Показать сообщение отдельно
Старый 20.04.2013, 01:42   #987
Alex Egorov
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2013
Адрес: Catania, Sicilia, Italia
Пол: Мужской
Сообщений: 388
Re: Daewoo Nexia vs Lada Granta

Цитата:
Сообщение от flinter Посмотреть сообщение
Alex Egorov,
Просто ответь - да или нет. На вопрос:
В моем примере 4 передача на верхнем графике прямая?

Добавлено через 7 минут
Просто ради размышления.
Прямая передача. Обороты до момента максимальной мощности и обороты после момента равны.
Пусть это будут гипотетические 5800 и 6200 оборотов. А максимальная мощность на 6000 оборотов.

Мне непонятно почему машина может ехать при оборотах 5800, но не может ехать при оборотах 6200.

ПОЧЕМУ? Ну я правда может не догоняю, но это не понимаю.

Или например, я улучшу аэродинамику, заклеив скотчем щели, поставлю тонкие шины, сниму зеркала и поставлю спойлер. Почему при прочих равных на прямой передаче я не разовью скорость больше?

Добавлено через 5 минут
Добавлю еще мысль.

Логика подсказывает что мощность это всего-лишь мощность, и если меньшей мощности (чем максимальная) достаточно чтобы преодолевать сопротивление воздуха, то почему нельзя превысить обороты максимальной мощности?
Просто потому что есть еще главная передача, которая обычно равна 3,5 - 4,0 и абсолютно прямой передачи: 1000 оборотов двигателя = 1000 оборотов колеса не бывает. Возьмите 1000 оборотов двигателя на четвертой прямой передаче (1,0) пройдя через Главную Пару (4,0) ваши колёса провернутся не 1000 раз, а всего 250 раз. Так что даже четвертая передача она "прямая" только условно, а по отношению к колёсам в любом случае понижающая, как и пятая и т.д., однако при разработке автомобиля конструкторы рассчитывают значения каждой передачи и Главной Пары так, чтобы на последней передаче (учитывая сопротивление воздуха, и т.д. так называемые идеальные условия, про которые я вам твержу весь вечер) развивалась максимальная скорость автомобиля (в районе оборотов максимальной мощности). Иногда добавляют еще одну повышающую передачу для экономии топлива.

Про то, что вы писали - если заклеить щели скотчем, и т.д. Конечно в таком случае вы раскрутите мотор и более, равно как и если вы поедете на нём с горы - самое главное вы изменяете условия.

Автомобиль рассчитан на то, чтобы при идеальных условиях на последней или предпоследней передаче достигать максимальной скорости на оборотах максимальной мощности, при этом учитывается множество параметров таких как сопротивление воздуха, качения, размер шин и т.д. И передаточное число последней или предпоследней передачи подбирается специально так, чтобы выжать из машины всё в этих идеальных условиях. То есть если вы будете разгонять машину при этих идеальных условиях на максимальной передаче (если нет экономической передачи), то выше 6000об. вам не удастся развить - из-за сопротивления воздуха и других параметров, но если вы измените условия задачи - заклеите щели скотчем, поедете с горы, поедете за грузовиком и т.д., тогда вы разовьёте бОльшую скорость и раскрутите двигатель еще больше, но только за счет ваших новых помощников.

В каждом а/м заложена Главная Пара, возьмём её 4.0, это означает, что для того, чтобы провернуть один раз колёса автомобиля ведущий вал должен провернуться 4 раза.

Коробка передач стоит до Главной пары (редуктора, от итальянского слова ridurre уменьшать), про передаточные числа КПП мы уже поговорили, что существует как правило 3 первые передачи понижающие, 4-я прямая - то есть на выходе со вторичного вала КПП обороты будут равны оборотам двигателя, и 5-я передача повышающая, то есть обороты на выходе с вторичного вала будут выше, чем обороты двигателя, однако вторичный вал подсоединяется к редуктору, который в любом случае снижает эти обороты в 3,5 - 4 раза делая даже самую высшую пятую передачу по отношению к колёсам - понижающей.

Все эти махинации с передаточными числами рассчитываются учитывая вес автомобиля, мощность его двигателя и опираясь на идеальные условия:

абсолютно прямая и ровная поверхность, отсутствие ветра, определенная температура воздуха, определенная загрузка салона и багажника, сопротивление воздуха (в этих условиях).

Конструкторы подбирают значения Главной пары и ряда КПП исходя из вот этих вот условий, решая какую передачу сделать прямой, делать ли экономическую передачу или сделать 5 тяговых, улучшив динамические показания автомобиля. В любом случае всё это "работает" только в идеальных условиях, и соответственно прямая передача подбирается так, чтобы на оборотах максимальной мощности двигателя достигнуть максимальной скорости. Любое изменение идеальных условий изменит эти показатели.

Ключевая фраза здесь - идеальные условия.

Например, если вы заклеите щели скотчем или поедете с горы вы сможете разогнать свой двигатель и выше 6000об/мин, выше оборотов максимальной мощности, но только потому, что вы измените условия и потому что благодаря главной паре двигатель в любом случае, на любой передаче работает в соотношении 4 к 1 по отношению к колёсам - 4 оборота двигателя будут равны максимум 1 обороту колес. Так что потенциальный запас достаточно велик на пятой передаче, если создать другие условия, заклеить щели, то можно разогнаться и до максимально возможо-безопасных для жизни двигателя оборотов, например 7000об/мин... А если убрать главную пару и коробку передач и сделать соотношение 1 к 1 - один оборот двигателя = 1 обороту колеса, то можно будет разгоняться и до 800км/ч (в космосе, где нет сопротивления воздуха и т.д.) Надеюсь я объяснил всё понятно.

Последний раз редактировалось Alex Egorov; 20.04.2013 в 02:09.
Alex Egorov вне форума   Вверх