Все о ГРМ двигателей с облегчённой ШПГ - Архив

[ss-45]

Нет там перетяга никакого! ремень от заводского ролика достаточно слабо натянут! Откуда вообще мысль про перетяг могла возникнуть? Если подшипники в помпе дерьмо, то натягом их не спасешь.

[Ярослав02]

Сообщение от ss-45

Нет там перетяга никакого! ремень от заводского ролика достаточно слабо натянут! Откуда вообще мысль про перетяг могла возникнуть? Если подшипники в помпе дерьмо, то натягом их не спасешь.

Всё выше расписал, простыни во всех деталях, повторяться не буду, кому нужны мои аргументы - читайте.
А подшипник любой, "дерьмо"он, или нет - на снижение нагрузки ответит увеличением ресурса.

[tanais]

Раньше здесь уже была тема, про то, насколько интенсивно работает натяжной ролик.., т.е. как активно..( или нет ), бегает язычок.., ( в частности на 8 кл., )..
У себя на пробеге около 40 т.км., наблюдаю небольшое такое подёргивание язычка, без особого отклонения от метки.., и тогда, помню, возник спор о работоспособности натяжного.., были мнения, что небольшая активность его, является предвестником кончины.., были и противоположные мнения..
Решил посмотреть работу натяжного на новой ,( почти ), машине....
Сосед по гаражу откатал на лифте 8-ми клапанном 3.800 км., сняли кожух, посмотрели натяжной.., тот работает так-же как у меня, с небольшими подёргиваниями.., это уже третья "свежая" ЛГ где я наблюдаю вот такую работу ролика.., а большую амплитуду язычка, как на приводимых здесь ютубовских роликах, я пока "вживую" не наблюдал...

[Ярослав02]

Сообщение от tanais

это уже третья "свежая" ЛГ где я наблюдаю вот такую работу ролика.., а большую амплитуду язычка, как на приводимых здесь ютубовских роликах, я пока "вживую" не наблюдал...

Благодарю за пас

При нормальной, как по мне, натяжке ремня, значительную часть пульсаций нагрузки берёт на себя демпфер ролика, что и выражается в увеличенной амплитуде метки.
Чем больше натянут ремень, тем меньше задействован демпфер и тем больше пиковой нагрузки берёт на себя сам ремень(как и подши ролика-помпы) - оттого и амплитуда гуляния метки меньше.
Если натянуть ремень как струну - метка вообще перестанет гулять.
А то, что видели вы, это перетянутый ремень.

Величина амплитуды метки это не только и не столько показатель степени изношенности демпфера, а показатель степени натянутости ремня.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Sancho48

время подходит к замене, уже 57 тысяч, пора комплект покупать.

Гениально !
Вместо нормальной натяжки ремня и пробегов на комплекте от 100 000 км и выше, наши люди ездят на воющем от перетяга ремне и меняют комплект на 50 тысячах. Это осторожные. А менее осторожные терпят до 70-90 000, кому как повезёт до втыка. Ну а бедолаги получают втык уже после 40.

[Ky.]

Сообщение от Ярослав02

При нормальной, как по мне, натяжке ремня, значительную часть пульсаций нагрузки берёт на себя демпфер ролика, что и выражается в увеличенной амплитуде метки.
Чем больше натянут ремень, тем меньше задействован демпфер и тем больше пиковой нагрузки берёт на себя сам ремень(как и подши ролика-помпы) - оттого и амплитуда гуляния метки меньше.
Если натянуть ремень как струну - метка вообще перестанет гулять.
А то, что видели вы, это перетянутый ремень.

Величина амплитуды метки это не только и не столько показатель степени изношенности демпфера, а показатель степени натянутости ремня.

Ну, по опыту с шестнарями, есть такая тенденция - ролик с мягкой пружиной пульсирует активнее. Поэтому на 16v и предпочитаю ИНА и Дайко - у них пружина немного мягче.
Но там это не единственный источник различий в амплитуде дерготни:
- точность отливки/обработки обоймы ролика/роликов
- плотность посадки механизма на втулках, его загрязнение
- кривизна ремня
- неравномерности работы ДВС

Что же до ослабления натяга, если это действительно нужно, механизм должен иметь свободный ход во всем температурном диапазоне экплуатации. Иначе он может упираться в ограничители и переставать выполнять свои функции.
Поэтому разумнее его ослаблять заменой пружины или целиком механизма натяжения.
Как-то так.

