокового ветра вообще отжиг недетский. Любую лёгкую машину при сильном боковом ветре будет сносить с траектории так или иначе. Весь передний привод, в т.ч. и Гранта вполне комфортны до 140 км/ч. Больше по сути и не надо. О каких 100км/ч речь у предидущего оратора?

Я сам лично продал 7-ку инжекторную 2а месяца назад , поверь управлять ей на скорости 100км/ч и более намного сложнее ( всё дело в подвеске и конструкции рулевого управления ) , чем например 15-й или 10-й , про гранту я не знаю , на тесте больше 60 не разгонял . Ну а если пересесть с тойота марк2 , где скорость практически не ощущается на 7-ку , то конечно ощущения вообще не сравнимые .

nikolaj2619
18.01.2012, 06:28
Я не считаю, что моё мнение самое правильное, заметь
Мы все это заметили, но при том, что Вы не имея Гранты утверждаете так как будто её имеете...
Купите, поездийте на ней а потом напишите, как она ведёт себя на дороге.

У меня была и 99 и 10 и калина, классики небыло, так вот по сравнению что было, гранта самая взбитая и хорошо управляемая, мне на ней комфортнее ездить чем на выше перечислинных авто.
Я высказал чисто своё мнение и ненадо разводить дискуссию по этому поводу.
Не в обиду!!!

Axel
18.01.2012, 14:41
Отнюдь. Просто половина тут присутствующих (не будем тыкать пальцем) никогда машины то не имели, а познания уже на 20 лет стажа...Сидим ждём Гранту. Сидите и ждите...Более логично будет, если здесь люди будут высказываются, которые реальный опыт имеют владения другими авто и могут их адекватно сравнить с Грантой, а не интернета начитались или пассажиром с другом прокатились. Без обид.

+1 Почитаешь некоторые посты - волосы дыбом встают, не знаешь смеяться или плакать.))

russian
18.01.2012, 17:29
Coup, соглашусь насчет того, что классика сохраняет управляемость на 100 км/ч. Но управлять ей после 120 км/ч уже очень некомфортно, скорость сильно чувствуется. Сидишь в напряжении весь, в руль вцепишься. Особенно по нашей трассе Саратов-Тамбов :). На девятке 140 км/ч тоже уже страшновато, если дорога не ахти. Но скорость не так чувствуется, как на классике.

Coup
18.01.2012, 17:51
Мы все это заметили, но при том, что Вы не имея Гранты утверждаете так как будто её имеете...
Купите, поездийте на ней а потом напишите, как она ведёт себя на дороге. Гранта интересна если только в люксе, так что пока подождём...Да и слишком много недостатков как выясняется у Гранты, и 8V как-то не хочется. У меня основной пробег по трассе...

Samuray
18.01.2012, 17:54
Отнюдь. Просто половина тут присутствующих (не будем тыкать пальцем) никогда машины то не имели, а познания уже на 20 лет стажа...Сидим ждём Гранту. Сидите и ждите...Более логично будет, если здесь люди будут высказываются, которые реальный опыт имеют владения другими авто и могут их адекватно сравнить с Грантой, а не интернета начитались или пассажиром с другом прокатились. Без обид.

Про какой опыт ты говоришь? Можно 20 лет ездить на одной машине и думать что она просто суппер, а можно(по долгу работы) каждый день на разных ездить и осознавать где удобнее где комфортнее а где не страшно. Ты наверно к первым относишься. Тоже не в обиду!

nikolaj2619
18.01.2012, 17:57
Coup, А что на Гранту будут ставить 16V, где то читал что вроде только 8V?

Coup
18.01.2012, 17:58
Coup, А что на Гранту будут ставить 16V, где то читал что вроде только 8V?
На люкс.

Samuray
18.01.2012, 18:03
По поводу бокового ветра вообще отжиг недетский. Любую лёгкую машину при сильном боковом ветре будет сносить с траектории так или иначе.

У меня было 3 японских авто с массой примерно как у семерки, только на семере мне при 120 страшновато уже было я ехал вцепившись в руль и ощущал как немного сносит машину, а на японских я ехал 200 и чуть ли не засыпал, придерживая руль одним пальцем. Про гранту я не слова не написал. И про десятки я тоже молчу. Десятки, двенашки и приоры мне очень нравятся! Я пишу про КЛАССИКУ. И Я ЕЗДИЛ НА НЕЙ.

