Просмотр полной версии : Промывка системы смазки при замене масла
Andrej1984
16.08.2014, 11:54
Промывочные масла и пятиминутки. За и против
Редуктор
16.08.2014, 12:18
Вспомнились далёкие времена, когда применялись обыкновенные минеральные масла. Снимаешь клапанную крышку, а там всё забито чем-то типа гуталина. И это было нормально.
Теперь же такое явление неизвестно в принципе, разбалованный народ пугается потемнения масла, хотя при этом, под клапанной крышкой всё сияет как яй.. у кота.
Промывка не нужна уже давным-давно.
Andrej1984
16.08.2014, 12:48
Редуктор, могу привести ссылку на двигатели с гуталином на пробеге 50-60 тысяч. Дело ИМХО в интервале замены. Я уже в соседней теме отписался, на предыдущих машинах пользовался промывочным маслом каждый второй интервал замены. Под клапанной крышкой был блеск. Сейчас не пользуюсь, тоже блеск. Я к тому, что вреда от промывочного масла никакого, а вот польза при слегка увеличенных интервалах замены есть
masterok
16.08.2014, 14:23
Я против. Считаю ,что лучше чаще масло менять, чем всякую х.ню в двигатель лить. А если есть необходимость почистить, то только с разборкой и механической чисткой.
Добавлено через 1 минуту
В современных маслах и так в составе есть моющие присадки.
Epidemic
16.08.2014, 17:21
Считаю оправданным применение промывки при смене базы масла, к примеру с минералки на синтетику или полусинтетику, а так же при смене производителя масла, т.к. пакеты присадок разные у каждого производителя. Т.е. по сути промывка машине на жизненном пути нужна один-два раза, не больше. При использовании одного и того же масла промывка не нужна.
Slavent154
16.08.2014, 17:43
Давно не пользуюсь промывкой. Стал больше склоняться к мнению, что промывка, в основном, хороший маркетинговый ход производителей, чем вещь, которая крайне необходима для двигателя.
т.к. пакеты присадок разные у каждого производителя
И снова лишь бы ляпнуть. Пакеты присадок производят очень маленькое количество производителей и ими пользуются все производители масел. Если речь не идет о чем-то вроде формулы 1.
при смене базы масла, к примеру с минералки на синтетику или полусинтетику, а так же при смене производителя масла
Ну вот и покажи нам промывку Кастрол, Мобил или еще чего в этом роде. Или найди синтетическую промывку.
Добавлено через 54 секунды
Дело ИМХО в интервале замены.
Это точно.
Добавлено через 41 секунду
Вспомнились далёкие времена, когда применялись обыкновенные минеральные масла. Снимаешь клапанную крышку, а там всё забито чем-то типа гуталина. И это было нормально.
Вот тогда промывка была полезна, если процесс образования гуталина не запустить.
-- ну мое имхо такое; при просто заменах
с нормальным интервалом, не нужно.
-- если был перепробег большой,
то залить такое же масло,
покрутить - погонять, и залить опять такое же.
-- при переходе, например с минералки к примеру, плеснуть которое будет,
покрутить - прокатиться маненько, и поменять на новое ...
-- покрутить - не значит до отсечки ))) ...
masterok
16.08.2014, 20:04
И снова лишь бы ляпнуть. Пакеты присадок производят очень маленькое количество производителей и ими пользуются все производители масел. Если речь не идет о чем-то вроде формулы 1.
Ну вот и покажи нам промывку Кастрол, Мобил или еще чего в этом роде. Или найди синтетическую промывку.
Добавлено через 54 секунды
Это точно.
Добавлено через 41 секунду
Вот тогда промывка была полезна, если процесс образования гуталина не запустить.
Согласен на 100%
Добавлено через 2 минуты
Считаю оправданным применение промывки при смене базы масла, к примеру с минералки на синтетику или полусинтетику, а так же при смене производителя масла, т.к. пакеты присадок разные у каждого производителя. Т.е. по сути промывка машине на жизненном пути нужна один-два раза, не больше. При использовании одного и того же масла промывка не нужна.
Можно на минералке всю жизнь ездить, но менять её каждые 2т.км и всё будет супер. Не верь рекламе
Добавлено через 2 минуты
Ещё раз повторю моющие присадки в современных маслах справляются сами со своей работой.
Добавлено через 6 минут
Простой пример. Берём бутылку молока, выливаем. В бутылке налёт молока. Заливаем в бутылку чистящего средства, встряхиваем и выливаем. Заливаем опять молоко. Кто будет его пить?
Добавлено через 4 минуты
Если уж очень хочется, то промывайте маслом или разбирайте двиг и чистите всё капитально!
Редуктор
16.08.2014, 20:38
Можно на минералке всю жизнь ездить, но менять её каждые 2т.км и всё будет супер. Не верь рекламе
Ещё раз повторю моющие присадки в современных маслах справляются сами со своей работой.
Осталось непонятным, что есть "минералка на которой можно ездить всю жизнь"? Без присадок это теперь и не масло.
Даже если подавать масло протоком, это не уменьшит отложения.
masterok
16.08.2014, 21:10
Осталось непонятным, что есть "минералка на которой можно ездить всю жизнь"? Без присадок это теперь и не масло.
Даже если подавать масло протоком, это не уменьшит отложения.
То что минералка за такой короткий срок справится со своей работой не хуже синтетики.
Редуктор
16.08.2014, 21:19
То что минералка за такой короткий срок справится со своей работой не хуже синтетики.
Короткий срок двигатель работает и совсем без масла.
Отложения возникшие из масла, этим же новым маслом не растворяются. Тут либо промывай промывкой и в свою очередь, эту промывку вымывай простым минеральным маслом, либо применяй масло с заложенными моющими свойствами.
masterok
16.08.2014, 21:27
Основное отличие минералки и синтетики в том ,что синтетика не теряет своих свойств на всём протяжении своего срока службы, а минералка на половине срока работает в пол силы. Про работу в мороз все знают. Но при средних температурах в первые 2-3т. эти масла будут работать примерно одинаково.
