Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2

[vliv]

Дело не в исключении операции заради удешевления и повышения технологичности.

Ярослав,ты даже не представляешь масштаб удешевления конвеера от отказа одной операции,на вскидку-рабсила,станок,амортизация ,ведь увы пока не роботы работают и чпу не такие гибкие как в голливуде,всё это надо перенастроить и политически изменить концепцию,это только я могу сиюминутно урезать желания своей супруги,смирившись с последствиями,а тут производство с устоявшейся моделью

[Oleg08]

Сообщение от Ярослав02

выемки под клапаны мешают гореть без детонации

У меня щас стоит ковка с выемками, ничего не мешает, на 95 детона/отскока почти нет на стоковых углах, степень 11. Крутил до 8500 об/мин, свечи выгорают, поршням пофиг. Со сток валами будет безвтык, но с моими спортмаш 9,8 все одно втык.

http://www.sti-motor.ru/info.php?id=383

[Ярослав02]

Сообщение от Oleg08

У меня щас стоит ковка с выемками, ничего не мешает, на 95 детона/отскока почти нет на стоковых углах, степень 11.

Ну значит не 11

[Oleg08]

Сообщение от Ярослав02

значит не 11

Я думаю производителю таки виднее:

Для Вашего комплекта подойдёт поршень 216.09. С прокладкой 2112 степень проучите 10,3 с прокладкой 21126 степень 11. Получите безвтык при условии стандартных р/валов 2112.
С уважением Закиев Дмитрий.

[babai]

Сообщение от Oleg08

С уважением Закиев Дмитрий.

В той же теме, где то и один из разработчиков 126 отписывался и ничего против безвтыка не возражал.

Добавлено через 10 минут
Кстати, вот что пишет Закиев.
Двигатель 2112 имел степень сжатия 10,3. Степень сжатия и система охлаждения была определена фирмой Порше. Повышение степени сжатия на двигателе 21126, привело к уменьшению детонационной стойкости камеры сгорания и соответственно к работе двигателя с неоптимальными углами зажигания.

Фирма СТИ сознательно снизила степень сжатия для улучшения детонационной стойкости камеры сгорания. Это не влияет на крутящий момент и если и привело к падению мощности, то не более чем на 0,5%. (0,5% - это меньше чем погрешность измерительного оборудования)

[Ярослав02]

Сообщение от Oleg08

У меня щас стоит ковка с выемками, ничего не мешает, на 95 детона/отскока почти нет на стоковых углах, степень 11. Крутил до 8500 об/мин, свечи выгорают, поршням пофиг. Со сток валами будет безвтык, но с моими спортмаш 9,8 все одно втык.

http://www.sti-motor.ru/info.php?id=383

Олег, кстати, по вот этой вашей ссыли на ваши поршни декларируется СЖ-10.4

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от babai

Кстати, вот что пишет Закиев.
Двигатель 2112 имел степень сжатия 10,3. Степень сжатия и система охлаждения была определена фирмой Порше.

Я думал только на 2108. А они, оказывается, и на первом 16-клапаннике тоже мудрили. Любопытно.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от babai

Двигатель 2112 имел степень сжатия 10,3. Степень сжатия и система охлаждения была определена фирмой Порше. Повышение степени сжатия на двигателе 21126, привело к уменьшению детонационной стойкости камеры сгорания и соответственно к работе двигателя с неоптимальными углами зажигания.

Фирма СТИ сознательно снизила степень сжатия для улучшения детонационной стойкости камеры сгорания.

Ну вот, о чём я и говорил. На безвтыке с выемками у них "звенело", поэтому они "сознательно снизили степень сжатия".

Сообщение от babai

Это не влияет на крутящий момент и если и привело к падению мощности, то не более чем на 0,5%. (0,5% - это меньше чем погрешность измерительного оборудования)

А вот здесь нужно проверять на стенде, сколько там чего снизилось.

Сторонняя фирма взяли и легко и непринуждённо устранила опасность втыка. Путём потери всего-лишь 0.5% силовых характеристик, что вполне приемлемо, на мой взгляд.
Но значит кто-то из них лжёт. Либо АвтоВАЗ, преувеличивая проблему формы камеры сгорания. Либо фирма СТИ(насчёт полпроцента)

Вазовцы дураки, выходит, какие-то. Отдают на аутсорс такой важный вопрос немецким фирмачам, в то время как родная российская СТИ легко решает эти проблемы

[Oleg08]

Сообщение от Ярослав02

по вот этой вашей ссыли на ваши поршни декларируется СЖ-10.4

еще раз:

Сообщение от Oleg08

С прокладкой 2112 степень проучите 10,3 с прокладкой 21126 степень 11.

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от Ярослав02

На безвтыке с выемками у них "звенело",

У меня не звенит.

[babai]

Сообщение от Ярослав02

Олег, кстати, по вот этой вашей ссыли на ваши поршни декларируется СЖ-10.4

Добавлено через 2 минуты
Я думал только на 2108. А они, оказывается, и на первом 16-клапаннике тоже мудрили. Любопытно.

Добавлено через 11 минут
Ну вот, о чём я и говорил. На безвтыке с выемками у них "звенело", поэтому они "сознательно снизили степень сжатия".


А вот здесь нужно проверять на стенде, сколько там чего снизилось.

Сторонняя фирма взяли и легко и непринуждённо устранила опасность втыка. Путём потери всего-лишь 0.5% силовых характеристик, что вполне приемлемо, на мой взгляд.
Но значит кто-то из них лжёт. Либо АвтоВАЗ, преувеличивая проблему формы камеры сгорания. Либо фирма СТИ(насчёт полпроцента)

Вазовцы дураки, выходит, какие-то. Отдают на аутсорс такой важный вопрос немецким фирмачам, в то время как родная российская СТИ легко решает эти проблемы

Ты читаешь или придумываешь. Разговор о 126 моторе втыкывом стоке. Чтобы не было детонации ВАЗовцы заставили работать мотор на неоптимальных углах зажигания. СТИшники снизили степень сжатия, своими поршнями.
В 2011 году ВАЗ увеличил высоту блока на 0.2 мм и снизил СЖ .
На том же форуме один из разработчиков 126 пишет, что будет ставить на свою калину СТИишные безвтыка поршня.

[BigKot]

Всё новое - хорошо забытое старое!
Ещё одно доказательство. Ждём бурной рекламной компании про безвтык и ЕЩЁ БоЛЬШУЮ надёжность! )))

Добавлено через 3 минуты
Кстати о жаре и неоптимальных углах зажигания - сегодня с утра прохладца. На "полупустой" дороге машина аж прилипает к педали газа! А вот как температура за +20, то после 10 минут пути тупняк.

[Ярослав02]

Сообщение от babai

СТИшники снизили степень сжатия, своими поршнями.

Олег, ссылаясь на речь чувака из СТИ, утверждает что не снижена(11).
Хотя по его же ссыли, выданной им чуть выше, СЖ таки снижена(10.4).