Добавлено через 2 минуты
У меня основной пробег по трассе...

Совет: купи себе тойота чайзер 1.8 или 2 литра за те деньги которые ты отдашь за гранту лукс (350-400) ты возьмешь себе года 2000. на трассе лучше я не видел автомобиля кроме чайника 3,0

Coup
18.01.2012, 18:05
Про какой опыт ты говоришь? Можно 20 лет ездить на одной машине и думать что она просто суппер, а можно(по долгу работы) каждый день на разных ездить и осознавать где удобнее где комфортнее а где не страшно. Ты наверно к первым относишься. Тоже не в обиду! Ты постоянно страх с комфортом путаешь. Если для тебя ВАЗы не комфортны и на них страшно передвигаться за 100 км/ч, непонятно что ты забыл на этом сайте и тем более что тебя сподвигло на покупку Гранты, катайся дальше на пруле и радуйся жизни :rotfl:

Добавлено через 1 минуту
Совет: купи себе тойота чайзер 1.8 или 2 литра за те деньги которые ты отдашь за гранту лукс (350-400) ты возьмешь себе года 2000. на трассе лучше я не видел автомобиля кроме чайника 3,0 Купи...Чего ты себе Гранту то покупаешь?! )))

Samuray
18.01.2012, 18:08
Ты постоянно страх с комфортом путаешь. Если для тебя ВАЗы не комфортны и на них страшно передвигаться за 100 км/ч, непонятно что ты забыл на этом сайте и тем более что тебя сподвигло на покупку Гранты, катайся дальше на пруле и радуйся жизни :rotfl:

Добавлено через 1 минуту
Купи...Чего ты себе Гранту то покупаешь?! )))

Я ОЧЕНЬ надеюсь что гранта не будет как классика на скорости 120 от ветра раскачиваться...
Говорю же нужен НОВЫЙ авто и я НАДЕЮСЬ ОНА БУДЕТ ЛУЧШЕ КЛАССИКИ ГОРАЗДО! В Обратном случае придется продать!

Coup
18.01.2012, 18:11
Я ОЧЕНЬ надеюсь что гранта не будет как классика на скорости 120 от ветра раскачиваться...
Но пруль то всё равно круче. Ты же всем тут ино советуешь как комфортные и безопасные...Чем обоснован тогда выбор Гранты? )) Всё равно хуже будет однозначо...

Samuray
18.01.2012, 18:14
Но пруль то всё равно круче. Ты же всем тут ино советуешь как комфортные и безопасные...Чем обоснован тогда выбор Гранты? )) Всё равно хуже будет однозначо...

обоснован тем что вот хочу её и всё. понравилась очень. да и новая это новая. годик обкатаю и отдам жене. Плюс цена, и то что потом придется ездить не мне на ней.

Coup
18.01.2012, 18:15
обоснован тем что вот хочу её и всё. понравилась очень. да и новая это новая. годик обкатаю и отдам жене
Весомый аргумент, против твоих же аргументах о прулях ))))) Все вопросы снимаются )))

Epidemic
18.01.2012, 21:27
Samuray, иномарка или классика, не важно, но, извини, на скорости 200км/ч, как ты говорил выше, рулить одним пальчиком ну никак не получится. Это уже сказки.

Что на счет Классики и 100км/ч, то тоже бред какой-то. На работу каждый день приходится ездить через Волгу на другой конец города через мост. Кому интересно, посмотрите фото Президентского моста в Ульяновске, не зря его называют самым длинным в Европе, он реально здоровый. Разрешенная скорость там 90, т.к. он находится за городской чертой. Так вот я на нем на двойке 83 года спокойно сотку всегда ездил. Можно и больше было бы, но 4-х ступка не позволяла, слишком шумно становилось и расход топлива возрастал. Боковой ветер на мосту ни чуть не мешал управлению автомобилем на скорости 100км/час, что уж говорить про обычную трассу, где ветер не такой сильный, как над водой. Так что неуправляемость классики на скорости 100км/ч тоже запишем в разряд сказок на ночь.

