[Флуд] Гранта или иномарка

[101]

Ладно, вoзвращаясь к напечатанному - хотите серьёзного разговора, тогда продолжите пжста серьёзными ответами на мои вопросы.

Сообщение от tarlagoy

надо заменить двигатель, кузов...

Какой двигатель и на какой заменить и почему ?
16кл. 21126 заменить на 16 кл. K4M от Рено? Почему нужна такая замена и чем лучше французский K4M ?
Их и так уже на Ларгус ставят и их явно не хватает пока в производстве.
Или 16 кл. 21126 заменить на 16кл.CFN от ВАГа тоже с проблемной ОШПГ ?
Для чего такая замена и зачем она нужна, только потому-что на движках ВАГа цепной привод а на ВАЗе используется ременный привод? А чем ещё эти движки лучше вазовских ?
Ну так японцы на свою горе-Альмеру тоже французский движок K4M от Рено с ременным ГРМ решили ставить. Ниссану тоже надо двигатели заменить ?
-----------------------------
А кузов почему надо заменить ?
Потому что недостаточный процент оцинковки или потому-что недостаточная жёсткость ?
Ну так в обоих случаях повышения процента оцинковки и повышения жёсткости кузова себестоимость этого кузова возрастёт, чего пока нельзя допустить, к сожалению ...

Сообщение от tarlagoy

а главное - руки сборщиков, собирающих (по разным причинам, в т.ч. и объективным) конструктор из серии "хоть собирай, хоть контролируй - дефекты всё равно будут"

А руки сборщиков какими и чьими руками заменить ? Набрать "мигрантов" с ДВ или из Таджикстана на ВАЗ, у них руки лучше ?
А вы не догадываетесь, что сборка автомобиля на ВАЗе - это ещё не вся составляющая качества конечной продукции ?
Может вы догадываетесь, что в составляющей качества выпущенного автомобиля большой процент комлектующих из вне ? Тогда может по вашей логике заменить руки сборщиков на заводах смежниках-поставщиках комплектующих на ВАЗ ? На чьи руки их руки заменить(повторяюсь) ?
===============
Жду продолжения серьёзного разговора в теме "Флуд" !

[tarlagoy]

А я думал закончилась ветка. Ну, ладно - продолжим.

Сообщение от 101

А руки сборщиков какими и чьими руками заменить ? Набрать "мигрантов" с ДВ или из Таджикстана на ВАЗ, у них руки лучше ?
А вы не догадываетесь, что сборка автомобиля на ВАЗе - это ещё не вся составляющая качества конечной продукции ?
Может вы догадываетесь, что в составляющей качества выпущенного автомобиля большой процент комлектующих из вне ? Тогда может по вашей логике заменить руки сборщиков на заводах смежниках-поставщиках комплектующих на ВАЗ ? На чьи руки их руки заменить(повторяюсь) ?

Какие смежники и поставщики комплектующих помешали на конвейере задний бампер снизу прикрутить? Болты что-ли не отгрузили? И как сей факт воспринимать? Ах, он единственный, в остальном всё прекрасно. Тогда второе - провода подсветки на задний номер почему на пайке? Что, штепсельный разъём нельзя поставить, обязательно паять надо? В этом случае какой поставщик виноват? Уровень масла чтобы проверить надо как изврашаться? Я на японцах в белых манжетах могу масло проверить в двигателе и коробке. Кто проектировал такой паршивый доступ, тоже поставщики? Или инженеры безголовые? И какого узла не коснись - везде такая чушь, да хоть монтаж троса ручника, протирающего днище до металла. А задние двери, которые хотел ломом открыть, но потом выяснилось, что замок подпиливать напильником надо. Что, на вазе не знают об этом? Поставщик виноват? А сквозняки в салоне? Ах, вы не чувствуете... Проедте в нормально собранном автомобиле и почувствуете. А "сухие" ШРУСы? А низкий уровень масла в КПП? Опять поставщики? А скрипящий салон в машине, которой полгода? Поставщики? А шланг системы охлаждения ДВС, который трётся об острый угол и который надо изолировать разрезанным шлангом большего размера и подвязать в подкапотном пространстве, чтобы исключить перетирание это тоже поставщики? Людям, эксплуатирующим нормально сделанные машины (к сожалению, не у нас на родине) такие "мелочи?" сразу бросаются в глаза. Как можно нахваливать откровенно сделанную халтуру и сколько можно поддерживать рублём халтурщиков, ребята? Очнитесь. Где логика? Если позволяют средства - возьмите иномарку. Нет - возьмите иномарку б/у по цене гранты. Избежите многих косяков и узнаете что такое нормальный автомобиль, который управляется и ездит нормально. Живём то один раз. Есть какие-то проценты возможности нарваться на неудачный вариант, ну так на то и голова нужна. А с вазом попадалово почти 100%. Да вы и сами это знаете. А на счёт б/у. Ну что б/у? Подавляющее большинство продаж на автомобильных рынках развитых стран приходится на б/у. А там не дураки живут, хотя почти каждый из них может позволить себе не одну новую ладу в год. Что не берут? В октябре в Германии их продали только шесть штук, как ламорджини. В Финляндии вообще перестали продавать. Надо отвыкать от совка и пользоваться нормальными автомобилями. Как бы не трубила PR-служба ваза, докладывая об увеличении продаж, большинство россиян пересело на иномарки и процесс продолжается. Не будут выпускать через несколько лет ни гранту, ни приору, ни калину, ни калину-2, ни проект С. История Фиат-124 вкупе с монстроидальным АвтоВАЗом заканчивается. Будут совершенно другие машины и совершенно другое производство. К сожалению, всего лишь сборочное. А по большому счёту и не было в России своей технологии автомобилестроения - газ куплен у американцев, москвич (BMW) отобрали у немцев после 2-й мировой, про ваз мы знаем. Так что сокрушаться по утерянной конструкторской школе не стоит - её не было, в отличие от, к примеру, авиапрома.