Редуктор
16.08.2014, 21:34
Основное отличие минералки и синтетики в том ,что синтетика не теряет своих свойств на всём протяжении своего срока службы, а минералка на половине срока работает в пол силы. Про работу в мороз все знают. Но при средних температурах в первые 2-3т. эти масла будут работать примерно одинаково.
Прости меня, "синтетика" также меняет свои свойства и по температурным рабочим диапазонам она заточена специально. И вообще тема о другом.
имхуется мне, - на оил клубе, - экспертов и фанатов замороченых, поболее будет, чем тут ))) ...
masterok
16.08.2014, 22:01
Короткий срок двигатель работает и совсем без масла.
Отложения возникшие из масла, этим же новым маслом не растворяются. Тут либо промывай промывкой и в свою очередь, эту промывку вымывай простым минеральным маслом, либо применяй масло с заложенными моющими свойствами.
Я не агитирую использовать минералку. Тема не об этом. Все Вазовские двигатели пришли к нам из 80-х и разрабатывались под минералку. Тогда и не слышали про промывки. и всё было хорошо. Из личного примера-семейная шестёрка 82 г.в прослужившая отцу до 98 года без капиталки(заливалась минералка-всегда во время) ,в двигателе менялись только маслосъёмные колпачки и кольца. Про промывку машина и не знала.Была продана в идеале. Что батя не так делал? В гранту лью синь шел хеликс ,промывками пользоваться не собираюсь, даже если поменяю марку масла.
Slavent154
16.08.2014, 22:03
фанатов замороченых, поболее будет, чем тут
А нафига нам заморачиваться, ездит и ездит, меняй во время масло и нормалёк;)
Редуктор
16.08.2014, 22:09
Я не агитирую использовать минералку. Тема не об этом.
А о чём тема? О маслах есть специальная. Если о промывке, то уж точно не о промывке после эксплуатации на минеральном масле.
Epidemic
16.08.2014, 22:39
Пакеты присадок производят очень маленькое количество производителей и ими пользуются все производители масел. Если речь не идет о чем-то вроде формулы 1.
Коли было бы так, то все масла были бы с идентичными показателями. Но стоит глянуть тест моторных масел, там разбой по показателям чуть ли не в два-три раза по параметру.
Коли было бы так, то все масла были бы с идентичными показателями. Но стоит глянуть тест моторных масел, там разбой по показателям чуть ли не в два-три раза по параметру.
Макс на самом деле присадки дай бог памяти производят четыре фирмы на весь мир. Соответственно изначально база имеет роль. Но и тот заказанный функционал от присадок.
Добавлено через 1 минуту
Да и собственно посмотри на современные масла одной вязкости и цены. Они и есть практически близнецы.
[QUOTE=Epidemic;339730]Коли было бы так/QUOTE]
Не надо свои домыслы возводить в ранг истины, тем более раздавать советы будучи совершенно не в теме. Прежде чем иметь свое мнение следует ознакомиться с сутью вопроса, только не на драйве и им подобных ресурсах.
Все бы ничего, для себя можно все что угодно, но вот другим людям зачем голову морочить?
Epidemic
17.08.2014, 00:38
Все бы ничего, для себя можно все что угодно, но вот другим людям зачем голову морочить?
У вас есть какой-то личный опыт тестов моторных масел, влияния промывок и прочего на двигатель? Есть? Тогда да, мое вам уважение. Ну а если нет... Я пожалуй опущу. В последнем случае вы просто высказываете свое мнение без подкрепления лабораторных исследований. А личному опыту: "Да вот у меня на Москвиче" я не верю. У меня личный опыт тоже достаточный, с 98 года до 2012 на фирме одни ВАЗы ездили (в общей сложности 30-40 машин), всегда им промывали двигателя после заводского масла, потом лили Лукойл, спокойно отхаживали за 300 тысяч.
Добавлено через 14 минут
Макс на самом деле присадки дай бог памяти производят четыре фирмы на весь мир.
Не, Сереж, с тем, что производит всего четыре компании у меня никаких вопросов нет. Я про то, что каждый производитель заказывает для своего масла определенный пакет присадок. К примеру одно масло он делает для машин "в возрасте", а другое для машин посвежее.
Да и собственно посмотри на современные масла одной вязкости и цены. Они и есть практически близнецы.
ЗР проводил тест вот в течении последних шести месяцев. Я бы не сказал, что они практически близнецы. Разброс там по ряду параметров приличный.
На самом деле масла посвежее и постарше вообще то только мобил клепает и то это больше маркетинг чем реальная необходимость. А пакеты присадок есть базовые. Так скажем на самые ходовые масла они могут быть идентичны у разных производителей. Как ты помнишь я как раз в этой сфере варюсь. И многие производители на семинарах заявляли именно об этом.
Добавлено через 2 минуты
По тестам ЗР ничего не скажу. Давно я их не читал. Но имхо там разброс идёт за свет базы изначально. Посмотри тесты синьки на ойлклабе Лукойл , Мобил и ещё кто то непоню ноздря в ноздрю практически шли. Ну да это и не плохо.
Добавлено через 2 минуты
Ну и про промывка ( а то сейчас Андрей ругаться будет) повторю свой пост из другой темы. Мыть если: 1. Тяжелые условия или затянутые интервалы. 2. Покупка бу авто с мутной историей. Но в этом случае очень аккуратно и лучше мыть маслом а не промывками, заливая его на 1-2 тыс. Выйдет дороже , но грамотно и без последствий.