Samuray
18.01.2012, 22:05
Samuray, иномарка или классика, не важно, но, извини, на скорости 200км/ч, как ты говорил выше, рулить одним пальчиком ну никак не получится. Это уже сказки.


Ну сядь за руль тойоты марк 2 110 кузов. И тогда ты поймешь где сказки а где реальность.

Добавлено через 1 минуту
Можно и больше было бы, но 4-х ступка не позволяла, слишком шумно становилось и расход топлива возрастал.

Вот именно 100км и всё. Далее начинается не езда а насилование и автомобиля и себя!

Добавлено через 1 минуту
Боковой ветер на мосту ни чуть не мешал управлению автомобилем на скорости 100км/час, что уж говорить про обычную трассу, где ветер не такой сильный, как над водой. Так что неуправляемость классики на скорости 100км/ч тоже запишем в разряд сказок на ночь.

Ну молодец. Мне постоянно мешал когда я 120 - 130 ехал на дачу по трассе от воронежа в сторону усмани. Может тайфун а может машина взлетать начинала. Не знаю. Вы спец по сказкам вот и думайте.

Добавлено через 2 минуты
Samuray100км/час, 100км/ч

Я и не говорю что сотку нельзя жать. Можно, можно, но дальше начинается х..нь полная. И сказочник кто едет на ВАЗу 140 с гулом не имоверным. Вцепившись в руль двумя руками, а пишет что "да ерунда это, мол классика и быстрее может" вот тот настоящий сказочник!

wovan
18.01.2012, 22:52
Так вот я на нем на двойке 83 года спокойно сотку всегда ездил.
у меня была четверка а потом взял шестерку , так вот четверка на скорости горазда лучше была , я так понимаю засчет кузова , ну и веса на задние калеса побольше приходилась . бак горизонтально - литров двадцать зальеш вопше четка по трассе идет

Epidemic
18.01.2012, 23:19
Ну сядь за руль тойоты марк 2 110 кузов. И тогда ты поймешь где сказки а где реальность.

Хоть тойота, хоть брабус, хоть жигуль, из-за действующих на кузов автомобиля внешних сил не получится устойчиво вести автомобиль на скорости 200км/ч руля одним пальцем. Мне, вечному троечнику по физике это и то понятно. Да и я сам лично ездил на такой скорости на BMW X5, сотрудника с бывшей работы, с кучей вспомогательных систем устойчивости. Так что я тоже имею представление о поведении автомобиля на такой скорости.

Вот именно 100км и всё. Далее начинается не езда а насилование и автомобиля и себя!
-----------------
Я и не говорю что сотку нельзя жать. Можно, можно, но дальше начинается х..нь полная. И сказочник кто едет на ВАЗу 140 с гулом не имоверным. Вцепившись в руль двумя руками, а пишет что "да ерунда это, мол классика и быстрее может" вот тот настоящий сказочник!

100км/ч комфортный предел для классики с четырехступенчатой КПП. На пятиступенчатой 110-120 можно курсовую скорость держать вполне комфортно. У друга семьи пятерка с пятиступенчатой КПП, забирал его "под шафе" с дачи на его же машине, т.к. один я был трезвый. Ехал без проблем 110, и в салоне тихо (ну по отношению к классике, разумеется) и машина не рыскает.
Я, конечно, понимаю, что каждый водитель по разному чувствует поведение машины, но утверждать, что свыше сотни классика становится неуправляемой - глупо.

Кстати, кто-то там еще что-то про десятки говорил и пятнашки. 170 разгонял на служебной машине. В принципе движок там позволяет и больше притопить, но вот тут уже реально страшно становилось. Даже не столько из-за потери управляемости, сколько за результат в случае ДТП.

Добавлено через 1 минуту
у меня была четверка а потом взял шестерку , так вот четверка на скорости горазда лучше была , я так понимаю засчет кузова , ну и веса на задние калеса побольше приходилась . бак горизонтально - литров двадцать зальеш вопше четка по трассе идет

К сожалению, не могу сказать есть ли существенная разница между универсалом и седаном. На седанах (05-07) приходилось ездить по столько, по скольку. Не возьмусь сравнивать.

