 |
|
26.10.2020, 18:37
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.12.2018
Адрес: Саранск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,387
|
Re: Расход топлива на Гранте с АКПП-3
а у меня в плане на ГПН попробовать покататься, интересно, будет ли расход другим.
|
|
|
26.10.2020, 18:55
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.08.2018
Адрес: Мордовия
Пол: Мужской
Сообщений: 821
|
Re: Расход топлива на Гранте с АКПП-3
У меня очень заметная разница по расходу (5-10%) между ГПН Саранск и ГПН Рязань. Точнее, в Саранске мне заливают больше газа, хотя езжу одинаково по одному и тому же маршруту. Ощущение, что наши обманывают с количеством газа.
А так там хорошие скидки, у меня максимальный статус (профи). С бонусов заправляю бензином другую машину.
Кстати, если у тебя большой баллон - можно брать кофе просто ради скидки. Например, у меня без кофе полный бак газа около 1700, а с кофе на 50 рублей дешевле (и ещё сам кофе руки греет).
|
|
|
21.12.2022, 17:56
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 53
|
Re: Расход топлива на Гранте с АКПП-3
Всем добрый день. Наконец то смог тут зарегаться, долго не понимал как капчей такой пользоваться  так бы еще год назад уже тут писал бы))
Тема расхода весьма ощутима, как у всех, даже не смотрю на эти страшненькие циферки на приборке но последнее время немного покопался в этих вопросах и нашел интересную на мой взгляд задумку - "теплый впуск" Особенно это актуально на зиму, когда у многих растет расход, порой существенно. Прогревы конечно вносят свою лепту, но все же на паркинге расход не многим больше механики, а значит это не самая главная причина. Есть какая то основная причина работающая на всем протяжении зимней эксплуатации, и мне кажется что по зиме эбу просто богатит смесь, засасываемый воздух зимой идет холодный, он более плотный чем теплый воздух, в нем больше помещается кислорода, чтобы сжечь этот кислород лямбда дает сигнал и эбу льет больше бензина. (наверно многие замечали как по зиме мощность возрастает, так вот это оно, эффект турбо на минималках) Хорошей температурой на впуске считается 20-30 градусов, по расчетам некоторых ученых до 60 с чем то температура впуска благо, дальше уже не ахти. При открытой морде машины в движении впуск будет ледяной, даже не смотря на то что он стоит за радиатором. По крайней мере я ехал в минус 5 с прикрытой мордой на 85 процентов, и оставленной щели как раз в зоне воздухозабора, и в движении температура была в лучшем случае 2-4 градуса, а у кого совсем ничего не закрыто у того поди и минус будет на впуске. Собственно видится мне два варианта. Вариант 1, закрываем полностью всю морду или хотя бы ту половину решетки где расположен забор воздуха, впуск не так охлаждается и что то уже берет из под капотного нагретого воздуха. Вариант два, переносим с помощью гибкой гофры (например от приоры) забор воздуха для впуска в район дроселя, там теплый воздух нагреваемый катколектором. Я пока эксперементирую и сделал второй вариант, по замерам видно как быстрее при прогреве растет температура воздуха на впуске, в движении, по показаниям температура воздуха держится в среднем 20 градусов, и это при наружном воздухе -3 - 5, в пробках и после стоянки набирается где то до 30, в движении опять спадает. И да это все при полностью закрытой морде машины, то есть если морду частично открыть то будет выдувать в движении побольше немного и температура впуска еще понизится.
Так как эксперимент только начат и не накатал еще и 50 км я не могу пока заявлять о результатах, субьективно только по бк, внезапно стало показывать не те страшные цифры как в прошлую зиму, но это надо еще понаблюдать.