[Ярослав02]

Сообщение от Ky.

Что же до ослабления натяга, если это действительно нужно, механизм должен иметь свободный ход во всем температурном диапазоне экплуатации. Иначе он может упираться в ограничители и переставать выполнять свои функции.
Поэтому разумнее его ослаблять заменой пружины или целиком механизма натяжения.
Как-то так.

Ну типа да.
Ролик Гейтс не идеален, в нём 2 неприятные вещи - пружина слишком жёсткая(что позволяет натягивать ремень только с самого "краю" работы демпфера) и долбаная температурная зависимость, выключающая из работы демпфер на прогреве мотора.
Только вот, что значит на практике "замена пружины" ? Где же вы найдёте нужную пружину ? Это надо просто ролик другого производителя пробовать, наверное. С более мягкой пружиной.
А какого производителя ролик имеет пружину помягче - я понятия не имею.
А пока работаем с тем, что под рукой есть.

[Ярослав02]

Сообщение от Ky.

Но там это не единственный источник различий в амплитуде дерготни:
- точность отливки/обработки обоймы ролика/роликов
- плотность посадки механизма на втулках, его загрязнение
- кривизна ремня
- неравномерности работы ДВС

Отворачиваем страницу назад и ищем посты

Танаиса
У себя на пробеге около 40 т.км., наблюдаю небольшое такое подёргивание язычка, без особого отклонения от метки.., и тогда, помню, возник спор о работоспособности натяжного.., были мнения, что небольшая активность его, является предвестником кончины.., были и противоположные мнения..
Решил посмотреть работу натяжного на новой ,( почти ), машине....
Сосед по гаражу откатал на лифте 8-ми клапанном 3.800 км., сняли кожух, посмотрели натяжной.., тот работает так-же как у меня, с небольшими подёргиваниями.., это уже третья "свежая" ЛГ где я наблюдаю вот такую работу ролика.., а большую амплитуду язычка, как на приводимых здесь ютубовских роликах, я пока "вживую" не наблюдал...

и Санчо48
Тоже еле шевелится, но время подходит к замене, уже 57 тысяч, пора комплект покупать.

Имеем четыре примера автомобилей, где ремень натянут с завода и наблюдается малая амплитуда. А с другой стороны я со сброшенным натягом и повышенной амплитудой.
Выводы ?
Вы утверждаете что это из-за кривизны ремня, неравномерности двигателя и индивидуальных особенности роликов ?
Мне думается, что дело всё-же в разности натяга ремня.

[Илья56RUS]

Сообщение от tanais

Раньше здесь уже была тема, про то, насколько интенсивно работает натяжной ролик.., т.е. как активно..( или нет ), бегает язычок.., ( в частности на 8 кл., )..
У себя на пробеге около 40 т.км., наблюдаю небольшое такое подёргивание язычка, без особого отклонения от метки.., и тогда, помню, возник спор о работоспособности натяжного.., были мнения, что небольшая активность его, является предвестником кончины.., были и противоположные мнения..
Решил посмотреть работу натяжного на новой ,( почти ), машине....
Сосед по гаражу откатал на лифте 8-ми клапанном 3.800 км., сняли кожух, посмотрели натяжной.., тот работает так-же как у меня, с небольшими подёргиваниями.., это уже третья "свежая" ЛГ где я наблюдаю вот такую работу ролика.., а большую амплитуду язычка, как на приводимых здесь ютубовских роликах, я пока "вживую" не наблюдал...

Недавно смотрел, о чем и написал здесь, тоже поддергивание идёт, но не с большой амплитудой. По мере прогрева, метка постепенно смещается.

[Sancho48]

Тоже еле шевелится, но время подходит к замене, уже 57 тысяч, пора комплект покупать.

[Sancho48]

Как то страшновато до 100 терпеть.) Лучше в 60 поменяю.)
Ну а то что перетяжка губительна для подшипников, это факт.
Даже, если сейчас сделаю нормальное натяжение, вряд ли сто тысяч и ролик и ремень пробегут.