Газовое оборудование на Гранту - Архив

[Кадыр]

Кто знает где взять провереную хорошую двухрежимную прошивку.

[lis@ndrew]

Кто знает, отчего люди ведутся на двухрежимные прошивки?
Вот ты, Кадыр, чего от такой ждешь?

[Кадыр]

Сообщение от lis@ndrew

Кто знает, отчего люди ведутся на двухрежимные прошивки?
Вот ты, Кадыр, чего от такой ждешь?

Ну вот смотри,езжу по трассе со скоростью 150-160км\ч,как думаеш на таких оборотах клапанам на газу какого.Езжу много 200-300 км в день.На газу пошол 4 десяток,20тыс ездил не выше 130км\ч проблем не было,послндние 10тыс ездил 150-160 и выше,делал т.о клапана выпуск ушли на 0.05.Зазор в клапанах делаю 0.25 и 0.4юОТ ДВУХРЕЖИМКИ жду именно от газовой части коррекции по зажиганию

[Twofeed]

К слову, вариаторы нынче и "умные" бывают, однако думаю не умнее ЭБУ не будут.

Добавлено через 1 минуту
Добавлено через 52 секунды

Сообщение от Кадыр

Зазор в клапанах делаю 0.25 и 0.4

Я так понимаю 8 кл?

Добавлено через 4 минуты
Вопрос к lis@ndrew и www-shurik: а так ли сложно все в ВАЗовском движке, так ли его мозги умны на самом деле?

[www-shurik]

Сообщение от Twofeed

К
Вопрос к lis@ndrew и www-shurik: а так ли сложно все в ВАЗовском движке, так ли его мозги умны на самом деле?

Обычный компьютер, алгоритм хорошо проработан, он имеет много параметров адаптации. Т.к. все датчики имеют разброс погрешности, то анализируя показания лямбда зонда и времени впрыска рассчитываются всякого рода поправки (целые 3D графики-таблицы)

Тот график, что я привёл в одной оси имеет цикловое наполнение. Но этот параметр не снимается каким то датчиком - это опять расчётный параметр и именно его часто заполняют откатывая прошивку онлайн т.е. даже два одинаковых мотора могут иметь разное цикловое из-за точности сборки и погрешности всех датчиков (особенно ДМРВ)
Вот выборочно - это флаги, что ЭБУ учитывает погрешности дросселя и отмечает этапы завершения некоторой адапатции, после которой только сброс (форсаж БК Штат) позволит запустить повторную адапатцию. Но нет никаких данный об алгоритмах, те же чиптюнеры только на практических опытах и понимая что делаю откатывают всякого рода поправки. Сама программа заводом зашита и её не трогает никто
флаги.jpg
Ведь даже бензин имеет разное значение плотности по ГОСТ от 0,725 до 0,785. Четыре клдиматичеких зоны для топлива, различный процентрный состав по фракциям и температурам кипения
Плотность воздуха зима-лето более 20% разницы, но при этом ЭБУ не требует перехода зима лето, указания марки бензина, исправный мотор работает довольно хорошо. ЭБУ управляет дросселем и он не допустит того, что раньше было на троисооквом газе - выжать педаль в пол на малых оборотах.

Например для 5000 об мин мы уже должны учитывать продувку. Точность установки ГРМ 0,5 зуба - это 8,5 градусов на коленвалу, а перекрытие фаза всего 12 градусов. Т.е. если хочется точности надо покупать разрезные шестерни ГРМ. Для 16v это особо актуально т.к. там можно настроить РВ как под низкие обороты, так и под высоки. при этом программа ЭБУ должна адаптироваться под эти валы. Либо нужно онлайн откатывать и вновисть поправку прошивкой. Т.е. с завода не плохо сделали программу ЭБУ

[Кадыр]

да 8 кл,11186

[Twofeed]

Сообщение от Кадыр

да 8 кл,11186

А как у вас, клапана под газ как-то нужно по другому регулировать?

[Кадыр]

А как ещё по другому,крайний допуск

[Норма]

Сообщение от Кадыр

А как ещё по другому,крайний допуск

это средний на наших движках

Добавлено через 48 минут
Брошу свои 5 копеек в тему. тем более этому форуму я обязан ГБО, был ярым противником. Признаю.
Пробежал около 15ткм чистыми на газу с весны. Гбо Ловато обошлось в 30руб. Установщик сказал, если найду диджитроник у конкурентов, поставит на 3рубля дешевле , итого мог поставить за 24р, но меня убедил что вцелом Ловато качественнее! Спорить не стал, почитал чуток в инете, Ловато покруче конечно.
Перерасход по сравнению с бензином около 30-40% , зависит от режимов город\трасса. Перерасход гигантский, установщик обещал максимум 10% и по трассе в ноль ( ну это сказки ), на деле по трассе перерасход около 40% и это при скорости до 120, если выше, то проще уже на бензине катить!
В динамике по сравнению с 95м на Лукойле потерял существенно, это чувствуется, особенно когда кончается газ и резко переходит на бензин, сразу тяга возрастает!
Расход по городу 10.5-11л при средней скорости 25-29км\ч , без пробок, на 92м бензине 7.5л+- . По трассе вообще феноменально, чисто трассы не было, но был бОльший намного отрезок по трассе за бак горючки, нежели по городу, расход был 8,7-9л. На бензине рекорд в таком режиме 6,1л. где обещанные 10%, мне не понятно. Установщик разводит руками. Был на То у него, он сказал чуток богатит, исправил - сейчас расход еще больше стал )))) Буду в тех краях, заскочу к нему
Зимой на газу выгоднее, разницы в расходе нет совершенно с летним. На бензине зимой вырастает. Экономия с бака ( 40л ) с учетом прогревов на бензине, сейчас больше 300р, по холоду 400р. Подводя итог, ГБО ставить стОит конечно, но я ожидал меньший расход, максимум 8.5-9л по городу и по трассе 6.5-7л
Оборудование половину окупил в общем. Всем добра. Модерам терпения и поменьше качать права, тут не исправительное учреждение!

[lis@ndrew]

В ВАЗовском движке все достаточно продуманно. ЭБУ работает очень корректно, алгоритм многим буржуйским движкам на зависть. Я никого ни в чем убеждать не собираюсь, хотя бы потому что любой человек, убеждая в чем то других людей, в первую очередь, пытается убедить самого себя. А я давно уже не нуждаюсь в самоубеждении.
Что до езды 150-160, если опустить тот факт, что это не безопасно и глупо, то останется тот факт, что в таком режиме езды на восьмиклапаннике клапана убегут даже на ядерном топливе, не говоря уже про бензин. А причина на то просто - представь температуру, не успевающую падать из-за постоянного нагрева от воспламеняющейся смеси и отбойный молоток клапана с дикой скоростью работающий по седлу... На скорости в 160 оботы где-то 4500-5000. Окргулим до 4800 для удобства. Обороты распредвала в 2 раза ниже оборотов колена. Итого имеем 2400 движений клапана в минуту. Это 40 ударов по седлу в секунду... Плюс трение кулачка по шайбе, плюс просадка стакана в месте контакта с клапаном. Так что у тебя еще очень слабо убежал зазор для такого режима.
Есть простая истина - хочешь гонять, не жди высокого ресурса двигателя.