Andrej1984
17.08.2014, 07:48
Лукойл , Мобил и ещё кто то непоню ноздря в ноздрю практически шли
Лукойл, Мобил3000, Тотал Кварц 9000 и Магнатек А3/В4
Мыть если: 1. Тяжелые условия или затянутые интервалы. 2. Покупка бу авто с мутной историей. Но в этом случае очень аккуратно и лучше мыть маслом а не промывками, заливая его на 1-2 тыс. Выйдет дороже , но грамотно и без последствий.
Вот это бы в шапку темы. Все остальное словоблудие и рекламные слоганы.
Пил... Промывайте Шура, промывайте! (с) :)
Если уж надо промыть, то тем-же маслом, которое потом зальете. После спец-промывочного масла тоже нужно будет промыть вновь заливаемым.
Если все время лить нормально масло, зачем промывать? Просто меняйте его чаще.
Я считаю что в промывке нет ничего плохого. сам мыл на калине постоянно, и хуже движку от этого не было, ездил на ликви молли полусинтетике, 10 тыс интервал замены был и при каждой замене мыл промывкой. каждый раз во время промывки наблюдал как смывается куча грязи с клапанной крышки. после промывки масло ходило светленьким примерно до 4 тыс, а до применения темнело уже на 2-х. И сейчас, на Гранте обязательно буду мыть. А мыть или не мыть, это дело сугубо индивидуальное, но то что промывка работает, а не просто маркетинговый ход, это факт.
Редуктор
17.08.2014, 12:28
каждый раз во время промывки наблюдал как смывается куча грязи с клапанной крышки
Что из себя представляла эта грязь?! Не приходила ли мысль сменить производителя масла?
10 тыс интервал замены был и при каждой замене мыл промывкой. каждый раз во время промывки наблюдал как смывается куча грязи с клапанной крышки. после промывки масло ходило светленьким примерно до 4 тыс, а до применения темнело уже на 2-х.
В вашем случае, я бы промывку не пользовал, а добавив на нее расходы, к замене масла. Т.е. менял бы каждые 7000км.
И это бы ло бы кручче имхуется мне ))) и машинке гораздо приятнее ...
Мыть если: 1. Тяжелые условия или затянутые интервалы. 2. Покупка бу авто с мутной историей. Но в этом случае очень аккуратно и лучше мыть маслом а не промывками, заливая его на 1-2 тыс. Выйдет дороже , но грамотно и без последствий.
Масло промывочное этож по сути база с лошадиной дозой тех же моющих присадок. Использовать для разбавления несливаемого остатка не грешно вроде.
Редуктор
17.08.2014, 13:01
я бы промывку не пользовал, а добавив на нее расходы, к замене масла. Т.е. менял бы каждые 7000км.
Неужели ты думаешь, что масло дающее заметные отложения за 10 - 15т.км вообще можно применять?
Что из себя представляла эта грязь?! Не приходила ли мысль сменить производителя масла?
с нуля на калине (8кл.) лил Виско 3000, но двигатель работал шумновато на нем, потом, тысяч на 30 пробега по рекомендации с Приора форума попробывал Ликви Молли оптимал, гораздо тише двигатель работать стал. на этом масле проездил до 120 тыс пробега на котором и продал. а грязь из скбя представляла черный сажистый налет на клапанной крышке, крышке горловины, на маслоотделительном сеппараторе это проявлялось забиванием отверстий в решетках. использовал всегда Тнк-промо. на холостых оборотах открывал крышку горловины и там прекрастно было видно, как капли масла смывают всю эту сажу. масло само по себе очень прозрачное, через 10 минут промывки сливалось цвета крепкого кофе.
Добавлено через 4 минуты
Неужели ты думаешь, что масло дающее заметные отложения за 10 - 15т.км вообще можно применять?
а тут наверное не в масле дело, основная грязь в движке я так понял откладывается на стенках клапанной крышки, сеппараторе, и на картере двигателя, там где нет тех температур при которой масло работает в штатном режиме.
Неужели ты думаешь, что масло дающее заметные отложения за 10 - 15т.км вообще можно применять?
Я разве такое утверждал? Не помню! )))
Просто, если человек менял на десятке с промывкой, то лучше бы он менял каждые 7000км и масло было бы чище.
Хз - что там заливалось - это утверждение на любое масло.
Он писал про потемнение масла, это не отложения.
Отложения - это например лак, что то подобное.
Масло чернеет - это обычное дело, и например может зависить от топлива.
Когда я ездил на газированной машине, темнело оно гораздо медленнее.
Тогда мне то же втирали, типа масло плохое, не моет двигатель ))) ...
Сколько парней субаристов знаю - меняют масло на 7,5 и льют больше и масло кручче, нууу в смысле - дороже ... Да и не только субаристы ...
Завтра у меня замена масла, так получилось, что пробег на нем всего где то 6000км.
Редуктор
17.08.2014, 13:21
ART159, мой опыт пользования маслами маленький, хоть и длительный. С 2001 года использую масло одного и того же производителя. Он отсутствует в списке рекомендованных ВАЗ'ом, но мне психологически от него не отказаться. Начал им пользоваться так как было много подделок, а мне возили из Финляндии прямиком. Сначала применял полусинтетику, а потом синтетику.
Никогда ничего похожего на то что ты описываешь не было. Я не понимаю про что ты говоришь. Я не думаю что применяемое мной масло чем-то принципиально отличается от прочих. Поэтому я больше спорить не буду.
Добавлено через 4 минуты
Он писал про потемнение масла, это не отложения
Art159: грязь из скбя представляла черный сажистый налет на клапанной крышке, крышке горловины, на маслоотделительном сеппараторе это проявлялось забиванием отверстий в решетках
Масло промывочное этож по сути база с лошадиной дозой тех же моющих присадок. Использовать для разбавления несливаемого остатка не грешно вроде.
Весь вопрос и есть в лошадиной дозе присадки. На неизвестном моторе или просто загаженном из-за этого можно забить каналы отмытыми крупными отложениями. Последствия думаю объяснять не стоит.