Добавлено через 9 минут
Кстати, советую прочесть статью: http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n01/aero/aer.htm
Многие споры в различиях управляемости седанов и универсалов будут закончены. Там и прижимные силы и устойчивость. В общем, изучаем :)

Samuray
19.01.2012, 00:19
Хоть тойота, хоть брабус, хоть жигуль, из-за действующих на кузов автомобиля внешних сил не получится устойчиво вести автомобиль на скорости 200км/ч руля одним пальцем. Мне, вечному троечнику по физике это и то понятно. Да и я сам лично ездил на такой скорости на BMW X5, сотрудника с бывшей работы, с кучей вспомогательных систем устойчивости. Так что я тоже имею представление о поведении автомобиля на такой скорости.


И чё ты хочешь сказать что на х5 200 лететь и на семере 120 одинаково? Не неси чуш. И читай ВНИМАТЕЛЬНЕЕ. Я про десятое семейство писал что они норм ещё 14 идут.

Добавлено через 2 минуты
На пятиступенчатой 110-120 можно курсовую скорость держать вполне комфортно. У друга семьи пятерка с пятиступенчатой КПП, забирал его "под шафе" с дачи на его же машине, т.к. один я был трезвый. Ехал без проблем 110, и в салоне тихо (ну по отношению к классике, разумеется) и машина не рыскает.
Я, конечно, понимаю, что каждый водитель по разному чувствует поведение машины, но утверждать, что свыше сотни классика становится неуправляемой - глупо.


Слова НЕ УПРАВЛЯЕМА НЕ БЫЛО. У меня была 21074 с 5кпп. 120КМ -Гул, чУть окно опустишь вообще не возможно.

Да тупой спор если человек х5 с классикой сравнивает! И причем как то не правдиво сравнивает!

Epidemic
19.01.2012, 00:26
Samuray, позволь, в каком месте я сравнивал Жигули с Х5? Жигули в том списке были приведены до кучи, коли уж мы их обсуждаем. Это, мне кажется, можно было понять, потому что заводские Жигули разогнать под 200км/час попросту не реально. Я говорил о том, что какая бы не была машина, управлять одним пальцем ею не получится на большой скорости. Да даже одной рукой и то не совсем комфортно.

Ну а про гул. Ну а чего вы хотите, от автомобиля с посредственной шумоизоляцией и самим по себе шумным двигателем, особенно на высоких оборотах, которые являются не рекомендованными при эксплуатации. Про открытое окошко вообще, думаю, не стоит говорить. Любое авто с открытым окном на скорости свыше 70-80км/час будет шумным.

Samuray
19.01.2012, 00:34
Samuray, позволь, в каком месте я сравнивал Жигули с Х5? Жигули в том списке были приведены до кучи, коли уж мы их обсуждаем. Это, мне кажется, можно было понять, потому что заводские Жигули разогнать под 200км/час попросту не реально. Я говорил о том, что какая бы не была машина, управлять одним пальцем ею не получится на большой скорости. Да даже одной рукой и то не совсем комфортно.

Ну а про гул. Ну а чего вы хотите, от автомобиля с посредственной шумоизоляцией и самим по себе шумным двигателем, особенно на высоких оборотах, которые являются не рекомендованными при эксплуатации. Про открытое окошко вообще, думаю, не стоит говорить. Любое авто с открытым окном на скорости свыше 70-80км/час будет шумным.

Да я не про 200 у жигулей. Вы держали х5 двумя руками? Как это???? У меня ни на одной достойной иномарке не получалось взять руль 2 руками. Просто не получалось. Одна лежит на руле и внушает дикое спокойствие. Вот как раз на иномарке 200 ощущаются как на нашей ИМЕННО КЛАССИКЕ 100 -120.

Добавлено через 1 минуту
Ну разве не так? Если не так то это ваше надеюсь обоснованное мнение которое имеет право быть, но я не понимаю как вы управляя х5 могли 2 руками за руль взяться?

