Расход топлива Лада Гранта - Архив

[Andrey163]

Отскок, это грубо говоря, детонация?

[www-shurik]

Сообщение от Andrey163

Отскок, это грубо говоря, детонация?

Детонация разово однозначно проявляется, чтобы датчик её обнаружил, но как это реализовано я не знаю?
Либо какой то алгоритм оценки ОЧ есть на всю поездку, который вычисляя момент детонации больше её не допускает и автоматом поправки на все режимы накладывает, либо поправки постоянно обновляются и обнуляются за поездку/за пробег NNкм/ за промежуток времени, я не знаю. На слух поймать момент детонации у меня не получалось. Т.е. как в старой классике, чтобы прям так реально услышать.

Датчик очень оперативно ловит момент её начала, когда она ещё не опасна, потому как на АИ-95 она всегда есть по показаниям датчика при разгоне и это рабочий режим.

Если датчик выходит из строя, ЭБУ вносит поправку всё равно, но максимальную. Допустим на АИ-92 было 4...6 при некотором разгоне, с неисправным датчиком будет 12, не зависимо от марки топлива (хоть АИ-100 залей) и вот тогда я замечаю подтупливание автомобиля (у меня датчик периодически глючит, выпадает ЧЕК. Где то контакт нарушен, смотрел по АЦП - сигнал с него пропадает). Тупить начинает после 3500 при разгоне.

Кто то вообще редко до 3500 крутит мотор, при таком медленном вращении КВ вообще поправки УОЗ практически не так ощутимы, поэтому никто и не замечает разницы. На 3500+ разница явно заметнее будет, если топливо гов...о.

[pssergey]

Сообщение от www-shurik

Детонация разово однозначно проявляется, чтобы датчик её обнаружил, но как это реализовано я не знаю?

То же не знаю, но мне интересно.
По видео получается, что угол меняется динамически. т.е. я вижу:
Разгон с места, показания УОЗ до +8.х (дальше детонация) после переключения - снижение угла +7.х, +6.х. Видимо с изменением нагрузки (после переключения) такая реакция. Так же на видео есть момент, типа устоявшегося режима. Показания - 0.0. Вот интересно, какой реально УОЗ при этом?
п.с. А в целом-то, угол довольно не маленький вроде бы, при разгоне-то? +8.х .... +6.х
Кстати под видео написано - 95 бензин. Но один фиг, плохим его не назвать.

[Andrey163]

Лить зимой 92 что ли, раз отскока по холоду нет))))

[www-shurik]

Сообщение от Andrey163

Лить зимой 92 что ли, раз отскока по холоду нет))))

БК надо какой то или в ММС если можно настроить. Детонация - это вероятность... и от экземпляра мотора к другому экземпляру может всё изменится, слишком велик разброс условий.
Точность установки шкива привода генератора, ведь его зубцы определяют точность установки зажигания. Наличие нагара на поршнях, наличие острых кромок метала в камере сгорания, даже влажность воздуха.
Очень сильно зависит от состава смеси.
Поэтому я не рекомендую выбор топлива делать по форума. Лучше именно свой авто проверить на том, что есть на АЗС и решить, ес-но для проверки нужен какой то БК. Поэтому я уверен в своём выборе. А например у SS-45 на 8v есть детонация на аи-92 и он не однократно на это жаловался.
А у кого то на 126 нет. Ведь даже прошивки у всех разные с базовой картой УОЗ. Эти поправки УОЗ могли просто зашить, как например Лада-веста АИ-92 разрешён как исключение с её 127 мотором. Изначально оптимальность прошивки снижена под реальность наших АЗС.

[Sancho48]

Зимой однозначно 92-й, а по жаре 95-й. Расход одинаковый, но зимой больше бензина тратится.

[www-shurik]

Обычно около 31 градуса УОЗ без нагрузки, до 33 под минимальную нагрузку, при разгоне падает до 18 ... 21 (в зависимости от оборотов), т.е. .

К сожалению мой БК не может отобрать доп. параметры (отскок УОЗ) и базовые одновременно. Вот сам график УОЗ, оборотов, расхода воздуха или дроссель можно построить на одной шкале.
Сейчас ужё мнё всё это не так интересно, а так если залить 92 и 98, в течении одного дня сравнить. 98 - это как эталон, будет считать там всегда оптимальный угол и 92 - это наша "повседневная реальность".
Одинаковый разгон взять с 2000 до 5000 на 4й, на одном и том же участке дороги.
И графики срисовать. Только это время, если кому то интересно и есть тот же ЕЛМ, могут для себя сделать вывод и людям показать.

[babai]

Не хотел я опять влезать в эту тему, блин))) Графики я уже выкладывал, кому надо найдет. Я на своей лью только 92, уже пять лет. Никакой детонации нет. Отскок почти одинаковый, что на 92, что на 95. Иногда даже на 95 больше. На разных бензинах по разному, но больше 6-7 не было, а ЭБУ до 12 корректирует. При обганах на АКПП мотор до 5500 крутится и ничего не детонирует. Ни летом ни зимой.

Добавлено через 2 минуты
Я тут даже видео выкладывал с разгоном до ста, на 92 и 95, тоже никакой разницы, все в пределах погрешности.

[www-shurik]

Может прошивка более удачная?
Ведь отскок можно убрать просто зашив другие УОЗ. А их оптимальность время горения смеси определяет, а не ОЧ.
После воспламенения к ВМТ вся смесь практически должна сгореть и начаться процесс адиабатического расширения (чем оно быстрее, тем меньше тепла уходит зря. В идеальном процессе тепло в момент расширения не должно отдаваться).

[Nexxis]

Может я не внятно обьяснил , извиняюсь , но про то что 92 лучше , я не говорил , а совсем наоборот у меня " ощущения " , что на 95 бензе работает мотор экономичнее и тяга лучше . А про графики , я так скажу , это не дорого - это ОЧЕНЬ ДОРОГО , реальные испытания могут себе позволить очень немногие , и уж поверьте они их не будут выкладывать бесплатно . Кстати в сентябрьском номере " За рулём " интересная статья про бензы - кто заинтересуется , почитайте обязательно коменты к этой статье обязательно прочтите , специалисты раскритиковали эти испытания в пух и прах .