Добавлено через 12 минут
Менять масло раз в 10 тыс с полнообьемной промывкой каждый раз или раз в 7,5 тыс без промывки по деньгам выйдет одинаково на пробег в 30 тыс кратный. Но движку легче и комфортные раз в 7,5 плюс логичнее по остальным сервисным действиям такой интервал.
Art159: грязь из скбя представляла черный сажистый налет на клапанной крышке, крышке горловины, на маслоотделительном сеппараторе это проявлялось забиванием отверстий в решетках
это с двигателем бардак какой то, а не в масле дело, скорее смесь богатая очень.
не откажусь от утверждения, что если бы менял свое чаще, то и налета такого не было.
Шурик1986
18.08.2014, 11:04
при переходе с масла на масло (а особенно когда не знаешь что до тебя лили и сколько на последнем масле проехали)я думаю использовать можно, но не 5 минутки, а именно масло, я использовал раз промывочное ZIC гидрокрененговое,(вроде как есть лукойл промывочное) даже моторист знакомый говорил что это безвредно
при переходе с масла на масло (а особенно когда не знаешь что до тебя лили и сколько на последнем масле проехали)я думаю использовать можно, но не 5 минутки, а именно масло, я использовал раз промывочное ZIC гидрокрененговое,(вроде как есть лукойл промывочное) даже моторист знакомый говорил что это безвредно
При переходе с масла на масло при неизвестно что залито самый лучший вариант залить то на чем будешь ездить сам, НО на сокращенный интервал. Сейчас так брательнику на Соболе движку моем Лукойл Люкс 10/40. Но ездить будет в итоге на Лук полусинь 5/40.
При переходе с масла на масло при неизвестно что залито самый лучший вариант залить то на чем будешь ездить сам, НО на сокращенный интервал. Сейчас так брательнику на Соболе движку моем Лукойл Люкс 10/40. Но ездить будет в итоге на Лук полусинь 5/40.
Да, согласен полностью. Если сомневаешься что залито и есть желание ПРОМЫТь лучше немного раскошелиться и залить обычное масло (которое думаете лить в дальнейшем) и проехать на нем скажем 2-3 т.км., слить и залить свое моторное масло. Это будет более щадящая промывка. Так в принципе советуют все знакомые мотористы
Шурик1986
21.08.2014, 06:32
видел как меняли масло сразу после покупки б\у авто(не верили бывшему владельцу): слили старое на горячую, открутили фильтр, закрутили сливную пробку, налили полторашку солярки вроде как чтоб и остатки масла потом смылись и бяку с картера отъело, через час слили, налили нового масла пол литра чтоб смыло соляру, как перестало капать закрутили сливную пробку\накрутили фильтр\масло до max и поехали
видел как меняли масло сразу после покупки б\у авто(не верили бывшему владельцу): слили старое на горячую, открутили фильтр, закрутили сливную пробку, налили полторашку солярки вроде как чтоб и остатки масла потом смылись и бяку с картера отъело, через час слили, налили нового масла пол литра чтоб смыло соляру, как перестало капать закрутили сливную пробку\накрутили фильтр\масло до max и поехали
извращенцы
извращенцы
Я бы сказал варвары. Уж в этом случае лучше промывочным чем соляркой. Солярка для полной разборки подойдет.
www-shurik
21.08.2014, 12:24
Эт насколько надо бояться смешивания 2х масел - прямо паранойя.
А то надо мной смеялись, что я шприцем масло из ямок в ГБЦ убирал ))). Но я то в основном, чтобы шайбочки доставать для регулировки клапанов (они утоплены в остатках). И для информации на форум посчитал сколько останется при обычной замене - вышло 90 грамм масла просто не сливается из ГБЦ (ещё + в коленвалу и маслоканалах).
И по теме: имхо самое страшное помыть мотор, который никогда никто не мыл и забить маслоканалы коленвала. Там под действием центробежных сил скапливается очень много мусора. Если не дай бог промывка его сдвинет с места - это примерно как чистить зубы когда уже надо пломбы вставлять, всё равно не поможет. Если и мыть промывкой, то надо мыть чистый мотор для профилактики. А с новья так никто не делает, то начинать мыть с прообегом +75000 я лично не вижу смысла.
Это на сайте лукойл один из пунктовРегулярная промывка масляной системы значительно продлевает срок службы двигателя и они правы - Регулярно! При каждой смене масла лукойл, моем промывочным лукойл и возможно к 200 000 км мотор будет чист. Если продавать на 100 000 км - можно вообще не чего не мыть и так и продать как есть.
Это на сайте лукойл один из пунктов
Цитата:
Регулярная промывка масляной системы значительно продлевает срок службы двигателя
и они правы - Регулярно! При каждой смене масла лукойл, моем промывочным лукойл и возможно к 200 000 км мотор будет чист. Если продавать на 100 000 км - можно вообще не чего не мыть и так и продать как есть.
Шурик. Им же надо как то свою промывку продавать. Еще раз золотое правило. Если пользуешься маслом с запасом соответствующее движку и не затягивая интервалы смены то НИКАКАЯ ПРОМЫВКА НЕНУЖНА.
Шурик. Им же надо как то свою промывку продавать. Еще раз золотое правило. Если пользуешься маслом с запасом соответствующее движку и не затягивая интервалы смены то НИКАКАЯ ПРОМЫВКА НЕНУЖНА.
Добавлю и если не меняете тип масла при замене
Добавлю и если не меняете тип масла при замене
Это не так сильно принципиально. Разве что смена кардинальная с минералки на синь, или большой разброс по качеству применяемых масел.
Это не так сильно принципиально. Разве что смена кардинальная с минералки на синь, или большой разброс по качеству применяемых масел.
про то и речь.
www-shurik
21.08.2014, 18:19
Шурик. Им же надо как то свою промывку продавать. Еще раз золотое правило. Если пользуешься маслом с запасом соответствующее движку и не затягивая интервалы смены то НИКАКАЯ ПРОМЫВКА НЕНУЖНА.