[feudor]

Сообщение от tarlagoy

А с вазом попадалово почти 100%.

Ни я ни два десятка моих друзей ни на что не попадали приобретая ВАЗы. Все ездят беспроблемно, не считая одного, которому вьехали в попу. Так что не надо фантазировать.
Честно говоря Ваше поливание грязью АВТОВАЗа уже утомляет, неинтересно читать. Вы как заезженная пластинка, про три болта пропели в различных темах. Не надоело?

[H.A.J.]

Сообщение от feudor

пропели в различных темах.

нууу мне за такое, "поджопники" выписывали в свое время )))) ...

Сообщение от feudor

уже утомляет

вот ни пофигу ...
ну считает человек, не отражая реалии дальше востока, что все должны за косолапками щемиться - не переубедиля за неделю - да и ладно ...
Вот пару часов назад приезжал парень на новой хонде, европейке - нууу да, в салоне красивее, все чики - пуки, кузов - красавец, могучий мотор места вроде больше в салоне ))) - нууу а дальше одни минусы ))) ... даже автозапуск ставить боится ))) --- не дай бог царапинка итд ...

[tarlagoy]

Сообщение от feudor

Вы как заезженная пластинка, про три болта пропели в различных темах.

Тема с пометкой "флуд". Прочитайте определение флуда в правилах форума, и станет ясно, что неоднократное упоминание про три болта есть 100% следование теме и соответствует Правилам (даже п.2.4.8 не пришьёшь). Для меня эти три болта, вернее их отсутствие - лакмусовая бумажка изделия. Так сделана почти вся машина. Те же движки колбасит не столько потому, что места установки опор не правильно рассчитаны, а просто ШПГ каждого цилиндра +/- полкило (думаете, их подбирал кто-то по весу? с учётом правила "трёх болтов"?), а так же изготовление и соосность вращающихся частей и механизмов ДВС на том же низком уровне. Так нет, решили снять проблему с помощью тросового привода, как будто от этого болтанка меньше будет. У меня даже на шестёрке такой вибрации не было. Потому что поршни ремонтного размера подбирали по весу самостоятельно, с минимальным отличием. Отсюда и результат. Всё, что написал про ДВС, справедливо и для короба. Нужно оборудование для нарезки нормальных шестерён, ну так купите и поставьте - миллиардов-то сколько вам дали за эти два десятилетия. Нет, продолжают плодить гудёж. Ну, и где я не прав? И где тут "поливание грязью" трижды краснознамённого завода и его продукции?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от H.A.J.

ну считает человек, не отражая реалии дальше востока, что все должны за косолапками щемиться - не переубедиля за неделю - да и ладно ...

Жил бы в европейской части - была бы леворульная иномарка. К каким ино доступ ближе, на тех и ездим.
А жил бы на Урале - взял бы с рулём посередине ).

[feudor]

Сообщение от tarlagoy

Тема с пометкой "флуд". Прочитайте определение флуда в правилах форума, и станет ясно, что неоднократное упоминание про три болта есть 100% следование теме и соответствует Правилам

Ошибаетесь любезный. Есть пункт 2.4.5, в нем четко записано, что флуд запрещен во всех разделах форума. И если автор темы написал в ее названии "флуд", то это не значит, что можно нарушать правила. Кроме того, про три болта, Вы отписались не только в этой теме.