 |
02.08.2014, 17:46
|
#1
|
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 26,600
|
Re: Бензин для Лада Гранта 2
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Писец разброс. У кого-то на 92-м не звенит, а у кого-то звенит даже на 98-м.
Кстати, как определил то, что звенит, если не слышно ? 
|
Я разве писал, что звенит? Датчик детонации гораздо чувствительнее ушей. Смотрю отскок по ДД, по логам реальной езды, все в подписи.
Цитата:
Я описывал уже работу канала детонации в статьях, грубо говоря существует два вида работы посистемы гашения детонации.
Первая - она применялась на ВАЗах с самого начала, когда УОЗ строился не по самой границе детонации, а несколько удаленно от нее, а канал детонации срабатывал только в экстремальных ситуациях подавляя детонацию (плохой бензин и тд).
Второй - когда УОЗ строится по самой границе детонации и подсистема гашения детонации выполняет регулирующую функцию т.е. постоянно регулирует УОЗ не допуская детонацию.
Первый вариант применялся на старых блоках, которые имели небольшие ресурсы вычислительной мощности. Второй вариант получил распространение с появлением мощных процессоров. Пример это М74 у которого УОЗ уже построен близко к границе детонации. При откатке этого блока, отскока не видел только когда у нас, на заправке, был бензин с большим количеством легких фракций, сильно удивился полному отсутствию отскока и поднял даже УОЗ на 3-4 гр. Но заправившись на другой заправке понял, что был неправ и все вернул на место.
|
Sergey (с)
|
|
|
02.08.2014, 18:08
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,516
|
Re: Бензин для Лада Гранта 2
Цитата:
Сообщение от bog61
Смотрю отскок по ДД
|
Я извиняюсь, а что такое "отскок по ДД" ?
Детонация на 98-м(если это реально 98-й) это по моему слишком. Не может быть неверной интерпретации сигналов ?
"Я описывал уже работу канала детонации в статьях"
А ссылочку можно на статью ? Интересно.
Витальич, по дефису - спасибо. Справедливо, буду иметь ввиду
Последний раз редактировалось Ярослав02; 02.08.2014 в 18:32.
|
|
|
02.08.2014, 20:00
|
#3
|
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 26,600
|
Re: Бензин для Лада Гранта 2
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Я извиняюсь, а что такое "отскок по ДД" ?
Детонация на 98-м(если это реально 98-й) это по моему слишком. Не может быть неверной интерпретации сигналов ?
"Я описывал уже работу канала детонации в статьях"
А ссылочку можно на статью ? Интересно.
|
где-то здесь надо искать: club.motor-master.ru
ДД - датчик детонации. На "неверную интерпретацию" никто не жаловался еще.
|
|
|
02.08.2014, 20:18
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,516
|
Re: Бензин для Лада Гранта 2
Цитата:
Сообщение от bog61
где-то здесь надо искать: club.motor-master.ru
|
Уй, ё  Там стоко всего, фих найдёшь. Ну ладно.
Цитата:
Сообщение от bog61
ДД - датчик детонации
|
Та то понятно. Я имел ввиду что такое не "ДД", а "отскок по ДД". Я догадываюсь что это отлов положительного сигнала с ДД и реакция в виде коррекции УОЗ, но не уверен был, потому и спросил.
Цитата:
Сообщение от bog61
На "неверную интерпретацию" никто не жаловался еще.
|
Просто слабо верится что двиг, расчитанный на 95-й, детонирует на 98-м. Ну и не представляю детонацию без слышимого "звона пальцев". Детонация на то и детонация, что её слышно.
|
|
|
02.08.2014, 20:24
|
#5
|
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 26,600
|
Re: Бензин для Лада Гранта 2
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Детонация на то и детонация, что её слышно.
|
Когда слышно, уже поздно... пить боржоми. На то и ставят ДД, чтобы мы не слышали. Одиночную детонацию никак не услышите, тем более на оборотах. А ДД как раз и не должен допустить более одной, в теории.