Я к тому, что промывкой на новом моторе хуже не сделаешь, тем более регулярной промывкой. Хотя сальники от щелочи раньше времени и задубеют.
А на старом моторе проблем от промывке очень много, стоит в гугле набрать. От забивки приёмной сетки малонасоса, до заклинивания мотора.
Я к тому, что промывкой на новом моторе хуже не сделаешь
Равно как и лучше
Хотя сальники от щелочи раньше времени и задубеют.
А это уже в откровенный минус надо писать. Нет?
А на старом моторе проблем от промывке очень много, стоит в гугле набрать. От забивки приёмной сетки малонасоса, до заклинивания мотора.
Ну так дураков говорят не ...., они сами родятся. Таких случаев действиетельно много. И большую часть можно было бы избежать при грамотных продавцах и если не слушать гаражных "дядей Васей".
Было нет, у кого стальные фаберже:)
Как поменять моторное масло?
Процедура священнодействия:
Сначала сливаем старое масло.
Теперь, не закрывая сливное отверстие, пускаем мотор и гоняем его на минимальных оборотах холостого хода примерно минуту, давая стечь остаткам масла. Ничего страшного с двигателем не случится.
Заворачиваем сливную пробку, заливаем промывочное масло и гоняем движок минут пять.
Сливаем промывочное масло, заливаем примерно литр свежего и гоняем несколько минут.
Сливает в последний раз, заливаем свежее масло и ездим!
Удачи!
http://experts.people.zr.ru/2013/02/05/kak-pomenyat-maslo-promyvat-ili-net/
www-shurik
18.10.2015, 21:08
Мда...
А мы тут дискуссию вели стартером крутнуть (без запуска) без масла задерёт/не задерёт. Люди вон по минуте без масла на ХХ крутят)))
Было нет, у кого стальные фаберже:)
Это для последователей Малахова метода.
repytw85
19.10.2015, 11:56
Это для последователей Малахова метода.
Не, это последователи Травникова-супротекова))
159753akl
24.10.2015, 23:13
лучшая промывка - езда на дешевом масле не более 1000 км с последующей заменой
какую промывку преобрести :
1) Масло промывочное FELIX 3,5 л
2)Gazpromneft Promo 3,5л
3) Лукойловскую
Так без разницы. Но лучшая промывка это сокращенный интервал
Так без разницы. Но лучшая промывка это сокращенный интервал
Значит felix , дешевле 294 рубля .
http://www.pasker.ru/catalog/goods.php?id=6383 это шикарно .
Так без разницы. Но лучшая промывка это сокращенный интервал
.......или пару замен прокатиться по 5-7 тыщ на масле для дизельных двигателей!!(не шутка)
Andrey163
13.06.2017, 15:51
Дык, на дизельном масле можно дальше без проблем кататься. Народ что, в рабочие трактора, что в свои машины льет.
www-shurik
13.06.2017, 16:14
Значит felix , дешевле 294 рубля .
http://www.pasker.ru/catalog/goods.php?id=6383 это шикарно .
Если просто грязь смыть, любая промывка хорошо, при этом для смывки грязи лучше не кататься на всяких маслах (хоть 3, хоть 5 ккм), а просто 5 минут работы, даже на минералке 10w40 лукойловской и то из мотора куча черноты сольётся. Как бы там не было, лучше эту черноту слить.
Я сам так сделал (но из-за опасений вреда самой промывки, потом лукойлом промыл от промывки), может на ресурсе ДВС это не сильно скажется, но наш мотор как "ведро поломойки", из которого можно выплеснуть грязную воду, налить сразу новую и всё - ну типа пол то всё равно грязный, чего ведро каждый раз ополаскивать?
А можно и ополоснуть, причём не обязательно моющими, хотя бы тем же, что там было раньше.
ИМХО после слива масла в моторе на стенках столько грязи, которую достаточно просто маслом смыть, что прям руки "чешутся" смыть всё это)
Причём я промывал с двойной заменой фильтра. Реально после промывки цвет жижи не отличался от того, что слито после 7500 км. Вот бы промывочное масло на анализы сдать (до и после промывки), никто не пробовал?
.......или пару замен прокатиться по 5-7 тыщ на масле для дизельных двигателей!!(не шутка)
Да особого прихода от этого не будет.
Да особого прихода от этого не будет.
Будет ,будет..если моторчик грязненький изначально..то поможет однозначно...Не я придумал...Кафедра ДВС Питерского политеха....статьи об этом были и в ЗР и еще где то...так что имеет право на жизнь....проверено технически...работает..толь о процесс конешно не моментальный....но польза имеется!!!
Добавлено через 1 минуту
Пы сы...Масел дизельных недорогих достаточно...щелочное там повыше.....вот и помоет чуток....;)
...щелочное там повыше.....вот и помоет чуток....
Ну например Лук-армотек тоже моет дай Бог, даже краску с поддона смывает и щуп отбеливает. ) Одно дело грязный, засранный мотор, и другое - в котором с новья каждые 7 ткм меняли масло. Зачем такому промывки? Там и уровень толком не видно на горячем моторе...
Ну например Лук-армотек тоже моет дай Бог, даже краску с поддона смывает и щуп отбеливает. ) Одно дело грязный, засранный мотор, и другое - в котором с новья каждые 7 ткм меняли масло. Зачем такому промывки? Там и уровень толком не видно на горячем моторе...
Олег! Да все правильно...но речь то о грязном моторе,кмк.... Чистому с регулярной короткой заменой промывки ЛЮБОГО типа не нужны вообще...)
