Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > Фары,фонари,лампы,освещение салона, органы управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.09.2013, 18:15   #1
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Самопроизвольное отключение задних ПТФ на Гранте (Люкс)

Ladavod_SPb, да.
Ссылка
С учетом особенностей работы люксового МУСа там возможно будут 2 варианта переделки, если конечно в люксовом МУСе стоит микруха AS195.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 18:38   #2
Ladavod_SPb
Заблокирован
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: СПб
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 1,623
Re: Самопроизвольное отключение задних ПТФ на Гранте (Люкс)

TO-13, разбирать пока не хочется, гарантия... Судя по альбому схем должно быть тоже самое, т.к. на передние ПТФ там блок А5.
Ladavod_SPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 18:27   #3
Burgunsky
Форумчанин
 
Аватар для Burgunsky
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: г. Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21902-42-11
Сообщений: 75
Re: Самопроизвольное отключение задних ПТФ на Гранте (Люкс)

Цитата:
Сообщение от TO-13 Посмотреть сообщение
У кого есть возможность посмотреть внутрянку люксового МУСа?
Интересует секция А3 - управление задним ПТО.
С очень большой вероятностью там стоит микросхемка AS195.
Если это действительно так, то я наверное смогу помочь с решением проблемы с задним ПТО.
Вот тут человек разобрал МУС от нормы и там имеется нечто похожее на AS195. http://xn----8sbabr6ahc3e.xn--p1ai/t...tf-granta.html
Вы, наверное, хотите посоветовать увеличить номинал резистора или кондёра, тем самым увеличив время нажатия на кнопку? Сдаётся мне это не поможет, поскольку иначе возникали бы проблемы и с самопроизвольным включением ЗПТФ тоже.
Я думаю, что скорее всего кратковременно пропадает питание на Ucc.
Посмотрите выше схему МУСа. Очевидно выход 6 А3 это Ucc AS195. Ведь если на микросхеме пропадёт питание, она тут же даст 0 на выход?
PS. По-ходу просто нужно увеличить номинал С3.

Последний раз редактировалось Burgunsky; 02.09.2013 в 18:40.
Burgunsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 18:47   #4
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Самопроизвольное отключение задних ПТФ на Гранте (Люкс)

Цитата:
Сообщение от Burgunsky Посмотреть сообщение
Вы, наверное, хотите посоветовать увеличить номинал резистора или кондёра, тем самым увеличив время нажатия на кнопку?
Да, это один из вариантов. Необходимое время срабатывания микросхемы 0,2 секунды, т.е. помехи превышающие этот интервал расцениваются, как управляющий сигнал. Можно увеличить интервал до 0,5 секунд.
Но самый главный косяк этой микрухи, в том, что внутренний триггер не защищает ее от подобных помех на входе или от дребезга контактов, и еще малая разница в управляющем напряжении на входе.

Добавлено через 51 секунду
Ladavod_SPb, переделывать схему придется всё равно с помощью паяльника.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Burgunsky Посмотреть сообщение
Вот тут человек разобрал МУС от нормы и там имеется нечто похожее на AS195.
)))) тот чувак воспользовался моими фотками МУСа и схемами, которые я выложил на этом форуме в теме про установку ПТФ.))))
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan

Последний раз редактировалось TO-13; 02.09.2013 в 21:53.
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 18:54   #5
Ladavod_SPb
Заблокирован
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: СПб
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 1,623
Re: Самопроизвольное отключение задних ПТФ на Гранте (Люкс)

Цитата:
Сообщение от TO-13 Посмотреть сообщение
Ladavod_SPb, переделывать схему придется всё равно с помощью паяльника.
В принципе с паяльником я дружу, даже радиолюбительством баловался по молодости... потом забросил это дело. Разобрать смогу не раньше 20-х чисел сентября, фиг с ней с гарантией, пока от завода дождешься машина сгниет...
Ladavod_SPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 18:56   #6
Burgunsky
Форумчанин
 
Аватар для Burgunsky
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: г. Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21902-42-11
Сообщений: 75
Re: Самопроизвольное отключение задних ПТФ на Гранте (Люкс)

TO-13
Разница разницей. Но у нас другой косяк. Туманка самопроизвольно выключается, но не включается, например, при повороте ручки МУСа, как было у вас.
Всё-таки я за то, что надо попробовать увеличить номинал С3. Тяжело снимается этот МУС?
PS в даташите написано, что напряжение высокого уровня = UCC-0,7, а низкого 0.5. Нормальная вроде разница.

