Скрытый текст

Vadim26 · 27.01.2020, 20:12

Первое было штатное и отработало 5 лет, а заменил я его в прошлом году и проездил всего месяц. Может качество у этого китайского ширпотреба плохое?

p.s. Всерьез рассматриваю альтернативную замену реле через самодельные провода на внешнее 40-60а.

wovan · 27.01.2020, 20:49

так то мешало бы диагностику цепи провести или самих лампочек

Vadim26 · 27.01.2020, 21:27

Цитата:

Сообщение от wovan

так то мешало бы диагностику цепи провести или самих лампочек

Так ток в норме и 20а не превышает. Лампы стоят как положено 12V 60/55W .

Paul43 · 28.01.2020, 08:38

Та же ерунда с реле обогрева заднего стекла. Вариант замены на какое либо ненашенское не рассматривали?

www-shurik · 28.01.2020, 10:59

Там проблема в контактах на реле скорее всего.
Я фото показывал где то старого. Раньше был медный поводок к подвижному контакту, сейчас всё на клёпках на пластине.

У меня реле без крышки так и ездит - может охлаждение лучше, но хотя бы заливать перестало.

Вообще раньше (на другом авто) - выносил реле под капот, а реле в салоне вообще можно поставить на малый ток. Предохранители фар менял на 5А (они теперь управляющие). А на фары тянул +12В прямо с генератора (фары ярче горели минуя все цепи по пути от генератора до салона и реле).

Ток кстати на холодной нити заметно выше - раз в 10 точно. Реле коммутирует сразу две лампы. Рабочий ток через реле около 7,5А. А пусковой пиковый может быть более 70А. Сопротивление холодной лампы замерить надо (грубо оно минимум в 10 раз меньше, соотв ток в 10 раз выше).

wovan · 28.01.2020, 11:00

реле по номиналу есть разные . и давольно таки ощутимо по цене отличается . поэтому часто покупают подешевле и оно естественно не держит нагрузку
а наше не наше это ерунда

www-shurik · 28.01.2020, 11:25

Цитата:

Сообщение от wovan

реле по номиналу есть разные . и давольно таки ощутимо по цене отличается . поэтому часто покупают подешевле и оно естественно не держит нагрузку
а наше не наше это ерунда

Если плавный пуск ламп сделать (хотя бы двух ступенчатый), наше реле тогда легко выдержит 55Вт/14В=3,9А на каждую лампу - вроде мизер.

А выше уже написал - ток ударный в 10 раз выше может быть - это уже под 40А на каждую лампу - контакт внутри не дорогого реле медный (не вольфрам) и он пригорает, создавая приварку точечную и зону повышенного сопротивления сопротивления.

Допустим 0,2 Ом на контактах - при 8А (мощность двух ламп 55Вт, ток 4+4А)
8^2*0.2Ом =12,8 Вт - это уже такой себе "паяльник" и внутри закрытого корпуса пластик легко оплавит.
А падение напряжения на контактах 0,2*8=1,6В, на лампах вместо 14 будет 12,4В, на реле 1,6В и 0,2В на всех цепях - это при падающем с генератора 14,2В
У кого сомнение -можно вольтметром прямо на контактах фары замерить и на АКБ в режиме габаритов и в режиме света фар. Если более ....В - то реально реле туфтовое или контакты, на проводах столько при 4А не упадёт. Вместо ... - я бы на вскидку предположил до 1В, но сам не замерял, не плохо было бы сравнить.
И потом вместо реле перемычку и опять сравнить. Думаю на проводах не более 0,2В остаётся, если там сечения тоже не занизили.

Вероятно наше реле уже жертвы ЕГЭ подбирали, не имея понятия о переходных процессах .

