 |
|
19.01.2012, 19:50
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 152
|
Кто решил проблемы с термостатом?
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041
термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126
На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.
Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка
Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.
Баллон термостата
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]
Отличия в конструкции термостата.
Неисправности термостата.
Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены. [свернуть]
Как проще слить ОЖ для замены термостата
Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить. [свернуть]
ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.
Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов
Вот весь список подходящего.
[свернуть]
Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
|
|
|
11.01.2014, 08:58
|
#2111
|
Форумчанин
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Уфа
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 364
|
Re: Термостат -3
я может что-то пропустил, а зачем сжимать нагретый до 90 гр. клапан?
|
|
|
11.01.2014, 09:36
|
#2112
|
Екатеринбуржская ячейка
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Каменск-Уральский, где-то на Урале
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 1,023
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от рафаэль+
я может что-то пропустил, а зачем сжимать нагретый до 90 гр. клапан?
|
Это к тому , что нагретый клапан не сжать рукой , значит пружина его тоже сжать не сможет, вывод пружина не влияет на температуру открытия термостата.Это не мое мнение , а результат выше прочитанного
|
|
|
11.01.2014, 11:35
|
#2113
|
Форумчанин
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 210
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от Простодум
Такой вопрос, нагрели термостат до 90 градусов, получится его механически сжать, т.е. при закрыть как бы имитируя увеличение жесткости пружины, если да, то куда денется объем вытесненного штоком вещества?
Я тоже когда прикинул, представил всю эту "кухню" в разрезе, то сразу решил посадить клапан на место и не как иначе...
|
Возможно получится.
Насчет 90С не пробовал , а при 85 получается.
Пробовал нагревать без пружины , начинает вылезать около 60С.
Собранный с крышкой открывает клапан при 62-64С.
Растянул пружину довел до 85.
Где-то конечно есть конец линейного участка этого процесса , где конкретно не знаю.
Считаю что объем (компенсирующий жесткость пружины) меняется только за счет изменения объема резины.
Иначе это-бы не работало.
Экспериментов производил много.
В основном пользовался промышленным феном и термопарой.
Сухо , чисто , быстро.
Итоговые проверки производил в воде.
ЗЫ.Насчет сначала нагреть в разобранном виде , затем вдавливать шток , наверняка это возможно если делать очень медленно.
Все что я рассказываю касается термовставки калины.Разницы собственно не вижу , но мало-ли.
__________________
Я вас просил прислать на мой LIFAN оригинальные запчасти.А вы прислали какое-то китайское дерьмо!
Последний раз редактировалось VAZ_11193; 11.01.2014 в 11:43.
|
|
|
11.01.2014, 11:53
|
#2114
|
Челябинская ячейка
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Это к тому , что нагретый клапан не сжать рукой , значит пружина его тоже сжать не сможет, вывод пружина не влияет на температуру открытия термостата.Это не мое мнение , а результат выше прочитанного
|
Не надо путать между собой 2 физических явления: тепловое расширение физических тел и невозможность сжатия жидкостей при постоянной температуре.
На свойстве жидкостей - их несжимаемость - основана работа гидравлических механизмов ( Простодум уже приводил пример с домкратами). Но в данном случае происходит чисто механическая работа и переносить этот пример на термостат несколько некорректно, т.к. в случае с термостатом происходит трансформация тепловой энергии в механическую работу.
Работа термостата основана на тепловом расширении физического тела - воска.
А так же смене агрегатного состояния воска с твердого на жидкое - это физическое явления называется фазовым переходом первого рода, в ходе которого происходит накопление потенциальной (тепловой) энергии физическим телом.
Так же не забывайте, что пружина - это упругое физическое тело, на сжатие которой тоже надо затратить некоторое количество энергии.
Осталось только увязать всё вместе:
Тепло - воск (как трансформатор тепла в механику) - фазовый переход с накоплением энергии - упругое физическое тело (пружина).
Любители практической физики (с кастрюлей), наверное замечали, что клапан открывается быстро, решительно в определенный момент. А вот если бы не было пружины, клапан бы выползал медленно и печально по мере прогрева воска.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
|
|
|
11.01.2014, 12:36
|
#2115
|
Форумчанин
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Коми край
Пол: Мужской
Сообщений: 760
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от TO-13
...в случае с термостатом происходит трансформация тепловой энергии в механическую работу...
|
Точнее и не сказать.
