Продукция "ТехноМастер". Обсуждение.

[Димон 55]

Уважаемый polk!!! Если в дополнение к задней растяжке (Распорка задняя «AUTOPRODUCT» ВАЗ 1117-1119, Лада-Калина, ВАЗ 2190, Лада-Гранта), уже установлена, установить ваш усилитель кузова (Усилитель кузова «ТехноМастер» ВАЗ 1117-1119, Лада-Калина, 2190, Лада-Гранта), то имеет место на существование такая схема на ваш взгляд???

Добавлено через 29 секунд


Добавлено через 2 минуты

[TO-13]

На седан вообще нет смысла ставить распорку задних стаканов.
А вот установка усилителя кузова имеет смысл, т.к. у нас задняя подвеска представлена балкой и деформация балки в поворотах передается на дно кузова.
Усилитель кузова частично устраняет деформации дна кузова.


Хотя, с учетом данного сообщения, меня уже терзают смутные сомнения:

Сообщение от Димон 55

У меня кронштейны у задней растяжки погнуло, т.е. стаканы играют относительно друг друга совершенно точно, ясно уже и так что желательно усиливать зад у Гранты....

Только вот на задней распорке крепления какие то жиденькие..... (тем более чтои их уже погнуло)

[www-shurik]

Полка как усилитель довольно слабая, но за счёт формы добавляет прочности значительно от схождения/расхождения в стороны.
А пол по всей длине кузова слабый - у меня машина 2013 г.в.
Может на люксах 2015 уже и прочнее пол стал (это видно по фото краштеста 2013 и 2015г на фото АвтоРевю - в 2013 крыло и порог повело при краш тесте, а в 2015 всё хорошо).

Когда колёса менял в очередной раз обратил внимание, что двери заметно перекашивает. Т.е. в крутых поворотах весь кузов не хило крутит.
Для меня без спец оборудования самый простой замер - это машину на домкрат и измерять уход всяких диагоналей. Т.к. сила приложена от балки к полу кузова, то возможен подъём 1-го стакана относительно другого. В этом случае полку начнёт скручивать - на скручивание она слабовата на вид (как на самом деле не знаю, но метал там тонкий). И поперечени на стаканы на скручивание слабовата. ИМХО только усилитель кузова будет удерживать пол со стаканами вместе.

Вот только усилитель мне кажется с диагоналями нужен, хотя тот что на фото у Димона55 более практичен в плане перевозки грузов.



ЗЫ: я же летом детей в машине спать ложу, усилитель вообще как лишняя деталь мешать будет.

Добавлено через 10 минут
Правда этот не знаю от чего и бывают ли такие на гранту. А может и прямоугольный в достаточно

[TO-13]

Сообщение от www-shurik

Правда этот не знаю от чего и бывают ли такие на гранту.

Есть, Автопродукт делает (уши для стаканов тоже какие то жиденькие)
У Автопродукта +11% к жесткости
У Техномастера +20...25% (хотя описание только для Самар, "десяток" и Приор)

[www-shurik]

Эти цифры зависят от начальной жёсткости кузова (как и любой %) видимо если их бездумно с кузова 2109 перенести на седан, то будет не правда.

Как минимум один и тот же усилитель на разных кузовах должен точно иметь разный %

Добавлено через 4 минуты
Сейчас тоже проштудировал - нашёл оба усилителя для гранты.
Как бы он в багажнике, можно и сколхозить свой из 40 трубы и покрасить в чёрный цвет (чтоб за сидением сливался в цвет и содержимое багажника всё равно не видно почти никогда ).
Т.к. хочется увидеть улучшения в спортивном прохождении поворотов - то ради этого попробую в свободное время собрать самоделку, но в плане удобства техномастеровский выглядит более удобным. И если разницы не увижу, то и смысла диагонали стягивать нет, а поверх трубы на полу надо какие то пластины колхозить (можно из дерева), чтобы можно было спать потом в машине без демонтажа.

[polk]

Усилитель кузова передает не только взаимное усилие от боковин, но и общее кручение кузова.
Стаканы на ВАЗовских машинах не самое жесткое место. Поэтому усилитель крепится на места крепления сиденья и ремней безопасности. Круговая конструкция усилителя, его еще называют телевизором, имеет достаточное сопротивление на скручивание. Этого не обеспечит ни одна растяжка, а так же любой усилитель не имеющий закрытый контур.
Существуют наши усилители со съемной поперченной, но при снятии её теряется почти половина жесткости
Но это позволяет на время использовать машину для перевозки груза или как выше написано для сна в отпуске. Установить назад съемную поперечину и вернуть усилитель в полное рабочее состояние.

[Димон 55]

Сообщение от polk

Усилитель кузова передает не только взаимное усилие от боковин, но и общее кручение кузова.
Стаканы на ВАЗовских машинах не самое жесткое место. Поэтому усилитель крепится на места крепления сиденья и ремней безопасности. Круговая конструкция усилителя, его еще называют телевизором, имеет достаточное сопротивление на скручивание. Этого не обеспечит ни одна растяжка, а так же любой усилитель не имеющий закрытый контур.
Существуют наши усилители со съемной поперченной, но при снятии её теряется почти половина жесткости
Но это позволяет на время использовать машину для перевозки груза или как выше написано для сна в отпуске. Установить назад съемную поперечину и вернуть усилитель в полное рабочее состояние.

Ну а усилитель кузов одновременно с задней растяжкой стаканов можно использовать???

[polk]

Сообщение от Димон 55

Ну а усилитель кузов одновременно с задней растяжкой стаканов можно использовать???

Когда разрабатывался усилитель кузова, то работали вплотную с ВАЗовскими специалистами. В то время была возможность даже провести испытания усилителя на автомобилях и снять с них показатели на стендах. Как раз тогда и появились цифры 25%. Кузов крутили на специальном оборудование и снимались данные с помощью датчиков.
Задние стаканы сами по себе не представляют ничего, они воспринимают только вертикальную нагрузку от стойки, в отличии от передних. Соответственно задний стакан не может нести боковую нагрузку, если к ней закрепить растяжку. Его может просто со временем выломать. Да и крепиться к стакану невозможно, так как на нем нет ни отверстий ни усилителей.
Вот на усилителе кузова Hyundai Accent II мы закрепились не только на кузов, но и на стаканы. Там стаканы очень хорошо развиты и стойка крепится на трех шпильках как и передняя.
Вывод: я бы не ставил растяжку задних стаканов на автомобиль ВАЗ.

[yandrey]

Их, усилитель с растяжкой, в принципе, можно вместе поставить? на вид, при установленном усилителе, есть подозрения что они будут, как минимум, слегка пересекаться.

[Димон 55]

В смысле пересекаться??? Задевать друг друга что ли??? Если это имелось ввиду, то вроде не должны, у усилителя верхняя труба выше будет чем растяжка, а боковые ещё не мерил, но по виду тоже не должны задевать друг друга....