Грязные моторы тоже разные бывают, попадаются такие, что там никакая промывка не отмоет все отложения. Она может только самую наружную грязь вымыть. А старые отложения и лак отмываются только новым маслом при длительной эксплуатации. Я как-то одну клапанную крышку отмывал несколько дней дома в ванне, и замачивал ее разными химикатами, и мочалкой металлической тер, бензином дули компрессором - все бесполезно, только самый верхний слой солидола отмывался. В итоге помогла только сверхедучая смывка краски в баллончике, ее чуть капнешь на руку - сразу ожог, приходилось в резиновых перчатках юзать. Прыскаешь ее на отложения, она шипит и пузырится, ждешь немного и смываешь горячей водой и щеткой, и так несколько раз. На одну крышку еле хватило баллончика за 300р, дороговато. Головку от этой же крышки пытались ультразвуком мыть - бесполезно.
Так что никакие промывки не панацея, если мотор сильно засран.
www-shurik
13.06.2017, 17:56
Олег! Да все правильно...но речь то о грязном моторе,кмк.... Чистому с регулярной короткой заменой промывки ЛЮБОГО типа не нужны вообще...)
Грязь - это прежде всего сами остатки от износа. Я бы просто от них помыл мотор, как не меняй масло, но сливая его в чистую тару (тазик), потом этот тазик ещё промывать надо, хотя он(тазик) вообще не ездил) В итоге стал канистры старые резать и в них сливать.
Вот я слил на пробеге 16900 км (это третья замена масала, слит шелл 0w40), я не думаю что такая грязюка не останется на поддоне, в маслоканалах и т.п. Всё равно остаётся. Вопорос только в том, что этой грязюкой мотор может 500 000 км забиваться будет, а ему ресурса положено не более 300 000 км и вроде как маслофильтр всё равно отделит всё то, что на поверхности поддона осталось.
Может разница в ресурсе ДВС будет минимальна, зато на душе приятнее, даже чем от того, что я например помыл машину снаружи)
https://a.d-cd.net/f549ca2s-960.jpg
ИМХО от такого всё равно грязь останется.
Ну и если денег не жалко, то для души можно просто грязь смыть обычной минералкой (не особо дороже она промывочного).
Грязному мотору промывка в принципе противопоказана. особливо если неизвестно как и что в нем было юзано до этого.
Грязному мотору промывка в принципе противопоказана
Дык и чистому не нужна. А когда она тогда нужна? )
ЗуброМан
13.06.2017, 22:38
Вы чё опять? По какому кругу? Промывочное кстати и не видел уже давно или просто не замечаю. Ни разу ни какой ДВС не промывал.
Дык и чистому не нужна. А когда она тогда нужна? )
Да в современных реалиях это атавизм
www-shurik
14.06.2017, 18:32
Да в современных реалиях это атавизм
Так же как и клеить обои за шкафом, но я клею)
Ну не выглядит канистра (которая в качестве тазика для отработки) чистой при сливе из неё масла.
Просто промыть можно обычной минералкой - смысл промывки не мыть, а смыть со стенок остатки старого и грязного.
В современных реалиях никто не использует новый авто до капиталки, вот и вся ненужность промывки.
Так же как и клеить обои за шкафом, но я клею)
Ну не выглядит канистра (которая в качестве тазика для отработки) чистой при сливе из неё масла.
Просто промыть можно обычной минералкой - смысл промывки не мыть, а смыть со стенок остатки старого и грязного.
В современных реалиях никто не использует новый авто до капиталки, вот и вся ненужность промывки.
Ну тут вроде прослеживается еще идея побольше смыть долговременно накопившегося в процессе эксплуатации..коим простой промывкой и последующей буферной переменой масла это не отмоешь!?!;))
гонял на девятке на кастроле магнатек-куду уж чище. кто разбирал после хорошей синтетики мотор то поймет. только вот мало жрать мотор как раз на кастроле и стал.
ЗуброМан
14.06.2017, 23:10
. только вот мало жрать мотор как раз на кастроле и стал.
Ага типа и металл весь вымыл?
гонял на девятке на кастроле магнатек-куду уж чище. кто разбирал после хорошей синтетики мотор то поймет. только вот мало жрать мотор как раз на кастроле и стал.
Хм....у меня после Кастрюли ( 2 замены) мотор под клап крышкой изрядно пожелтел...ушёл я с него..не понравилось..хотя покупал в нормал ных проверенных местах...
Ага типа и металл весь вымыл?
незнаю, жизнь той машины начиналась с масла НОРСИ). кольца стерлись, клапан прогорели так как не регулировали, задиры были на поршнях незначительные. 150 тыч то он прошел, возможно как раз благодаря маслу
Добавлено через 2 минуты
изрядно пожелтел а интрервал замены какой?
не популярное масло нынче. раньше весь алюминий белый был, а металл чистый.
www-shurik
15.06.2017, 10:49
Ну тут вроде прослеживается еще идея побольше смыть долговременно накопившегося в процессе эксплуатации..коим простой промывкой и последующей буферной переменой масла это не отмоешь!?!;))
Эту идею как раз таки короткими интервалами замены масла можно осуществить , точнее не накопить всякой труднотмываемой грязи.
А вот то что от масла сейчас у меня на ДВС, легким протиранием тряпочкой становится чисто. Т.е. грубо говоря просто буферной перемой масла небольшая чистка мотора ит всё, что счищается легко, так же легко смоется.
Хотя я всё же мыл промывкой, а потом уже минералкой лукойл.
Ну и двойная замена маслофильтра тоже небольшой плюс к чистоте.
Это называется...про кота есть поговорка)))
Внешний вид мотора через 3 т.км изнутри стал скорее всего опять таким же как и был до моей промывки, а промывка - этопросто профилактика.
С периодичностью раз в 35000 км думаю буде её делать. Не особо это и накладно при таком пробеге.
Поменял масло через щуп, с промывкой мотора. Последовательность такая: откачка через щуп старого масла,залив промывки, работа на промывке, откачка промывки, замена фильтра, залив нового масла. Через сутки проверил уровень - уровень на МАХ, но масло на щупе прозрачное почти как вода. Нормально ли это? Густота масла на щупе нормальная, как обычно. Масло Лукойл Люкс 5W40 полусинтетика 4л. Промывка тоже Лукойл 4л.
