Двигатель: формат вопрос-ответ - 2

[www-shurik]

Сообщение от satmaster56

А степень сжатия величина прикладная и в большей мере определяется параметрами используемого топлива для достижения определённой экологичности.
Заправь автомобиль 92 бензином и получишь некоторое проседание мощности. Это проседание и будет тем процентом который тебе добавила твоя преславутая степень сжатия. Есть ли смысл на неё надеяться?

Тогда почему падение мощности от второй прокладки под ГБЦ происходило? Потом хоть 98 залей, мощность уже не вернуть.

СЖ - это основной параметр, определяющий КПД двигателя, и когда он стремится к некоторой точки прирост становится минимальным, но он есть.

А топливо, если оно не будет вызывать детонации, то и проседания мощности не будет. ОЧ - бензина никак не влияет на мощность при штатной работе мотора. А детонация - это уже не штатная работа. И отскок УОЗ из-за неё - это снижение мощности, но пять же из-за больбы с детонацией.

Добавлено через 3 минуты
СЖ - это параметр, определяющий саму суть.
Не дроссель, не выпуск, не шатуны. Это уже побочные параметры, которые меняют условия - они скорее сахар тут.
Просто у всех чай одинковый стал, только на дизеле он другой. Выдавить ещё что т оиз мотора СЖ не выйдет, начинают работать другие ограничения.

[alexbival69]

Да хорош уже писать измышления! У меня в гараже 16 машин переделаны на 2110 поршневую. Пик крутящего момента сразу смещается в низы по оборотам. А разница в длине шатуна и только. Шурик, переделаешь свою - сразу всё поймешь. А пока почитай про R/S. Кстати, две прокладки ставили чтобы вместо положенного 93 лить 76, а потом зажимали карбюратор потому что бензин рекой машина кушала. Естественно, потом какой бензин не лей - она не ехала, а Шурик нам тут целую "научную" концепцию втюхивает...

[www-shurik]

Вот такие цифры я видел

с 8 до 9 = 2.0 % прибавка мощности
с 9 до 10 = 1.7 % прибавка мощности
с 10 до 11 = 1.5 % прибавка мощности
с 11 до 12 = 1.3 % прибавка мощности
с 12 до 13 = 1.2 % прибавка мощности
с 13 до 14 = 1.1 % прибавка мощности
с 14 до 15 = 1.0 % прибавка мощности
с 15 до 16 = 0.9 % прибавка мощности
с 16 до 17 = 0.8 % прибавка мощности
Промежуточные результаты суммируются, например поднятие степени сжатия с 8 до 14 даст прибавку 8.7 %

Значит от СЖ на 186 мы получили около 1% - это 0,8 л.с. относительно 183
Тогда около 5л.с. дала ОШПГ за счёт снижения потерь.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от alexbival69

Да хорош уже писать измышления! У меня в гараже 16 машин переделаны на 2110 поршневую. Пик крутящего момента сразу смещается в низы по оборотам. А разница в длине шатуна и только. Шурик, переделаешь свою - сразу всё поймешь. А пока почитай про R/S

Да я просто что СЖ - имеет мизерное влияние но всё же имеет, а не вообще что от неё там что то получу. Вопрос был в отличии 183 и 186 изначально. А дальше в теорию про влияние СЖ. Оно есть, но чем дальше от 10, тем меньше.

R/S - тоже свой параметр для ДВС, просто в тепловом цикле с КПД - как бы вообще шатунов нету, а просто тепловой КПД зависящий от степени сжатия. А дальше уже как реализована снятие мощности с поршня, как реализовано его наполнение топливной смесью - если всё повторить один в один, а оставить только разную СЖ, должна же быть некая разница.


И тут я забыл действительно, что у 183 шатун другой т.е. это разные ДВС

[satmaster56]

И тут я забыл действительно, что у 183 шатун другой т.е. это разные ДВС

Слава тебе господи!!!)))) Наконец то!

[вив]

Сообщение от satmaster56

Слава тебе господи!!!)))) Наконец то!

а возможно собрать двигатель с шатуном от 186-го и поршнем от 183-го, чтобы безвтык был?
и ещё, помпу вы сами на какую прокладку ставите?

[satmaster56]

если всё повторить один в один, а оставить только разную СЖ, должна же быть некая разница.

Это ты Норме раскажи. Пусть шлифанёт ГБЦ на 1 мм и удивится, что разницы почти не будет. Это на счёт сахара на хреновый чай.

Добавлено через 2 минуты

Почему то забыл, что они только снаружи похожие))

Они (шатуны) и снаружи совершенно разные. Хотя..... смотря сколько принять на грудь!))))

Добавлено через 1 минуту

весом ШПГ отличаются

Это вобще минимальную разницу даёт. Привёл разницу в двигателях БМВ, в которых вес ШПГ тяжелее ВАзовского, а обороты набирает моментально. При чём точно с таким же коленом
Считается, что снижение веса уменьшает механические потери на трение в цилиндре. И набор оборотов идёт быстрее. Вот только если посмотреть ШПГ от автомобилей БМВ и Ауди, они не спешат снижать вес ШПГ, не спешат поднимать р/с более 1,7 и не спешат делать короткий поршень. Но движки у них очень интересные. ВАЗ всё это сделал, всё как по науке. И вес и р/с и короткий поршень и получил одноразовую породию на двигатель.

[Норма]

Они (шатуны) и снаружи совершенно разные. Хотя..... смотря сколько принять на грудь!))))

об этом в соседней теме )
http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=572

Добавлено через 3 минуты

Это ты Норме раскажи. Пусть шлифанёт ГБЦ на 1 мм и удивится, что разницы почти не будет.

в первую очередь полезно для газа, точнее для гбц при работе на газу, сам прекрасно знаешь, ну и расход по идее должен упасть за счет лучшего сгорания, пусть хоть 95й будет да пропан,а то он все же подрос минимум на 05л , максимум на литр (
ps а резать буду скорее всего при последующем ремонте. не мм конечно, но хочется вернуться к прежней степени сжатия, клапана уходят прилично каждые 5ккм, ну это может еще из за настроек гбо, с которыми я борюсь по сей день

[satmaster56]

об этом в соседней теме )

Добавлено через 1 минуту

в первую очередь полезно для газа

расход по идее должен упасть

Согласен конечно.

[www-shurik]

Сообщение от satmaster56

Согласен конечно.

Вот вот)))

Не логично, что уменьшив расход мощность сохранится, катать то же самый кузов надо, а он вырос.

А значит расход вырос не просто так, а потому как мощность упала, на газ сильнее давить надо стало. Отсюда выходит КПД ДВС упал.


Я вот только не понял, он шатуны и поршня менял или поршня короткие/облегчённые с выемками под клапана и тот же шатун? А то тогда логично, из-за шатуна расход и вырос и тогда точно не чего пилить не стоит.

[www-shurik]

Почему то забыл, что они только снаружи похожие))
А изнутри не только СЖ и весом ШПГ отличаются, а вообще разные.