Скептикам могу добавить что я не придумываю велосипед, конструктивно забор теплого воздуха на ИНЖЕКТОРНЫХ подчеркну авто присутствует на многих иномарках, не массово но оно есть, там конечно более интересные схемы с термостатом по температуре воздуха. Возможно где то это идет как опция для "морозных регионов"
В общем интересно было бы послушать мнения форумчан, может кто то уже делал такие штуки, или даже есть отдельная тема, поиском не нашел если что. В целом по грантам еще не встречал таких доработок в интернете, а по другим маркам большинство отзывов было о понижении аппетита автомобиля.
|
|
|
21.12.2022, 19:16
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 5,828
|
Re: Расход топлива на Гранте с АКПП-3
Цитата:
Сообщение от Evzhenich
Всем добрый день. Наконец то смог тут зарегаться, долго не понимал как капчей такой пользоваться  так бы еще год назад уже тут писал бы))
Тема расхода весьма ощутима, как у всех, даже не смотрю на эти страшненькие циферки на приборке но последнее время немного покопался в этих вопросах и нашел интересную на мой взгляд задумку - "теплый впуск" Особенно это актуально на зиму, когда у многих растет расход, порой существенно. Прогревы конечно вносят свою лепту, но все же на паркинге расход не многим больше механики, а значит это не самая главная причина. Есть какая то основная причина работающая на всем протяжении зимней эксплуатации, и мне кажется что по зиме эбу просто богатит смесь, засасываемый воздух зимой идет холодный, он более плотный чем теплый воздух, в нем больше помещается кислорода, чтобы сжечь этот кислород лямбда дает сигнал и эбу льет больше бензина. (наверно многие замечали как по зиме мощность возрастает, так вот это оно, эффект турбо на минималках) Хорошей температурой на впуске считается 20-30 градусов, по расчетам некоторых ученых до 60 с чем то температура впуска благо, дальше уже не ахти. При открытой морде машины в движении впуск будет ледяной, даже не смотря на то что он стоит за радиатором. По крайней мере я ехал в минус 5 с прикрытой мордой на 85 процентов, и оставленной щели как раз в зоне воздухозабора, и в движении температура была в лучшем случае 2-4 градуса, а у кого совсем ничего не закрыто у того поди и минус будет на впуске. Собственно видится мне два варианта. Вариант 1, закрываем полностью всю морду или хотя бы ту половину решетки где расположен забор воздуха, впуск не так охлаждается и что то уже берет из под капотного нагретого воздуха. Вариант два, переносим с помощью гибкой гофры (например от приоры) забор воздуха для впуска в район дроселя, там теплый воздух нагреваемый катколектором. Я пока эксперементирую и сделал второй вариант, по замерам видно как быстрее при прогреве растет температура воздуха на впуске, в движении, по показаниям температура воздуха держится в среднем 20 градусов, и это при наружном воздухе -3 - 5, в пробках и после стоянки набирается где то до 30, в движении опять спадает. И да это все при полностью закрытой морде машины, то есть если морду частично открыть то будет выдувать в движении побольше немного и температура впуска еще понизится.
Так как эксперимент только начат и не накатал еще и 50 км я не могу пока заявлять о результатах, субьективно только по бк, внезапно стало показывать не те страшные цифры как в прошлую зиму, но это надо еще понаблюдать.
Скептикам могу добавить что я не придумываю велосипед, конструктивно забор теплого воздуха на ИНЖЕКТОРНЫХ подчеркну авто присутствует на многих иномарках, не массово но оно есть, там конечно более интересные схемы с термостатом по температуре воздуха. Возможно где то это идет как опция для "морозных регионов"
В общем интересно было бы послушать мнения форумчан, может кто то уже делал такие штуки, или даже есть отдельная тема, поиском не нашел если что. В целом по грантам еще не встречал таких доработок в интернете, а по другим маркам большинство отзывов было о понижении аппетита автомобиля.
|
много букффф!
автор ты коротко напиши:
1. какой расход
2. какая средняя скорость
|
|
|
21.12.2022, 20:03
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 15.09.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 970
|
Re: Расход топлива на Гранте с АКПП-3
Цитата:
Сообщение от Daster434
много букффф!
автор ты коротко напиши:
1. какой расход
2. какая средняя скорость
|
Тут вопрос (задача) в том что, повышая температуру воздуха на впуске (в холодное время года), тем самым - снижаем расход топлива...
Цитата:
Сообщение от Evzhenich
Всем добрый день.
