Lada Vesta получит третью трансмиссию

[Oleg08]

Neibot, на зимней резине и не до отсечки крутят. )

[trek]

Сообщение от Neibot

Вру, в расчете соотношения имел в виду длину шатуна, а не ход поршня.. В остальном все верно..

Поподробнее бы о том как длина шатуна влияет на крутящий момент. Желательно печатные ссылки. Интересно еще узнать что остальное верно.

[Neibot]

Neibot, на зимней резине и не до отсечки крутят. )

Это не единственное видео - я не видел роликов где она вышла бы из 10 сек..
Подумайте, почему мотор спорта едет лучше.. Там тоже поставили валы, но ШПГ не трогали и объем остался неизменным..

trek наиболее емко и понятно - с форума нивоводов:
R - длина шатуна, S - ход поршня, D - диаметр поршня..

допустим есть тех задание сделать мотор 4 цил 2 л. с определённой мощностью и определённых габаритов
1.
увеличение D в разы увеличивает длину и ширину
увеличение S - высоту
это первый критерий....фиат делает 84х90, хонда, опель 86х86, а субару 92х75 - почему? а потому что их оппозит грамотно спроектированый (с высоким блоком и длинным шатуном, а не просто с длинным коленом) просто не поместится между лонжеронами!
2.
если по заданию нужен мощный мотор, а у атмосферника мощность =обороты, то делают D большой, позволяющий разместить большие клапана (больше наполнение на высоких оборотах особенно), и маленький S , позволяющий уменьшить вращающие массы (меньше массы, меньше нагрузка на шейки, шатуны и т.д.), также шатун при меньшем S можно сделать короче (выдерживая оптимальное для ресурса R/S )
ресурс мотора напрямую зависит от скорости поршня (S х обороты), поэтому чем больше максимальные обороты , тем меньше колено

если по заданию нужен тяговитый мотор с малыми оборотами (дизель), то делают большой S - больше плечо действия силы (момент), и т.к. обороты маленькие, диаметром клапанов можно поступиться (наполнение пострадает не сильно)....

увеличение D =>увеличение клапанов=>наполнение на высоких оборотах=> мощность на больших оборотах, меньше момент на низах

увеличение S=>больше момент=> больше износ (больше скорость поршня ); больше угол трения(нужен длинный шатун ,чтоб обеспечить R/S хотя бы 1.7 иначе износ будет катастрофическим) =>ограничение максимальных оборотов и следовательно мощности

Часто путают S и D (цифры потому что очень близки), чего в попытке донести общий смысл не избежал кстати и я, так что пардоны
По приоре 1.8 выделил курсивом.. Именно таким образом там увеличили объем..

[RR1]

Сообщение от Neibot

из 10с не выезжает..

Скрытый текст

Моя 10-ка со стоковым 128-м мотором (на стоковом пластиковом ресивере, 100 л.с. и 162 Нм) 9.5 до сотни ехала на нормальной резине, нормальном бензине, новых свечах, новой сцепе и сделанной коробке. На хрустящей второй и старой неоднократно подпаленной сцепе да, из 10 сек никак не могла выехать.
А когда однажды сел на Приору со 126-м мотором и спорт прошивкой (так сказать сравнительный тест-драйв), хозяин которой восторгался её разгоном, то наваливая на ней у меня было лицо Роуэна Аткинсона, когда он в Топ Гире ехал круг на бюджетной иномарке.
Neibot, вы о динамике разгона из роликов выводы делаете, или есть опыт владения авто с данным мотором? Или хотя бы тест-драйв проходили?
Когда последний раз ТО у официалов на ней делал, мне слесарь рассказывал немного про мотор. Говорил, что задумка отличная, а вот исполнение как всегда-говённое. Из-за этого и были проблемы с масложором, ранними капиталками и разрушением юбок поршней. На моём в своё время стояли поршни меньшего диаметра (82.05 вместо 82.5) и поэтому она жрала масло. Новые кованные поршни и нормальные кольца избавили от масложора, 70 тык машина на них уже проехала, общий пробег за 120 тык, мотор шепчет на хх, прёт когда нужно и масло жрать не собирается вроде.
Насчёт втыковости на новом 128-м пока неизвестно, но старый безвтыковый. Лично проверено-менял в поле ремень. Новый возможно тоже безвтыковый ибо ход поршня больше, с.ж. по идее больше, но на деле она меньше, значит возможно как на старом есть проточки на поршнях и как следствие безвтыковость. Но, про валы ничего не известно, может они подъём увеличили, тогда он уже может стать втыковым..
И 128-й едет не хуже 126-77, он просто по другому едет, совсем другие впечатления. Результат примерно такой же, за исключением максималки. Для города он просто идеален.

[свернуть]

[Neibot]

он просто по другому едет, совсем другие впечатления.

Разумеется, на низах тянет лучше, за счет чего начало разгона получается более резким и имеется некий вау-эффект..
Но мотор раньше выдыхается и в конечном итоге едет то он не быстрее, сами понимаете..
Та же гранта спорт, где поставили валы позлее и допилили под них прошивку, без вмешательства в ШПГ имеет под 120 л.с. и выезжает из 10 с.. Кстати как от нее впечатления по сравнению с приорой и той же десяткой со 128 мотором?

А низы на вазе стараются вытянуть и на моторах для широких масс - 21127 тому пример..

Это всё к чему - совсем не такой должен быть нормальный легковой 1.8 атмосферник..
Намного лучше было бы сохранить пропорции тех же 126-127, но блока под больший диаметр цилиндров у ваза нет..

ЗуброМан что полезного в вашем сообщении? Я вижу банальный переход на личности и ничего более..

[mymind]

Всегда нравилось читать людей, которые разбираются в теме. Просто интересно, жаль только свои 5 копеек вставить не могу. Увы, плаваю, а потому просто продолжайте.

[Alexandr]

у которых соотношение хода к диаметру поршня практически соответствует идеальным 1.75)

RS это отношение длинны шатуна к ХОДУ поршня
У двиг 21128 очень низкий RS, поэтому тяга на низах хороша, а на верхах он сдыхает, так же уменьшается ресурс мотора в следствии увеличенного давления на стенки цилиндров.

Добавлено через 13 минут
Самый идеальный RS на ВАЗовских моторах это на 1,5 литровых.

[Neibot]

RS это отношение длинны шатуна к ХОДУ поршня

Я уже самопоправился выше..

Самый идеальный RS на ВАЗовских моторах это на 1,5 литровых.

На приоромоторе 1.76..

[Alexandr]

Я уже самопоправился выше.

А, извини, читал через строки

На приоромоторе 1.76..

О, а я и не думал что на приоре 133-й шатун стал, по фоткам смотрел вроде одинаковая длинна ШПГ на вид. Значит и на 21116\11186 моторе тоже такой RS.
Тогда интересно какие изменения в новом 128-м моторе.

[wovan]

и тут то неожиданно выясняется что никто ничего толком не знает про новый двигатель ))))