на оил клабе пишут, что ни промывкой ни маслом особо не отмоешь ничего, проще чаще менять его
www-shurik
25.09.2017, 09:47
Поменял масло через щуп, с промывкой мотора. Последовательность такая: откачка через щуп старого масла,залив промывки, работа на промывке, откачка промывки, замена фильтра, залив нового масла. Через сутки проверил уровень - уровень на МАХ, но масло на щупе прозрачное почти как вода. Нормально ли это? Густота масла на щупе нормальная, как обычно. Масло Лукойл Люкс 5W40 полусинтетика 4л. Промывка тоже Лукойл 4л.
Нормально. Сам так пробовал.
Из-за промывочного остатки старого масла просто слились.
Для себя только в этом и вижу смысл промывки: практически полное избавление от старого масла (со всей грязью в нём).
Т.е. для этой цели пригодна любая минералка или что ещё может быть дешевле из того, что без вреда можно залить в ДВС.
Насколько оправдана эта статья затрат не знаю, но решил для себя раз в 30 000 км делать такую промывку. К слову сказать в сервисной на ВАЗ (90х) была промывка на интервале 30000км, а замена масла 10000км. Чем то промывка в то время была обоснована (технически) чтобы попасть в сервисную книгу, тогда экология не была в приоритете.
Да и логически 10% старого масла со всеми остатками металлов (которые есть в отработке) при обычной замене масла остаётся в ДВС. Почему бы эти 10% не довести хотя бы до 1%...
Вполне возможно что эти 10% остаются равномерно распределенной по всей площади масляной системы и в т.ч. в КВ, в маслоканалах и на дне поддона.
А вот именно промывка с целью смыть налёт с ДВС кокса и лака - думаю не поможет.
Илья56RUS
13.11.2018, 18:13
Доброго вечера, форумчане! А не кто не пробовал промывать движок добавлением медицинского препарата Димексид ?! Полно роликов на Ютубе, прям чудодейственный способ!
www-shurik
13.11.2018, 20:00
Доброго вечера, форумчане! А не кто не пробовал промывать движок добавлением медицинского препарата Димексид ?! Полно роликов на Ютубе, прям чудодейственный способ!
Да вроде мотор не настолько грязный, чтоб его мыть так изощренно.
Я промывкой только одного добивался, остатки старого масла убрать.
Илья56RUS
13.11.2018, 20:08
Да мне коллега, вазовод, он им суперклей влегкую отмыл на работе, показал ролик с Ютуба. Вещь зверская, отмывается все, совсем все... Кольца раскоксовывает на ура. Стоит 50-70 руб бутылек в аптеке. Но поддон крашенный лучше снимать перед промывкой и очистить от краски, иначе масло приемник забьет только в путь.
Какая аптека, вот он , чистоган
https://vita-reaktiv.ru/dimetilsulfoksid?utm_source=direct&utm_medium=28750777&utm_campaign=4500901519&utm_content=%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D 0%BB%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1% 81%D0%B8%D0%B4&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyODc1MDc3Nzs0NTAw OTAxNTE5O3lhbmRleC5ydTpndWFyYW50ZWU&yclid=6742989706160527831
Какая аптека, вот он , чистоган
https://vita-reaktiv.ru/dimetilsulfo...89706160527831
Такого объема, и машину помыть хватит )))
ИМХО, стоит использовать только
в запущенных случаях, как последнее средство перед капиталкой
по жору масла, как раскоксовка ...
Илья56RUS
13.11.2018, 20:48
Да он в аптеке продается, препарат Димексид. Для больных артритом, что-ли. Компрессы делают, раствором приготовленным из него.
www-shurik
13.11.2021, 18:58
Я тут для промывки роснефть 10W40 залил 2,5л.
https://a.d-cd.net/sR42huxGlOZnA5zOYveurYaMfOU-960.jpg
https://a.d-cd.net/orl99KPeGysa5UDVfFF03RA6HnI-960.jpg
https://a.d-cd.net/Fecwl-qOGo3Z83DMQ3akM-yNYrc-960.jpg
При заливке оно ес-но выглядело прозрачным на фоне деталей.
Думаю не сливаемый остаток прилично пачкает масло.
Хотя кто то по 10 000 км катает, не чего не промывает - понимаю я заморочился. Ну считай я просто заморочился. Надо теперь гранту до капиталки укатывать, ради интереса узнать, какой будет ресурс мотора))
coronamark2
13.11.2021, 21:30
Я бы делал такое, только если межсменный интервал масла более 300 м/ч... Во всех остальных случаях (при условии использования настоящего масла) - это лишняя трата денег.
какой будет ресурс мотора))
в данное время сколько прошел?
coronamark2
13.11.2021, 23:24
Думаю не сливаемый остаток прилично пачкает масло.
Ессно... Вон, промывочное масло заливаешь - сливается через 5-10 мин гудрон... Хотя промывочное масло пустое и намыть оно ничего не может, только разбавить...
www-shurik
14.11.2021, 09:23
в данное время сколько прошел?
2600 км ~150 мч
Добавлено через 8 минут
Ессно... Вон, промывочное масло заливаешь - сливается через 5-10 мин гудрон... Хотя промывочное масло пустое и намыть оно ничего не может, только разбавить...
Вчера видео смотрел, ресурс масла на 10-15% нового может спортить.
Прикинул - мобил1 3750 руб, 10% - 375 = стоимости промывки.
Но я именно с этой промывкой пошёл по другому пути, залили вполне обычное масло, что оно немного поездило, может часть гряди впитает из пар трения. Как говориться у машины 100 000 юбилей был, пусть помоется получше)
Добавлено через 1 минуту
А сейчас всерьёз задумался, а что если залить промывки после свежего масла и посмотреть что там стечёт. Ну коли такая .... началась, 4,5к рублей уже потратил, фиг с ним, на промывку 350 не жалко.