Coup
19.01.2012, 01:41
Вы держали х5 двумя руками? Как это???
Руками, как ещё то?
У меня ни на одной достойной иномарке не получалось взять руль 2 руками. Просто не получалось. Одна лежит на руле и внушает дикое спокойствие. Не от большого ума и профессинализма это...Хвастаться и гордиться тут нечем...Вот как раз на иномарке 200 ощущаются как на нашей ИМЕННО КЛАССИКЕ 100 -120. Харош тут уже байки заливать....

lexa12
19.01.2012, 02:38
Samuray

Что на счет Классики и 100км/ч, то тоже бред какой-то. На работу каждый день приходится ездить через Волгу на другой конец города через мост. Кому интересно, посмотрите фото Президентского моста в Ульяновске, не зря его называют самым длинным в Европе, он реально здоровый. Разрешенная скорость там 90, т.к. он находится за городской чертой. Так вот я на нем на двойке 83 года спокойно сотку всегда ездил. Можно и больше было бы, но 4-х ступка не позволяла, слишком шумно становилось и расход топлива возрастал. Боковой ветер на мосту ни чуть не мешал управлению автомобилем на скорости 100км/час, что уж говорить про обычную трассу, где ветер не такой сильный, как над водой. Так что неуправляемость классики на скорости 100км/ч тоже запишем в разряд сказок на ночь.

Ты однако экстримал , на 2-ке да ещё и на мосту 100км/ч ! На 100км/ч и выше классикой уже тяжело управлять - во первых червячное рулевое , где большой свободный ход по сравнению с рейкой на той же 10-ке , во вторых задняя балка . Всё это конструктивные особенности , и на высоких скоростях 7-ку реально приходится ловить , особенно при сильном боковом ветре , я уже не говорю про крены в поворотах ! 10-ка или 15-ка более предсказуемы и устойчивы на высоких скоростях .

wovan
19.01.2012, 07:43
Кстати, советую прочесть статью:
ну вопчемто из этого слудует что универсалы дорогу держат лучше , о чем я и отписывал

Samuray
19.01.2012, 09:33
Ты однако экстримал , на 2-ке да ещё и на мосту 100км/ч ! На 100км/ч и выше классикой уже тяжело управлять - во первых червячное рулевое , где большой свободный ход по сравнению с рейкой на той же 10-ке , во вторых задняя балка . Всё это конструктивные особенности , и на высоких скоростях 7-ку реально приходится ловить , особенно при сильном боковом ветре , я уже не говорю про крены в поворотах ! 10-ка или 15-ка более предсказуемы и устойчивы на высоких скоростях .

Да как же. Тут человек двойку с х5 сравнивает и по его словам одно и то же...

Добавлено через 3 минуты
Руками, как ещё то?
Не от большого ума и профессинализма это...Хвастаться и гордиться тут нечем... Харош тут уже байки заливать....

Профессионализм тут не при чем, это ГЛУПО ПРОСТО! Двумя руками держать. хорошо руль бычка или зила. А те кто едут на ЛЮБОЙ легковушке вцепившись 2 руками в руль смотрятся далеко не как профессионалы. Даже газельщики и то одной рукой руль держат. На иномарах с гидраком руль очень хороший и машина в управляемости предсказуема и надежна так что все едут на большой скорости просто держа одной рукой руль!

Добавлено через 1 минуту
ну вопчемто из этого слудует что универсалы дорогу держат лучше , о чем я и отписывал

Да конечно получше хотя бы из за массы большей!

Epidemic
19.01.2012, 11:55
О какие тут профессионалы, асы и гонщики-то собрались я посмотрю. Держать руль двумя руками им стыдно, видите ли. Начнем с того, что держать руль двумя руками 10-14 безопаснее всего, равная амплитуда движения в обе стороны позволят в любой ситуации совершить почти любой маневр в обе стороны. Во-вторых, куда я должен девать вторую руку, если я еду с одинаковой скоростью по трассе? Это же не город, где постоянно приходится рычаг КПП дергать. И кстати, я не говорил, что я вожу двумя руками, в городе, почти всегда одной, а на трассе в расслабленном положении на руле в разных позициях. От того у нас, к сожалению, люди и бьются, потому что им стыдно ездить так, как положено. Ты что, друзья же оборжуться, если вторую руку на руль положишь, надо же как в кино, одной рукой, как профи!

