Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2015, 16:56   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,624
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
ну мой жопомер подсказывает ничем не хуже и по трассе, даже чуть бодрее. правда я привык на 92м кататься ГПН, который правда забраковал установщик оборудования!
ГАЗ не для гонок в общем а для экономии, так что полная чушь даже заикаться о тяге )
Я ездил на машине с ГБО, но там при разгоне выше 4000 об/мин автоматом машина переходила на бензин т.е. понять что она тянет плохо или нет не получится. Может Вы внимание не обращали на это?
Сделано это по причине большей теплотворной способности бензина, а когда наполнение цилиндров на пределе, дальнейшее увеличение идёт за счёт мощностного режима (обогащения смеси в пределах евро-4).
Да и на стандарте мотор слабее по сжатию, может сильнее проявляется эффект "слабины", а на 126 моторе наоборот на хреновом бензине может быть хуже, чем на 100 октановом газе - как вариант.
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Что то поменялось в соотношении гбо\бенз?
Тут немного не про то. Если газа надо больше, то и БК покажет это, вот и нужно узнать какой расход показывает штатный БК и сколько в реальности это соотв. газу.
Штатный БК не видит ГБО, то он продолжает считать по время впрыска (расход) и этот расход нужно как то прикинуть сколько он на газу т.к. там линейная зависимость. Газовый комп просто делает своё время впрыска - производительность газовых форсунок отличается от бензиновых - это одно из неизвестных, если привести её к массе топлива т.к. все соотношения смеси идут относительно массы, то можно прикинуть тогда по пропорции 14,7 к 1 и 16,1 к 1. Но кто знает массу впрыска бензиновых или массу впрыска газовых?

Самое простое по чекам прикинуть полную заправку на газу и сравнить с показанием штатного БК,

А 20-25% - это грубый расчёт (+/- 5%) - по БК хотелось бы иметь +/-1% для бензина 10л на 100 +1% будет 10,1. +3% к расходу, многие уже панику бьют
Зная коэффициент перевода этот расход легко будет пересчитать с такой точностью. Возможно у всех он будет немного отличаться - давление газа в редукторе и .тп. параметры дадут разброс.
И нам не нужно знать перерасход из-за теплотворной способности газа т.к. это приводит к росту времени впрыска мы и так увидим это. Нам нужно перевести расход бензина в расход газа, вроде как они связаны линейно.).

Последний раз редактировалось www-shurik; 09.04.2015 в 17:13.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 09.04.2015, 17:39   #2
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Я ездил на машине с ГБО, но там при разгоне выше 4000 об/мин автоматом машина переходила на бензин т.е. понять что она тянет плохо или нет не получится. Может Вы внимание не обращали на это?
моя машина таких оборотов не видит ) мне достаточно максимум 120-130
Норма вне форума   Вверх
Старый 09.04.2015, 19:30   #3
dmitrydrogalew
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: кагальницкая
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Тут немного не про то. Если газа надо больше, то и БК покажет это, вот и нужно узнать какой расход показывает штатный БК и сколько в реальности это соотв. газу.
Штатный БК не видит ГБО, то он продолжает считать по время впрыска (расход) и этот расход нужно как то прикинуть сколько он на газу т.к. там линейная зависимость.
зависимость есть но не линейная .
у меня 2 БК штатный и мультик .
мультик откалибровал по бензу и по газу , показывает правильно .
теперь смотрим бенз по штату а газ по мультику .
бенз 8.5л газ 10л . дальше я понижаю коэффициент газа, эбу видит бедную смесь и добавляет бенз . теперь бенз 10л а газ 9л ,причем расход газа реальный .
если повысить коэффициент газа эбу видит богатую смесь и убавляет бенз .
и теперь бенз 6л а газ 11л.
тут надо искать середину. а середина когда штатный БК показывает одинаково что на бензине что на газу.

Последний раз редактировалось dmitrydrogalew; 09.04.2015 в 19:32.
dmitrydrogalew вне форума   Вверх
Старый 10.04.2015, 20:06   #4
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от dmitrydrogalew Посмотреть сообщение
зависимость есть но не линейная .
у меня 2 БК штатный и мультик .
мультик откалибровал по бензу и по газу , показывает правильно .
теперь смотрим бенз по штату а газ по мультику .
бенз 8.5л газ 10л . дальше я понижаю коэффициент газа, эбу видит бедную смесь и добавляет бенз . теперь бенз 10л а газ 9л ,причем расход газа реальный .
если повысить коэффициент газа эбу видит богатую смесь и убавляет бенз .
и теперь бенз 6л а газ 11л.
тут надо искать середину. а середина когда штатный БК показывает одинаково что на бензине что на газу.
это что? у вас подача топлива идет газ + бенз?
Норма вне форума   Вверх
Старый 10.04.2015, 21:28   #5
dmitrydrogalew
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: кагальницкая
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
это что? у вас подача топлива идет газ + бенз?
штатный БК показывает по бензиновым форсам.
dmitrydrogalew вне форума   Вверх
Старый 10.04.2015, 21:39   #6
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от dmitrydrogalew Посмотреть сообщение
штатный БК показывает по бензиновым форсам.
а мультик по газовым? это как вы сделали?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от dmitrydrogalew Посмотреть сообщение
дальше я понижаю коэффициент газа, эбу видит бедную смесь и добавляет бенз .
если повысить коэффициент газа эбу видит богатую смесь и убавляет бенз .
.
отсюда я лично понял, что ЭБУ управляет сколько бензина впрыснуть или не впрыснуть. Опять же, на сколько я знаю, либо газ либо бензин, смысл какой, в том что все одновременно льется?
Норма вне форума   Вверх
Старый 10.04.2015, 21:51   #7
dmitrydrogalew
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: кагальницкая
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
а мультик по газовым? это как вы сделали?

Добавлено через 2 минуты


отсюда я лично понял, что ЭБУ управляет сколько бензина впрыснуть или не впрыснуть. Опять же, на сколько я знаю, либо газ либо бензин, смысл какой, в том что все одновременно льется?
а кто сказал что все одновременно льется . мультик подключен к диагностической колодки и видит расход бензина , +еще 1 провод подключен к газ-клапану и он видит переход на газ +еще 1 провод к газ-форсунке видит расход газа.
dmitrydrogalew вне форума   Вверх
Закрытая тема



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:58. Часовой пояс GMT +3.