Проблема с движком - Архив

[www-shurik]

Сообщение от Комсомолец

Позвонили. Всё верно, ролик поломался со всеми вытекающими.
Машина встала на гарантийный ремонт. ХЗ что по срокам. Части запчастей нет, будут заказывать...
Напоминаю, пробег 39 400, взята в марте 2013, все ТО пройдены, посторонних шумов не было - ничего не визжало и не гудело. Вот так не угадаешь вообще.

Я вот ролик тоже услышал (шум слабый при работе). Если бы отец не стоял возле открытого капота, я бы не узнал об ролике. Звук он услышал при запуске двигателя.

Сначала думал может это ролик генератора так шумит.
Потом уже слушали стетоскопом. Я снял крышку ремня ГРМ и прослушивал узлы. При слабом наборе оборотов на 1100-1200 тоже слышно ролик. На хх никаких шумов и при 1500 тоже не слышно.
Я так понял этот шум от вращения механизма натяжителя внутри ролика. Если бы подшипник, он бы по логике всегда выл?

Пробег 5200 км.

Добавлено через 38 минут
А этот ролик можно смазывать? Я так и не понял какая у него конструкция - только фото "вид сверху".
Т.е. в обычном ролике есть подшипгик. В этом ещё есть один вращающийся узел - он на втулке?

[Oleg08]

Сообщение от www-shurik

А этот ролик можно смазывать?

Можно подшипник мазать, снявши щечки. Мне мазали, но не помогло, потом зашумел конкретно на холодную, я сразу к официалам, а у них нету, пришлось самому покупать. Поменяли, пока ездит, не шумит.

Внутри подшипника еще узел натяжителя с пружиной. У Комсомолец видимо пружина лопнула.

[сергей 1978]

ребя подскажите на гранте 16 кл на холодную обороты с 1500 до 750 иной раз опускаются сек 5 и до 1000 и начинает двигатель лихорадить еще сек 10 после обороты 900 но вибрация остается не большая

Добавлено через 3 минуты
при тех же симптомах меняли поршневую по гарантии на 6000 хватило.и бенз 98

[x85]

при тех же симптомах меняли поршневую по гарантии

т.е. таки еще один с замененной поршневой на двс 21126?
о чем я и говорил собсно некоторым местным упрямцам. ДВС - *авно.

Добавлено через 1 минуту

У Комсомолец видимо пружина лопнула.

отчегож? не в этом ролике обычно проблема, а во вспомогательном.

[LadaSport]

На 83 моторе ремню не даёт смещаться ролик натяжной (он с буртиками), но это в том случае, если все шестерёнки соосны. Если подшипник помпы изношен, то ремень будет смещатся наружу, если подшипник рлика изношен, то ремень может вообще гулять по шестерёнкам как вздумается. Подшипник однорядный и болтается. Устанавливаешь двухрядный, старого образца, и всё нормально.
На 86 моторе ремень удерживается нижней шестернёй, снаружы шкив КВ, внутри буртик на самой шестерне.
При пробеге 100т.км. заменяя ремень обязательо менять нижнюю шестерню.
Приехала машина с заменой помпы, ремень наружу свисал на пару миллиметров, хозяин сказал ремень новый. Заменил помпу, ремень встал строго по центру. До кучи ролик смазал, люфта практически не было.
Другая машина была, ремень вовнутрь съезжал, ролик автомат, поставил двухрядный, всё ремень по центру, клиент отказался менять на новый автоматический.
Пробег 50 тысяч был.

[www-shurik]

А шестерня на КВ или шестерня помпы как то регулируются по положению?
Как вариант подложить регулировочную шайбу под шестерню КВ. На шестерне ГРМ есть около 5мм видимого края, на помпе ещё больше.
Подшипник на ролике вращается плотно. Только не пойму, почему буртик на ролике не сделали.
Вот 2110 ролик


Вот наш


И в общем я не совсем понял, на шестерне КВ есть буртик высотой как зубья со стороны блока? Надо будет ещё раз внимательно её разглядеть (с фонариком), но мне показалось там вообще нет никаких ограничителей .