5nizza
19.01.2012, 11:58
а если еще пробиваешь переднее колесо то одной рукой рулишь,а другой крестишся!!

lexa12
19.01.2012, 12:08
Вообще по правилам руль надо держать 2-я руками , только на классике это надо делать по крепче ))))))

Samuray
19.01.2012, 12:12
И кстати, я не говорил, что я вожу двумя руками, в городе, почти всегда одной, а на трассе в расслабленном положении на руле в разных позициях.

Хоть тойота, хоть брабус, хоть жигуль, из-за действующих на кузов автомобиля внешних сил не получится устойчиво вести автомобиль на скорости 200км/ч руля одним пальцем. Это ваши слова

Добавлено через 3 минуты
Ой. Тут не кто не выделывается. не переживайте уважаемый Epidemic. Вы пишите что ездите держась одной рукой а в х5 держались двумя? страшно было что ли? И я предпочитаю АКПП там вообще вторую руку занять нечем. Не знаю как но у меня всегда руль был под контролем хоть и в одной руке.

lexa12
19.01.2012, 12:13
Samuray сравнивать классику с марк2 , который является по управляемости , устойчивости и плавности хода одним из лидеров в своём классе как то стрёмновато , да и больше 180км/ч он не поедет всё равно .

Samuray
19.01.2012, 12:23
Не знаю людей которые ДЕРЖАТСЯ за руль двумя руками. Так только на камазах. а обычно одной рулят а вторую любо на руль просто кладут либо на КПП либо в окно её не фиг!

Добавлено через 2 минуты
Samuray сравнивать классику с марк2 , который является по управляемости , устойчивости и плавности хода одним из лидеров в своём классе как то стрёмновато , да и больше 180км/ч он не поедет всё равно .

Друг, ты чего? Кто сказал что не пойдет? Я на одном марке где 180 на спидометре стрелку клал постоянно на трассе а на MARK 2 TOURER V У которого и датчик TRD так на нем 320 нарисовано на нем я до 200 разгонялся а смотреть на спидометр желания не было!

Добавлено через 1 минуту
Samuray сравнивать классику с марк2 , который является по управляемости , устойчивости и плавности хода одним из лидеров в своём классе как то стрёмновато.

Убедил. Всё просто началось с того что я написал что на классике 120 едешь и уже стремно как то а на иномаре можно и 200 переть и скорость эту не ощущать!

Добавлено через 5 минут
У меня была отличная новая семерочка. Я её очень очень любил. Очень много в нее сил вложил. И сейчас очень жду покупки ГРАНТЫ, я не говорю не в коей мере что наши машины - Г..О. Нет я их уважаю за простоту и многое другое. Но в том что на них (на классике) "комфортно" во всех смыслах этого слово ехать на скорости 120 это БРЕД.

Axel
19.01.2012, 12:26
Просто ппц! За руль не ДЕРЖАТЬСЯ надо двумя руками, а УПРАВЛЯТЬ им нужно двумя руками! Но видимо Вы товарищ более авторитетный, чем , например, профессиональные автоспортсмены.)))

lexa12
19.01.2012, 12:26
Добавлено через 2 минуты

Друг, ты чего? Кто сказал что не пойдет? Я на одном марке где 180 на спидометре стрелку клал постоянно на трассе а на MARK 2 TOURER V У которого и датчик TRD так на нем 320 нарисовано на нем я до 200 разгонялся а смотреть на спидометр желания не было!

Добавлено через 1 минуту


Убедил. Всё просто началось с того что я написал что на классике 120 едешь и уже стремно как то а на иномаре можно и 200 переть и скорость эту не ощущать!

Да я всё это знаю , сам с прулей начинал , но ты же тоже знаешь что на прулях разгоняешься до 180км/ч , а дальше ограничение срабатывает !

Да я тебя здесь полностью поддерживаю , ездить на классике 120 и более это надо камикадзе быть . Сам 2 года владел 7-ой , разгонял её и до 160 , но делал это всегда один и при минимальном кол-ве машин на дорогах !
Кстати 7-ка отличная машина для своего времени .