 |
|
09.04.2014, 18:51
|
#1
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: Тулькая обл.
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 539
|
Re: Газовое оборудование на Гранту
Если сёдла,то конечно лучше всю голову,а если просто заменить клапана,направляющие и притереть,то лучше ремонт.
|
|
|
09.04.2014, 18:55
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 12,013
|
Re: Газовое оборудование на Гранту
Цитата:
Сообщение от schmel10
Если сёдла,то конечно лучше всю голову,а если просто заменить клапана,направляющие и притереть,то лучше ремонт.
|
Согласен полностью. НО при езде на газу наступает момент когда регулировочные шайбы уже не подобрать=замена седел. Тысяч 80-100-120 и замена головки. На дв 21126 проще, СЖ больше, таких проблем не будет
|
|
|
09.04.2014, 19:14
|
#3
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: Тулькая обл.
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 539
|
Re: Газовое оборудование на Гранту
Цитата:
|
когда регулировочные шайбы уже не подобрать
|
можно сточить макушку клапана если седло позволяет,и притереть.Потом шайбы можно подобрать.
|
|
|
10.04.2014, 04:40
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 12,013
|
Re: Газовое оборудование на Гранту
Цитата:
Сообщение от schmel10
можно сточить макушку клапана если седло позволяет,и притереть.Потом шайбы можно подобрать.
|
Это все колхоз. Газ недорогой, экономия большая. Проще поменять
|
|
|
10.04.2014, 06:14
|
#5
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: Тулькая обл.
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 539
|
Re: Газовое оборудование на Гранту
Да,но самому тоже интересно повозиться.
|
|
|
10.04.2014, 13:28
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 580
|
Re: Газовое оборудование на Гранту
2ДК диагностический. По сути определяет живучесть ката. На нормы Евро никак не влияет. В однорежимке смысла нет никакого. Смысл весь в двух таблицах оптимального УОЗ. Нельзя в однорежимке сделать угол опережения для газа. Контроллер его все равно отбросит в минус. И коррекция там приличная, а шаг возврата маленький. В итоге не то чтобы на газу, на бензине машина затупит.
Добавлено через 4 минуты
Если люди не могут сделать двухрежимку из стоковой - это не чиптюнеры. Максимум диагносты. На крайний случай есть коммерческие базовые версии. Они не калиброаанные. Калибруются для каждого авто индивидуально.
|
|
|
10.04.2014, 15:42
|
#7
|
|
Удмуртская ячейка
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: Сарапул
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 3,061
|
Re: Газовое оборудование на Гранту
Цитата:
Сообщение от Prosto-Dmitriy
Смысл весь в двух таблицах оптимального УОЗ. Нельзя в однорежимке сделать угол опережения для газа. Контроллер его все равно отбросит в минус. И коррекция там приличная, а шаг возврата маленький. В итоге не то чтобы на газу, на бензине машина затупит.
|
Вот скажи мне, с чего ты это взял? Коррекция УОЗ штатной прошивкой более чем достаточна для газа и при переключении на газ угол реально улетает в более ранний и заметно, при том прошивка у меня чистый сток! Двиглу вполне хватает возможностей эбу, чтобы оптимизировать УОЗ под новый вид топлива. Иначе после 92 на 98 приходилось бы прошиваться. Те, кто агитируют за двухрежимку просто профаны, либо жаждут наживы. Типа они мега чиптюнеры, все могут, вот только я сильно сомневаюсь, что они, создавая карты для газа учитывают то же число параметров рабочего такта, что и инженеры на заводе. Плюс, все прошивальщики вырубают второй ДК, так как от их крывых ручек валятся ошибки, если его оставить работающим. А ошибки от чего? Верно, от того, что смесь, время подачи и воспламенения не оптимальны и кат не выполняет своих функций, а потом прогорает и его выколачивают или ставят паука 4-2-1 или ваще 4-1, кто совсем извращенцы
__________________
Гранта была со мной без недели 2 года. До сих пор только положительно могу о ней отозваться.
|
|
|
10.04.2014, 15:46
|
#8
|
|
Нижегородская ячейка
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 20,149
|
Re: Газовое оборудование на Гранту
lis@ndrew дело все таки скорее всего в двигателе. На 183 возможно есть нужда в доп прошивках. Все таки степень сжатия поменьше 10 едениц. На 126 уже другой вопрос, другие ЭБУ и хар-ки двигателя.
