Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

[Oleg08]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=2768

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

Да, потому, что там условия работы совершенно иные - температура подш. и нет возможности "замочить" подш. антифризом, который при проникновении в шарики/ролики почти мгновенно выведет его из строя. Генераторный ремень имеет свойства растягиваться, эластичный, ГРМовский - нет.

Реже конечно чем помпа, но бывает ныряю в лужи, когда зарядка секунд на 10 пропадает, вода выше защиты двигателя.

ГРМ привод - роликом автонатяжным защищен от жёсткого перенатяг. А на гене он как натянут роликом жёстко, так и стоит.
По логике вектор силы на генераторе больше, т.к. гена под нагрузкой сильно тормозить может (особенно на ХХ со включенным вентилятором и например фарами + постоянная нагрузка зажигание/зарядка АКБ, когда силы торможения на грани срыва ремня в пробуксовку), а помпа почти паразитный ролик на ХХ.

[Tolik043]

Если не течёт антифриз, геныны подшипники работают в более тяжёлых условиях. И температура там не ниже роликовых, и, самое главное - скорости вращения выше роликовых. Я забил одновременно и гену и ролик, и вот гену уже перемазал опять, а ролик ещё пока держится.

Речь шла о подш. помпы и генератора, а не ролика ГРМ и генератора.

ГРМ привод - роликом автонатяжным защищен от жёсткого перенатяг.

Так и ремень не тянется на ГРМ.

А на гене он как натянут роликом жёстко, так и стоит.

Есть возможность ослабить, до предела, что б писк не издавал, кто мешает?
Ремень ГРМ ослабляют? Ослабляют.....зачем ремень гены перетягивать?

когда силы торможения на грани срыва ремня в пробуксовку),

По этой причине инженеры поступили грамотно. Установили после определённых расчётов не клиновой ремень, а поликлиновой.

По логике вектор силы на генераторе больше,

а помпа почти паразитный ролик на ХХ.

Так вроде и речь шла о том, что - "менять/добавлять" или нет, смазку в помпу. Сам физический процесс. А не о том с каким вектором работает ремень генератора. Паразитный ролик - обводной (21126-27). Паразитный, потому, что он как паразит, не хочет выполнять своих функций крутиться всего лишь, дохнет, как дрищь. Помпу, никаким образом не отнести к категории паразитной, т.к ещё есть функция не только крутиться подшипнику, но и вращать крыльчатку, которой надо ещё и антифриз прокачать.

Реже конечно чем помпа, но бывает ныряю в лужи, когда зарядка секунд на 10 пропадает, вода выше защиты двигателя.

Для меня такие процессы не понятны и не приемлимы. Никогда не знаешь, что в луже, какие грабли или яма. Ополоснуть рядом проезжающего чистовымытого? Тоже не вариант.

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

А не о том с каким вектором работает ремень генератора. Паразитный ролик - обводной (21126-27). Паразитный, потому, что он как паразит, не хочет выполнять своих функций крутиться всего лишь, дохнет, как дрищь. Помпу, никаким образом не отнести к категории паразитной, т.к ещё есть функция не только крутиться подшипнику, но и вращать крыльчатку, которой надо ещё и антифриз прокачать.

Просто по нагрузке помпы на малых оборотах - она практически не создаёт заметного сопротивления вращению, буквально как паразитный ролик - десятки Ватт мощности надо.

А генератор я как то дрелью пробовал крутить, под нагрузкой аж руку выворачивает и чем ниже обороты, тем сильнее выворачивает - несколько сотен Ватт.

Ослабить ремень генератора я пробовал, тогда при старте авто начинается проскальзывания ремня (если до этого музыку слушал и АКБ чуток подсел). Либо при включении кондиционера сильный просвист. Т.е. ограничения по мощности не позволяют его ослабить сильно.
Ну и в дождливую погоду потеря заряда, приходится всё равно тянуть, хоть не до заводских значений, но всё же...

[sunduk]

Сальник! Собираюсь таки ремень да помпу менять, кто знает как долго служат коренные сальники коленвала. Не сильно охота туда потом второй раз лазить. Пробег 90 тыс.

[Ярослав02]

Сообщение от sunduk

Сальник! Собираюсь таки ремень да помпу менять, кто знает как долго служат коренные сальники коленвала. Не сильно охота туда потом второй раз лазить. Пробег 90 тыс.

Что значит коренные сальники коленвала ?
Таких не бывает. Есть передний и задний коленвала. Вы, подозреваю, говорите о переднем, раз уж речь о замене ГРМ-помпы.
Если у вас сальник "Фройденберг", так называемый "пластмассовый", то они условно вечные, не трогайте их, пускай себе работают.
Даже классические резиновые "Рено"(у меня такой задний) говорят - ходят долго и без нужды лучше не трогать.

[coronamark2]

Сообщение от Ярослав02

Что значит коренные сальники коленвала ?

Коренным сальником коленвала на гаражном сленге называется задний (со стороны коробки) сальник коленвала.

[www-shurik]

Сообщение от coronamark2

Коренным сальником коленвала на гаражном сленге называется задний (со стороны коробки) сальник коленвала.

Кстати про " коренной" - я же снимал КПП на выходных. Следов масла со стороны маховика вообще нет. Сопливила прокладка - кто на новой не разу поддон не протягивал - возможно через 4 года это уже надо сделать.

Может у меня просто сопливит клапанная крышка (она точно сопливит) почему то со стороны шкива и сальника РВ. Т.е. ДВС явно вымазан со стороны ГРМ. Может тяга ремня как то влияет на сальник РВ или крышку клапанов? Либо у КВ сальники надёжнее, чем на РВ.

фото корзины сухой корзины

[свернуть]

[Tolik043]

Даже классические резиновые "Рено"(у меня такой задний)

Ярослав02, ты что снимал, от куда знаешь?

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Ярослав02, ты что снимал, от куда знаешь?

Откуда тоже слитно пишется.
Та мне ж коробку снимали недавно и я намеревался менять задний сальник свой, купил Эльринг. Мастер, осмотрев мой, сказал, что у моего нет даже лёгкого потения, т.е. держит отлично и ему ещё бегать. Прочли также надпись "RENAULT" и он сказал что дело моё, но сальник отличный и менять надобности нет. Но гарантий долгой беспроблемной работы он дать не может и решение менять или нет - принимать мне. Также он добавил, что "на вот эти машины(Гранта, я так понял) уже шли пластиковые", если бы он у меня стоял - такой ну точно не стоит менять, потому что они ходят крайне долго - сотни тысяч.
А Эльринг, грит - сальники не очень. Хорошие - балаковские. Мы, грит - смело их ставим и ходят они неплохо.
Поэтому менять абсолютно рабочий Рено ни на сомнительный Эльринг, ни на БРТ, я не стал.

Добавлено через 8 минут
Так что, коллеги, если на сальнике увидите надпись "Фройденберг" - не трогайте ни в коем случае такой.
Хитрые немцы сочинили такой состав полимера, который имеет "температурную память". То есть, он при первом же нагреве до рабочем температуры обжимает вал крайне плотно, но без натяга. И держит потом этот обжим всю жизнь. При этом они практически не контактирует с валом, поэтому он не изнашивается сам и не пилит вал.
Стоит очень дорого, мастер сказал что бывает ТОЛЬКО на ВАЗовских станциях, да то, вроде только под заказ.