Цитата:
Сообщение от TO-13
Так же не забывайте, что пружина - это упругое физическое тело, на сжатие которой тоже надо затратить некоторое количество энергии....
|
Не поверите, жду со вчерашнего вечера, что кто-нибудь еще повторил за ТО-13 и привел все таки закон сохранения энергии, а вместо этого весь вечер тазики греть отправляли...
Цитата:
Сообщение от TO-13
...Осталось только увязать всё вместе:...
|
Чем больше усилие пружины, тем больше нужно нагреть элемент, другими словами, пружина внесет некий коэффициент в зависимость выдвижения штока элемента от температуры его нагрева...
Эксперимент с сжатием термостата на 90 градусов привел сознательно, потому как этот вопрос в моем понимании остался в воздухе:
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193
...Считаю что объем (компенсирующий жесткость пружины) меняется только за счет изменения объема резины.
|
Если смотрели выше приведенное видео полностью, то обратили внимание, что термоэлементы трируются отдельно без пружин. Каков смысл тарировки, если кол-во воска одинаковое, детали все как близнецы?.. Мне кажется, что суть именно в том, что бы задавить резинку до того момента когда ее дальнейшее сжатие станет более невозможным...
__________________
www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/a255tx/
Последний раз редактировалось Простодум; 11.01.2014 в 12:39.
|
|
|
11.01.2014, 12:56
|
#2116
|
Сибирская группировка
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Новониколаевск
Пол: Мужской
Сообщений: 109
|
Re: Термостат -3
сегодня за час управился. Купил термос в сборе и 2 литра антифриза.Нигде ничего не подсасывал , тазики с кружками не подставлял.Тупо всё пооткручивал, сколько слилось столько слилось решил не заморачиваться. Воткнул новый да завинтил , посадив на герметик чёрный, так как прокладку не нашёл в нашей деревне.
Снятый термос продувался не напрягаясь, налив воды она спокойно стекла.В сервисе сказали что он абсолютно исправный и при минус4 в порядке вешей прогревать 40 минут. Данный термос буду готовить:термоэлемент от вернет(уже лежит) с притиркой и датчик температуры и прокладка(надо её как то найти).Чтобы потом если что то спокойно его поставить.
Хотел изначально сделать как положено, но не получилось по ряду причин.
да, на доливку хватило литра антифриза.
__________________
гранта 1.6 16v мкпп 21905-42-018
Последний раз редактировалось bobik54; 11.01.2014 в 12:57.
Причина: правка
|
|
|
11.01.2014, 13:28
|
#2117
|
Форумчанин
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Коми край
Пол: Мужской
Сообщений: 760
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от bobik54
... Купил термос в сборе и 2 литра антифриза.Нигде ничего не подсасывал , тазики с кружками не подставлял.Тупо всё пооткручивал, сколько слилось столько слилось решил не заморачиваться...
|
Не подставлял и не покупал, слил с двигателя 5,5 литра. Как советовали в теме, поддомкратил левое колесо, не пролилось ни капли. После заливки обратно ОЖ по уровню видно, осталась ли воздушная пробка...
__________________
www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/a255tx/
|
|
|
11.01.2014, 13:44
|
#2118
|
Сибирская группировка
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Новониколаевск
Пол: Мужской
Сообщений: 109
|
Re: Термостат -3
Цитата:
слил с двигателя 5,5 литра.
|
я про эти действия и имел ввиду. Делал всё на улице на обочине. Ладно, это фигня, тут кто как делает так и делает, осуждений никаких. Где прокладку то такую найти ???
__________________
гранта 1.6 16v мкпп 21905-42-018
|
|
|
11.01.2014, 13:47
|
#2119
|
Форумчанин
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Коми край
Пол: Мужской
Сообщений: 760
|
Re: Термостат -3
Оставлял старую, мазал красным герметиком ABRO, а если бы делал еще раз, то убрал бы ее вовсе.
__________________
www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/a255tx/
|
|
|
11.01.2014, 14:04
|
#2120
|
Екатеринбуржская ячейка
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Каменск-Уральский, где-то на Урале
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 1,023
|
Re: Термостат -3
Цитата:
Сообщение от bobik54
Где прокладку то такую найти ???
|
Прокладка как на калине они одинаковые стоит 5р
|
|
|
|
|