Последний раз редактировалось Burgunsky; 02.09.2013 в 18:59.
Burgunsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 19:30   #7
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Самопроизвольное отключение задних ПТФ на Гранте (Люкс)

Тогда теоретическая часть.

Схема из даташита


Первый и самый легкий вариант.
Увеличит номинал С2 до 22нФ, тем самым увеличится интервал срабатывания микрухи с 0,2 секунд до 0,5 секунд. Соответственно с большей долей вероятности отсекутся все помехи из бортовой сети, которые приводили к ложному срабатыванию микрухи и некорректной работе заднего ПТО.
Но тогда надо будет давить на кнопку включения ПТО не менее пол секунды (у кого то может устать палец )

Второй вариант.
Создать на управляющем входе микросхемы отдельный источник стабилизированного напряжения и создать условия, чтоб этот источник запитывался раньше, чем цепь питания самой микросхемы, в противном случае переходные процессы в стабилизированном источнике питания на управляющем входе могут расцениться микрухой, как управляющий сигнал. (даже я сам не понял чё щас написал ).

Что нужно делать:



Необязательно искать стабилитрон подобный из даташита на 6,2В, можно поставить любой, дающий стабилизированное напряжение до 9В.
Кондер можно и такой же на 1мкФ.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Burgunsky Посмотреть сообщение
Всё-таки я за то, что надо попробовать увеличить номинал С3.
R4 и C3 это RC-фильтр ВЧ-помех на входе, например от системы зажигания, изменение номинала С3 в данном случае не поможет.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan

Последний раз редактировалось TO-13; 02.09.2013 в 20:11.
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 19:37   #8
Ladavod_SPb
Заблокирован
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: СПб
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 1,623
Re: Самопроизвольное отключение задних ПТФ на Гранте (Люкс)

TO-13, спасибо за советы. В конце сентября попробую, начну с первого варианта, там и не найдут вмешательства...

Последний раз редактировалось Ladavod_SPb; 02.09.2013 в 19:46.
Ladavod_SPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 19:46   #9
Burgunsky
Форумчанин
 
Аватар для Burgunsky
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: г. Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21902-42-11
Сообщений: 75
Re: Самопроизвольное отключение задних ПТФ на Гранте (Люкс)

TO-13
Вы меня не так поняли. С3 нужно менять не в схеме из даташита, а схеме МУСа. В схеме даташита он называется С1. (Кстати интересно какой у него номинал?) Вы сами давали ссылку на фото МУСа выше. http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=100

Не нужно трогать управляющий вход вообще. Нужно стабилизировать напряжение на Ucc.
Послезавтра попробую - отпишусь. Напишите пожалуйста как снимается МУС?
PS. Если вы так сделаете, как на вашем последнем рисунке, стабилитрон сгорит. Нужно резистор перед ним ставить.

Последний раз редактировалось Burgunsky; 02.09.2013 в 19:57.
Burgunsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 20:19   #10
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Самопроизвольное отключение задних ПТФ на Гранте (Люкс)

Цитата:
Сообщение от Burgunsky Посмотреть сообщение
Если вы так сделаете, как на вашем последнем рисунке, стабилитрон сгорит. Нужно резистор перед ним ставить.
Да, поспешил, и еще добавить диодную развязку. Схему исправил.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Burgunsky Посмотреть сообщение
как снимается МУС?
Открыть крышку монтажного блока, открутить саморез над МУСом, приподнять МУС вверх и потянуть на себя, отсоединить колодку с проводами от МУСа.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +3.