Добавлено через 16 секунд
А сейчас всерьёз задумался, а что если залить промывки после свежего масла и посмотреть что там стечёт. Ну коли такая .... началась, 4,5к рублей уже потратил, фиг с ним, на промывку 350 не жалко.
Ну коли такая .... началась, 4,5к рублей уже потратил, фиг с ним, на промывку 350 не жалко. что за промывка за 350 рублей ? может лучше купить 4 литровую промывку (Лукойл, ZIC...)
www-shurik
14.11.2021, 09:43
что за промывка за 350 рублей ? может лучше купить 4 литровую промывку (Лукойл, ZIC...)
Роснефть 3,5л
Добавлено через 1 минуту
А оно уже дороже, может не роснефть...
Добавлено через 1 минуту
Вот это, попробую фото найти
https://youtu.be/NPUdv_FtRZk
www-shurik
14.11.2021, 09:45
В видео есть - не не роснефть, роснефть была в позапрошлом году видимо/
Очень жидкое (в видео видно), можно предположить что там 50% солярки.
Очень жидкое (в видео видно), можно предположить что там 50% солярки. действительно жидкая...но промывка и должна быть более жидкой ,чем моторка. но я бы такое точно не залил! тем более "ООО"(и производитель какой то "no-name"...для меня это приговор). может лучше недорогое масло + 5 минутная промыка (FELIX, Sintec) цена не конская, от 100-200 рублей.
Думаю не сливаемый остаток прилично пачкает масло.
Так и есть - светлее только на щупе, а так, заметно темнее. Когда накапливается остаток от прежних (2л. уже достаточно - мин. по щупу), полоскаю им, с увеличением об. за ~ 5 мин. до остановки. Этим уменьшается % содержания несливаемого остатка.
На прошлой с 126 дополнительно разок летом заморочился: после замены масла и фильтра добавил зелье от LM в прогретый мотор (работа на ХХ 10...15 мин.) Сливалось в резанную вдоль белую канистру - в этом случае разницы в цвете с работавшим практически не было. В идеале конечно в одинаковые пупыри наливать и сравнивать на "прозрачность"...
Замена на 180 м.ч. (±), чаще на десяток раньше, т.к. совпадает с переходом зима/лето и наоборот. Лишь этой осенью масло менялось дважды - пробег/часы быстро набежали.
www-shurik
14.11.2021, 10:43
Заехал за ней опять.
240 руб всего. Даже автол дороже.
Прикинул - мобил1 3750 руб, 10% - 375 = стоимости промывки.3750+375 = 4125р
ИМХО лучше уменьшить в 2 раза интервал замены, и лить масло за 2060.
PS или даже в 3 раза, с маслом за 1375, но тут надо быть осторожнее с выбором масла, т.к. за такую цену подходящего масла может не быть.
а вот если уменьшить интервал замены масла в 2,5 раза, то за 1650, уже можно найти "правильное" масло (>= SJ/CF)....
www-shurik
14.11.2021, 18:04
3750+375 = 4125р
ИМХО лучше уменьшить в 2 раза интервал замены, и лить масло за 2060.
PS или даже в 3 раза, с маслом за 1375, но тут надо быть осторожнее с выбором масла, т.к. за такую цену подходящего масла может не быть.
а вот если уменьшить интервал замены масла в 2,5 раза, то за 1650, уже можно найти "правильное" масло (>= SJ/CF)....
Я так и сделал, залил генезис , проехал на 2600 км
https://a.d-cd.net/orl99KPeGysa5UDVfFF03RA6HnI-960.jpg
https://a.d-cd.net/4SfVBTuO5kqDule8hDwPBP-OowE-960.jpg
Не знаю точную причину, догадок много.
Потом после него залил роснефть 10W40 на 1 день поездить (самое дешёвое) 2,5л на розлив.
https://a.d-cd.net/6ObGieH0rlYzgLY2Kz288Cq1KIo-960.jpg
В сумме даже под 5000 руб вышла эта замена масла - две промывки, масло, два фильтра.
Но 1 раз за 100 000 км не жалко.
https://a.d-cd.net/SOXWhP6D9-rd0f5B7fNQjM_HV34-960.jpg
Т.е. мотор на двух промывках отработало (1й - 35 км и на второй 5 минут)
А с него всё чернота сливалась. Остатки старого масла гадят новое. Если они на поддоне уже поналипли, то маленько смыл. Потом на лето мобил 0w30 жидковат, его сливать, наверняка даже 7000 км не наберётся. Погляжу чего там вышло. А уже н лето подумаю чего лить, лукойл, зик или мобил может опять, только который подешевле. Просто интересно - такая же чернота будет.
Возможно за солидный пробег там на поддоне уже накопилось чего то. Но Это ещё я думал в прошлый раз и сократил интервал замены до 2600 км (по м/ч ~150) , думал чистое солью. Раньше было 7500-9500 (и один раз почти до 1200 дотянул).
Вроде интервал 2600 км не большой, возможно масло отмывать начало. Но в зиму нулёвку то жалко ради помыть поддон.
залил генезис , проехал на 2600 км
за 2600 он сильно почернеллукойл хвалят за моющие св-ва,
(в тестах на ойлклубе)
а если ругают, то те кто сидел на другом масле, и когда начинают лить лукойл, он начинает отмывать отложения от предыдущего, и получается, что лукойл визуально чернее чем предыдущее масло, что их и отпугивает...
но есть те кто продолжают лить лукойл, и через 5+ смен замечают, что лукойл становится чище.
PS если продолжишь следовать этому примеру, сохрани образцы первых отработок, что бы было с чем сравнивать.
мой совет - посиди на лукойл люкс, увеличив частоту замены пропорционально уменьшению цены, по формуле которую я предложил выше (в 2-2.5 раза)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot