Сигнализации на Гранту люкс

[LexStav]

Сообщение от grimm

И не в коем случае не меняй релюху на подъем стекол без ключей зажигания

На "люксе" нет такого реле. Подъемниками управляет блок электропакета.

[grimm]

sivkovsn, фэйк. Диалог взломать фактически невозможно.
LexStav, Если не ошибаюсь одного доступа к эбу будет недостаточно, нужно еще с панелью приборов помучаться, а это время
LexStav, Не знал что так в люксе, замечательно
З.Ы. Прочел сначала мегаФ - Овцы ) потом дошло...

[LexStav]

Сообщение от grimm

Если не ошибаюсь одного доступа к эбу будет недостаточно, нужно еще с панелью приборов помучаться, а это время

Достаточно, приборка тут не при чем. Запуск блокирует/разрешает ЭБУ по наличию/отсутствию разрешающего сигнала от иммо. Иммо находится в приборке - все верно. Но он сам (иммо) ничего не блокирует - он лишь считывает чип и "говорит" об этом ЭБУ.

[grimm]

LexStav, думаю вы не правы. Что угонщику даст доступ к эбу? Заменить его, толку 0, т.к. посадит разъем и опять не придет от приборки сигнал об успешном считывании ключа. А с иммитировать сигнал..хм.. не думаю что там все очень просто типо 0 или 1 на ножках, скорее всего это передается каким-нибудь протоколом или еще как-нить(я это предполагаю, т.к. глупо дискретник ставить, иначе замкнул/разомкнул контакт и заводи). надо все-таки приборку(т.к. она связана с ключом) вместе с ЭБУ менять. Вашим способом реализовывать защиту было бы как минимум опрометчиво и не серьезно. Думаю на автовазе инженера не зря получают зарплату.

[neolomo]

я могу ошибаться, но принцип работы считывания ключа очень сильно похож на на систему СКУД безконтактные, типа домофона или закрытых дверей в банке, карточка или брелок внутри имеют катушку с кондером, при попадании в эл-магнитное поле она резонирует, катушка приемник ловит этот сигнал и сравнивает с оригиналом, варьируется сигнал катушкой и кондером, факт совпадения ничтожно мал

[GloooM]

grimm, подменный контроллер ЭСУД просто не будет спрашивать у иммо разрешения на запуск, а возьмет и запустит двигатель. А приборка может хоть пищать, хоть моргать об отсутствии ключа, но передвигаться машине это не мешает.

[LexStav]

grimm, в принципе вам уже ответили, но повторюсь. Запускает/блокирует запуск не иммо, а ЭБУ (на программном уровне). Данные о ключах прописаны в EEPROM. Задача иммо лишь считать чип и передать эту информацию в ЭБУ. Таким образом, если иммо передает сигнал о том,что чип свой,то ЭБУ разрешает запуск. Если сигнал о том, что чип чужой, либо нет сигнала (неисправность антенны, отсутствие чипа), то ЭБУ блокирует запуск. Для того,чтобы обойти иммо и запустить двигатель, нужно всего лишь воткнуть свой "чистый" ЭБУ, в ЕЕPROM которого отсутствуют метки о каких либо чипах (т.е. заводской, необученный). Вот и все)) Именно так и обходится 90% всех штатных систем всех автомобилей. Иммо будет моргать, пищать, но двигатель будет запускаться любой болванкой.
Поэтому, для доработки штатной системы (в зависимости от авто) необходимо защитить ЭБУ (не дать снять с него разъем), доработать разъем диагностики, забокировать доступ к блоку сертификации ключей (на иномарках) и т.д.......

ЗЫ:По поводу инженеров автоваза улыбнуло

[grimm]

GloooM, LexStav, Спасибо вам. Не знаю что и сказать по этому поводу. Я в шоке. Сори за оффтоп.

[Штат]

LexStav, Вам надо сказки перро писать про красную пашечку. 90% пустых иномарочных контроллеров на машине не работают без процедуры прописывания вина через сервер производителя. Кроме вина надо прописать БКЭ и/или комбинацию приборов. Замена контроллера, стыренным по дороге на ваз-чисто русская забава:-)

[LexStav]

Сообщение от Штат

без процедуры прописывания вина через сервер производителя. Кроме вина надо прописать БКЭ и/или комбинацию приборов.

Штат, да ладно, а мужики то и не знают)) Я говорил о принципе, а не о деталях. А вы продолжайте верить в неуязвимость штатных систем

В современных авто, где отдельно есть блок сертификации ключей и еще несколько блоков, жестко привязанных к ЭБУ и друг к другу (как например на Рено последнего поколения, на последних машинах VAG-группы.....) не все так просто. Там да, одной заменой ЭБУ не обойтись. А менять все блоки очень долго и накладно - тут проще ключи прописать через диагностику (что собственно и делается). Есть и другие "приблуды" для обхода штатных систем (все зависит от конкретного авто). Но на "простейших" японцах, корейцах и т.п. именно так. Даже на 30-й Камри так - меняется блок считывателя штатной сигнализации (расположен в задней правой стойке) - со "своего" пульта отключается штатка, чтобы не орала. Далее меняется ЭБУ за бардачком - обходится иммо. На тех же Митсубиши (если нет возможности прописать ключи через диагностику) меняется ЭБУ и модуль чтения ключа (ридер), на замке зажигания. На Хондах меняется три блока - ЭБУ, ридер и модуль предохранителей, на Мазде_3 - ЭБУ, ридер и приборка........Все это делается очень быстро.

ЗЫ: Ну а тут речь о Гранте, где достаточно заменить лишь ЭБУ.