| 
	
		|  |  |  
	
	
		
	
	
	
		|  18.10.2019, 19:12 | #551 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 12.02.2011 Адрес: Новокосино Возраст: 67 Пол: Мужской 
					Сообщений: 601
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от pssergey  На счёт принудительного питания от доп диодов моста на ХХ очень сомнительно.
 Где я ошибаюсь?.
 |  
 Тут и ошибаешься, питание РН во время работы генератора идет с доп. диодов моста. Сколько раз еще повторить это надо?   
Если мне не веришь, может печатному слову с книжки поверишь?    
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от pssergey  отключает обмотку возбуждения, соответственно отключается генератор. |  
 Ну ты даешь!   
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от pssergey   но на выходе доп диодов генератора в этот момент практически ничего нет, так же, как и на выходе, снова нужна перегазовка, как в п.1. что бы гена запустился. |  
 Это как? Если генератор работает, то на выходе диодов всегда есть линейное напряжение трех фаз, выпрямленное на этих диодах.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от pssergey  Но хотя бы в части поддержания работы РН он равен. Остальное на данном этапе я просто не учитываю. |  
 Если только очень приблизительно   
				__________________Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
 
				 Последний раз редактировалось Gyzmi58; 18.10.2019 в 19:18.
 |  
	|   |     |  
 
	
		
	
	
	
		|  18.10.2019, 19:47 | #552 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 29.08.2012 Адрес: северо-запад Возраст: 53 Пол: Мужской 
					Сообщений: 2,198
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Gyzmi58  Тут и ошибаешься, питание РН во время работы генератора идет с доп. диодов моста. Сколько раз еще повторить это надо?  |  
Именно так в книжках и статьях пишут, я в курсе. Именно по этому я по пунктам пересказал принцип работы, и спросил в чём я ошибся? Потому, что знал, что именно в эти строки меня и ткнут   . 
Что бы на выходе генератора и на доп. диодах постоянно было напряжение, в обмотке возбуждения должен быть ток так же постоянно. Но ток в обмотке возбуждения присутствует не всегда,  его то подаёт то отключает РН с целью поддержания напряжения на заданном уровне. Ведь таков принцип работы РН? В тех же книжках кстати этот принцип описан. 
Вот и получается, что при перегазовке гена начинает работать от самовозбуда, а на ХХ запуститься уже у него не получается.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Gyzmi58    ...Если генератор работает, то на выходе диодов всегда есть линейное напряжение трех фаз, выпрямленное на этих диодах. |  
 Да, но опять же -пока есть ток в обмотке возбуждения . А как мы знаем РН этот ток подаёт импульсами.
		 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  18.10.2019, 20:23 | #553 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 12.02.2011 Адрес: Новокосино Возраст: 67 Пол: Мужской 
					Сообщений: 601
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от pssergey   Да, но опять же - пока есть ток в обмотке возбуждения. А как мы знаем РН этот ток подаёт импульсами. |  
 Нет. Ток на диодах будет постоянно, пока крутится генератор. 
А вообще надоело уже  
Работает, работало и будет работать. Потому что сам проверял и неоднократно.
		 
				__________________Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  18.10.2019, 20:42 | #554 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 29.08.2012 Адрес: северо-запад Возраст: 53 Пол: Мужской 
					Сообщений: 2,198
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Gyzmi58  Нет. Ток на диодах будет постоянно, пока крутится генератор... |  
Вопрос сам собой напрашивается. Риторический.   
Условия те же: двигатель прогрет, принудительное возбуждение отключено. 
Почему тогда: 
- Завели двигатель. Он работает на ХХ. 
- генератор крутится , а запуститься без перегазовки не может... (хоть в этом мы солидарны).  
 Мой ответ - нет тока в обмотке возбуждения, не будет его и на выходных диодах (на малых оборотах). 
Решение: или подать принудительно напряжение на ОВ, или увеличить обороты.
 
  
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Gyzmi58   А вообще надоело уже  |  
Согласен, что надоело. Останемся при своих    |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  18.10.2019, 21:41 | #555 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 03.05.2013 Адрес: Человек из Кемерово Возраст: 61 Пол: Мужской 
					Сообщений: 6,695
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			Давайте луче о приземленной и реальной теме потрындим к примеру:  какой более менее рн и где его куплять главное мне мона на недобош поставить гранты или патр (на скоко помню искра 120 там) чтоб выкинуть доп диоды.
 
				__________________Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  18.10.2019, 21:59 | #556 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 12.02.2011 Адрес: Новокосино Возраст: 67 Пол: Мужской 
					Сообщений: 601
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от luchsergey  мне мона на недобош поставить гранты или патр (на скоко помню искра 120 там) чтоб выкинуть доп диоды. |  
 Не мона  
Либо оригинал, который стоит весьма дорого, либо китайский UTM , но и он не дешевый. В Экзисте полно предложений по заменителям, но как они будут работать я не знаю, не довелось пока проверить.
		 
				__________________Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  18.10.2019, 22:15 | #557 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 03.05.2013 Адрес: Человек из Кемерово Возраст: 61 Пол: Мужской 
					Сообщений: 6,695
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			знаю ставят на патр многофункциональный 848.3702 с доработкой : заменив мост на более мощный,оставив доп диоды и подключив контроль на выходе , но в итоге то получают точно тоже самое что с родным дешманским на порядок более дешовым рр с беплатным допдиодом как у меня 10 лет уже.https://www.drive2.com/l/517516209890000982/
Добавлено через 2 минуты 
Китайский на 14,5 если  ане как родной на 14,0 , то мона сцилку где его взяти?
		
				__________________Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  18.10.2019, 22:24 | #558 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 12.02.2011 Адрес: Новокосино Возраст: 67 Пол: Мужской 
					Сообщений: 601
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от luchsergey  Китайский на 14,5 если  ане как родной на 14,0 , то мона сцилку где его взяти? |  
 Так и родной должен быть на 14.5. Может неудачный такой тебе попался? 
В Экзисте есть, но цена ошарашит  https://www.exist.ru/Catalog/Goods/5/22/3810C204 
Можно поискать KRAUF ARB0701, но сейчас в Экзисте их нет и в нашем магазине нет.
		 
				__________________Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  18.10.2019, 22:25 | #559 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 03.05.2013 Адрес: Человек из Кемерово Возраст: 61 Пол: Мужской 
					Сообщений: 6,695
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			нашел utm05020 стоит 1050р нах ион сдалси.
 мой родной недобошь 14в. и у всех так было.причем он эти 14в с допдиодом то еле держит-недобош короче.
 
				__________________Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
 
				 Последний раз редактировалось luchsergey; 18.10.2019 в 22:30.
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  19.10.2019, 09:18 | #560 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 12.02.2011 Адрес: Новокосино Возраст: 67 Пол: Мужской 
					Сообщений: 601
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от luchsergey  знаю ставят на патр многофункциональный 848.3702 с доработкой : заменив мост на более мощный,оставив доп диоды |  
 Проще поставить 846 . Точно такой же РН, что и 848 , только без двухпинового разъема. Диоды можно оставить и не подключать, или найти им применение для включения какого-либо потребителя при работающем двигателе. Если мощный, то выход с доп.диодов должен включать только реле.
 
Есть еще один вариант переделки регулятора на Прамо, работоспособен и проверен. Правда ставил такие на более простые генераторы 5102 и 5102-10
		 
				__________________Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
 |  
	|   |     |  | 
 
 |