Дырку в крышке что ли сделать такую. Раньше на 2109 подкладывали полушайбу их фольгу под ролик, если края жрались о буртик ролика. Теперь ролик без буртиков
Вот такую дырку и сверху крышечку сколхозить. Посмотреть на ГРМ на горячую (может из-за теплового натяга он на место уползает (мало ли).


ЗЫ: по верхеней шестерен у меня почти как на фото (может чуть ближе к двиглу), край шестерни виден из под ремня.
На помпе либо 0 либо вообще свисает (пальцем там не пощупать, не влазит). На ролике тоже край виден, но ремень ближе к двиглу. Может на помпе просто шестерня как то плотнее может быть одета??? Если ремень будет свисать с помпы, то это будет очень не хорошо.

[www-shurik]

Спустя полдня решил дописать: так можно ездить и не заморачиваться. А потом (тысяч 50 поди проходит) поменять в комплекте всё ГРМ и сделать как хочется. Но втыковость двигла всегда оставляет тревоги.

Я бы вообще (конструктивно) помпу бы не совмещал с ГРМ, оч глупая идея. Элемент не большой нагрузки, ей бы собственный шкив или общий с генератором (или вообще электропривод, что в пробках бы улучшило охлаждение или 850 об/мин или 2-3 тыщи от эл. двигателя + блокировка реле, пока работает вентилятор радиатора. Зимой бы на хх было бы теплее).

Так поставить электропомпу БОШ, а нашу закольцевать шлангом и масла залить )))

[www-shurik]

Вопрос про расположение шестерён

Нашёл вот такое фото (не факт что там всё лежит правильно), но если сравнить как у меня стоит на машине, то у меня наоборот! Шестерня на КВ стоит ограничительной шайбой наружу. (т.е. надо развернуть вверх ногами, если смотреть по фото).
Фото нижней шестерни сделать проблематично (не снимая шкив), если отвернуть два болта нижнего кожуха ГРМ, то света через боковую щель хватает всё рассмотреть (до это я сомневался, нижний кожух не расслаблял и нечего толком не рассмотрел).
В инете фото праильной установки нижней шестерни найти не смог!




Может ли она поставится наоборот и кто может глянуть под кожухом как она вообще должна стоять???

И что за болт торчит из шестерни КВ? (уже понял)

Получается если шайбой повернуть к двигателю, то со внешней стороны будет шкив генератора в роли шайбы?

На заглушенном двигателе ремень лежит ровно на краю верхней шестерни, с помпы вероятно может свисать. На нижней шестерене ремень тоже лежит на краю. По следам выработки на зубьях ремень никогда к внешнему краю шестерни не подходит (порядка 4-5 мм). После запуска ремень пытается встать на центр и край зубьев видно на верхней шестерне (не знаю какие силы его уводят), при глушении сползает (может просто показалось -= глядел то всего 3 раза. Просто становится то так то так.)

Логично, что ремень должен быть ограничен с двух сторон (раньше эту функцию выполнял ролик на 2110).

Добавлено через 26 минут
Вот такую картинку нашёл

Про этот штифт понял. Шайбу мне просто наверное зажали под шкив.

Что шестерня стоит у меня не правильно я уже на 100% уверен - это вероятно и есть причина шума от ГРМ (ремень ездит по краю помпы или даже немного сползает)

Придётся вечерочком снимать шкив генератора, снимать эту шестерню и делать как положено.

[LadaSport]

На нижнем снимке шестерня с 16-ти клапанного мотора.

[LadaSport]

Не может у тебя шестерня стоять задом-наперёд, конструкция не позволит. Штифт в шестерне, для фиксации шкива генератора, если штифт срежет и шкив генератора сместиться, мотор заглохнет, или будет трястись как лихорадочный, в зависимости на какую величину сместиться.