|
|
|
10.04.2014, 16:32
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 580
|
Re: Газовое оборудование на Гранту
Цитата:
|
Коррекция УОЗ штатной прошивкой более чем достаточна для газа и при переключении на газ угол реально улетает в более ранний и заметно, при том прошивка у меня чистый сток!
|
Постараюсь объяснить еще раз. Почитайте внимательно мой пост предыдущий. Вы знакомы с М74 контроллером? Вы видели его таблицы? Вы знаете, на сколько он может отбросить УОЗ? А шаг восстановления знаете? Теперь смотрим картину - заводимся на бензине, все ок. Далее переключаемся на газ, и... Предположим, контроллер отбрасывает угол в минус, хотя он этого не делает. Почему? Потому что детонации нет. Ему нужны стуки в моторе, чтобы угол отбросить. А их нет. Ну предположим, что контроллер каким то чудом откинул в минус УОЗ. А отбрасывает он его сразу на 15 градусов(!) А шаг возвращения 1 градус. Что получаем при следующем пуске на бензине?
Добавлено через 1 минуту
Я ничего и никому не хочу доказать. Дело лично каждого - шить машину под ГБО или нет.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
|
Возможно, 183 не довелось щупать, но на обычном 8-ми клапаннике на 10-ке газовщик мне сразу сказал, что двухрежимки фуфло
|
Да при чем здесь 183 или 2111 двигатель? Суть то не в этом. Суть в том, что двигатель БЕНЗИНОВЫЙ. Физика процессов расчитана на БЕНЗИН. Прошивка расчитана на БЕНЗИН. Газовый контроллер угол не сместит. Он лишь вносит корректировку на время впрыска.
Добавлено через 7 минут
Честно, друзья, нет больше никакого желания вообще писать что либо на этом форуме. Все спецы, все конструкторы. Все закончили институты по ДВС. Можно меня забанить вообще навсегда - пофиг. Главно, что я знаю, как правильно с технической точки зрения, и мне этого вполне достаточно. Кому действительно интересно, по делу, стучите в личку, расскажу подробнее.
|
|
|
10.04.2014, 17:22
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: кагальницкая
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 64
|
Re: Газовое оборудование на Гранту
Цитата:
Сообщение от Prosto-Dmitriy
Постараюсь объяснить еще раз. Почитайте внимательно мой пост предыдущий. Вы знакомы с М74 контроллером? Вы видели его таблицы? Вы знаете, на сколько он может отбросить УОЗ? А шаг восстановления знаете? Теперь смотрим картину - заводимся на бензине, все ок. Далее переключаемся на газ, и... Предположим, контроллер отбрасывает угол в минус, хотя он этого не делает. Почему? Потому что детонации нет. Ему нужны стуки в моторе, чтобы угол отбросить. А их нет. Ну предположим, что контроллер каким то чудом откинул в минус УОЗ. А отбрасывает он его сразу на 15 градусов(!) А шаг возвращения 1 градус. Что получаем при следующем пуске на бензине?
Добавлено через 1 минуту
Я ничего и никому не хочу доказать. Дело лично каждого - шить машину под ГБО или нет.
Добавлено через 1 минуту
Да при чем здесь 183 или 2111 двигатель? Суть то не в этом. Суть в том, что двигатель БЕНЗИНОВЫЙ. Физика процессов расчитана на БЕНЗИН. Прошивка расчитана на БЕНЗИН. Газовый контроллер угол не сместит. Он лишь вносит корректировку на время впрыска.
Добавлено через 7 минут
Честно, друзья, нет больше никакого желания вообще писать что либо на этом форуме. Все спецы, все конструкторы. Все закончили институты по ДВС. Можно меня забанить вообще навсегда - пофиг. Главно, что я знаю, как правильно с технической точки зрения, и мне этого вполне достаточно. Кому действительно интересно, по делу, стучите в личку, расскажу подробнее.
|
а такой вопрос , насколько отличается уоз на газе от бензина на двухрежимной прошивки ?
|
|
|
|
|