Добавлено через 13 минут
Грубую картинку нашёл, но вообще самому мультиметром замерить не проблема холодную(сопротивление Ом), ток Ампер - на горячую и потом эту кривую адаптировать.
55Вт - это при заданном напряжении и не факт, что при 14В. Но не суть, если точность не нужна то тупо 55/12=4,6А - ток лампы в номинале, соотв. её сопротивление горячей 12В/4,6А=2,6 Ом.

Vadim26 · 28.01.2020, 13:11

Цитата:

Сообщение от www-shurik

Скрытый текст

Если плавный пуск ламп сделать (хотя бы двух ступенчатый), наше реле тогда легко выдержит 55Вт/14В=3,9А на каждую лампу - вроде мизер.

А выше уже написал - ток ударный в 10 раз выше может быть - это уже под 40А на каждую лампу - контакт внутри не дорогого реле медный (не вольфрам) и он пригорает, создавая приварку точечную и зону повышенного сопротивления сопротивления.

Допустим 0,2 Ом на контактах - при 8А (мощность двух ламп 55Вт, ток 4+4А)
8^2*0.2Ом =12,8 Вт - это уже такой себе "паяльник" и внутри закрытого корпуса пластик легко оплавит.
А падение напряжения на контактах 0,2*8=1,6В, на лампах вместо 14 будет 12,4В, на реле 1,6В и 0,2В на всех цепях - это при падающем с генератора 14,2В
У кого сомнение -можно вольтметром прямо на контактах фары замерить и на АКБ в режиме габаритов и в режиме света фар. Если более ....В - то реально реле туфтовое или контакты, на проводах столько при 4А не упадёт. Вместо ... - я бы на вскидку предположил до 1В, но сам не замерял, не плохо было бы сравнить.
И потом вместо реле перемычку и опять сравнить. Думаю на проводах не более 0,2В остаётся, если там сечения тоже не занизили.

Вероятно наше реле уже жертвы ЕГЭ подбирали, не имея понятия о переходных процессах .

Добавлено через 13 минут
Грубую картинку нашёл, но вообще самому мультиметром замерить не проблема холодную(сопротивление Ом), ток Ампер - на горячую и потом эту кривую адаптировать.
55Вт - это при заданном напряжении и не факт, что при 14В. Но не суть, если точность не нужна то тупо 55/12=4,6А - ток лампы в номинале, соотв. её сопротивление горячей 12В/4,6А=2,6 Ом.

[свернуть]

Получается потому на отечественных машинах раньше стояли реле на 40а и все ходило без проблем, а наши "конструктора" поставили 20а и амба ?
Я кстати тоже подозревал, что дело в токах и уже думаю поставить выносную колодку для реле, а в блок воткнуть контакты или корпус от старого с припаянными проводами.

www-shurik · 28.01.2020, 14:31

Цитата:

Сообщение от Vadim26

[/SPOILER]
Получается потому на отечественных машинах раньше стояли реле на 40а и все ходило без проблем, а наши "конструктора" поставили 20а и амба ?
Я кстати тоже подозревал, что дело в токах и уже думаю поставить выносную колодку для реле, а в блок воткнуть контакты или корпус от старого с припаянными проводами.

На реле могут указать ток кратковременный ( например 20А/40А)
Но это не наш случай...

Т.е. допустимый пусковой ток 40А, рабочий 30А

Можно сказать только одно - искать реле по номиналу, с учётом тока кратковременно холодной лампы.

По поводу розжига - вещь полезная не только для лампы, но и для реле.

OFA · 30.01.2020, 17:53

Цитата:

Сообщение от Vadim26

[/SPOILER]
Получается потому на отечественных машинах раньше стояли реле на 40а и все ходило без проблем, а наши "конструктора" поставили 20а и амба ?
Я кстати тоже подозревал, что дело в токах и уже думаю поставить выносную колодку для реле, а в блок воткнуть контакты или корпус от старого с припаянными проводами.

Тут явно что-то не так. Ни на Жигулях, ни на 099, 2110 или приорах с таким не сталкивался