Детонировать можно заставить на любом бензине, сдвинув УОЗ слишком рано. В цитате и говорится, что на М74 УОЗ изначально завышены, а ДД постоянно сдвигает его назад. Двигатель работает на пределе детонации, сообразно ОЧ бензина, температуре, грязи в камере сгорания и пр. факторам. Но у этого регулирования есть пределы, когда они исчерпаны, детонация становится слышимой ушами.
Последний раз редактировалось Oleg08; 02.08.2014 в 20:29.
|
|
|
03.08.2014, 00:21
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,516
|
Re: Бензин для Лада Гранта 2
Цитата:
Сообщение от bog61
Когда слышно, уже поздно... пить боржоми. На то и ставят ДД, чтобы мы не слышали. Одиночную детонацию никак не услышите, тем более на оборотах. А ДД как раз и не должен допустить более одной, в теории.
Детонировать можно заставить на любом бензине, сдвинув УОЗ слишком рано. В цитате и говорится, что на М74 УОЗ изначально завышены, а ДД постоянно сдвигает его назад. Двигатель работает на пределе детонации, сообразно ОЧ бензина, температуре, грязи в камере сгорания и пр. факторам. Но у этого регулирования есть пределы, когда они исчерпаны, детонация становится слышимой ушами.
|
Очень любопытная теория. Перечитаю, при случае, ещё раз.
У меня иное представление было.
Скажу только, как у меня было в реале. Езжу на "пятом" - скучно, жопа ищет приключений. Ладно, лью 92-й(с ОЧМ 82.8-83.5 по паспортам) при небольшом остатке 95-го - т.е выходит 92-й преимущественно. Если езжу по овощному - НИКАКОЙ разницы с "пятым". Стоит только жемануть нормально газульку - раздаётся резкая чётко слышимая детонация("звон пальцев"), я ТУТ-ЖЕ в панике бросаю газ, потому как звуки - режущие по одному известному месту. Успокаиваюсь, езжу осторожно, по инвалидному - никакой разницы с "пятым" - расход тот-же, динамика(хотя какая динамика при овощной езде), не хуже - всё тоже самое. Езжу езжу езжу, потом опять становится скучно - жму гашетку опять - плять, опять звонкая детонация, и опять судорожно бросаю газ, и при следующей заправке, ипись оно провались, я заливаю привычный "пятый" и забываю что такое звон, что такое нельзя продавить гашетку, и когда надо - я смело продавливаю и получаю ровный чистый молчаливый разгон на всю мощность мотора.
После этого пишу в форум что я больше экспериментами с бензом не занимаюсь.
Это мои практические наблюдения.
ПС. Двиг - 8-клоповый ОШПГ.
Последний раз редактировалось Ярослав02; 03.08.2014 в 00:31.
|
|
|
03.08.2014, 09:39
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 08.01.2014
Адрес: петропавловск
Пол: Мужской
Сообщений: 77
|
Re: Бензин для Лада Гранта 2
Цитата:
|
Ладно, лью 92-й(с ОЧМ 82.8-83.5 по паспортам)
|
АИ 92 по норме не может быть ниже 83, ниже это брак. Скорее всего в вашем регионе бензин очень низкого качества. Если в паспорте качества не стесняются ставить октан ниже нормы, то скорее всего реальная картина еще хуже.
Цитата:
|
После этого пишу в форум что я больше экспериментами с бензом не занимаюсь.
|
А я все время занимаюсь экспериментами, покупка Гранты была в первую очередь для работы. Все бензины которые поступают в продажу, я проверяю лично.
Так как у меня на Гранте автомат и нагрузить двигатель ни как не удается, сегодня договорился с двумя владельцами авто - Гранта 8 клапанник и Приора 16 клапанник. Заливаю полные баки (половина бензина за мой счет). Бензин по паспорту и по данным лаборатории с октаном 92 (83) Уфимский НПЗ. После сообщу, смогли они выдавить детонацию или нет.
|
|
|
|
|