Тема расхода
Вариант два, переносим с помощью гибкой гофры (например от приоры) забор воздуха для впуска в район дроселя, там теплый воздух нагреваемый катколектором. Я пока эксперементирую и сделал второй вариант, по замерам видно как быстрее при прогреве растет температура воздуха на впуске, в движении, по показаниям температура воздуха держится в среднем 20 градусов, и это при наружном воздухе -3 - 5, в пробках и после стоянки набирается где то до 30, в движении опять спадает. И да это все при полностью закрытой морде машины, то есть если морду частично открыть то будет выдувать в движении побольше немного и температура впуска еще понизится.
Скептикам могу добавить что я не придумываю велосипед, конструктивно забор теплого воздуха на ИНЖЕКТОРНЫХ подчеркну авто присутствует на многих иномарках, не массово но оно есть, там конечно более интересные схемы с термостатом по температуре воздуха. Возможно где то это идет как опция для "морозных регионов"...
|
Нечто подобное, было реализовано на восьмёрках (карбюраторной) , было два режима, забора воздуха
Скрытый текст
 [свернуть]
Цитата:
Сообщение от Evzhenich
В общем интересно было бы послушать мнения форумчан, ....
|
По мне так, огромного смысла эта переделка, не имеет
Так как - в программе ЭБУ заложены подобные алгоритмы
И вероятно - в отличии от мех.др.з , электронная (Е-газ) просто, будет открываться на меньший процент...
__________________
Чем быстрее едешь между светофорами - тем дольше на них стоишь -
Короткий путь, не значит быстрый
моя страница на драйв2. https://www.drive2.ru/r/lada/granta_cross/593165358660067590/
Последний раз редактировалось Минотавр; 21.12.2022 в 21:16.
|
|
|
21.12.2022, 22:23
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 53
|
Re: Расход топлива на Гранте с АКПП-3
Цитата:
Сообщение от Daster434
много букффф!
автор ты коротко напиши:
1. какой расход
2. какая средняя скорость
|
Да пока нечего писать, я выложил идею, тесты только начал. По расходу летом от 12 было, зимой вообще цифры всяко разные были, но большие. Эксплуатация город, небольшие поездки. Среднюю скорость вот не смотрел пока что. А так что натестю потом тут опишу в теме
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Минотавр
Тут вопрос (задача) в том что, повышая температуру воздуха на впуске (в холодное время года), тем самым - снижаем расход топлива...
Нечто подобное, было реализовано на восьмёрках (карбюраторной) , было два режима, забора воздуха
Скрытый текст
 [свернуть]
По мне так, огромного смысла эта переделка, не имеет
Так как - в программе ЭБУ заложены подобные алгоритмы
И вероятно - в отличии от мех.др.з , электронная (Е-газ) просто, будет открываться на меньший процент...
|
Да на карбе была такая система, даже с термостатом воздушным, некоторые его как раз и используют для подобных предложенной мною систем.
По алгоритмам, ну вы же наверно замечаете как прет машина на холодном впуске, это ли не показатель что машина больше топлива льет на такую порцию плотного воздуха насыщенного кислородом, значит и в обратную сторону это должно работать, теплый воздух меньше топлива льет, там же кислородный датчик все решает, и дает команду на длительность импульса форсункам...
|
|
|
21.12.2022, 22:31
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 15.09.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 970
|
Re: Расход топлива на Гранте с АКПП-3
Цитата:
Сообщение от Evzhenich
там же кислородный датчик все решает, и дает команду на длительность импульса форсункам...
|
Ну это не совсем так ...
Зимой и нагрузка на трансмиссию, следовательно и на двиг. больше. Прогревы, скорость передвижения, .. от того и расход больше ...
__________________
Чем быстрее едешь между светофорами - тем дольше на них стоишь -
Короткий путь, не значит быстрый
моя страница на драйв2. https://www.drive2.ru/r/lada/granta_cross/593165358660067590/
|
|
|
21.12.2022, 23:01
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 53
|
Re: Расход топлива на Гранте с АКПП-3
Цитата:
Сообщение от Минотавр
Ну это не совсем так ...
Зимой и нагрузка на трансмиссию, следовательно и на двиг. больше. Прогревы, скорость передвижения, .. от того и расход больше ...
|
в большинстве мы живем в городах, снег худо бедно чистят, даже и асфальт по зиме порой бывает, я не уверен что это сопротивление качению зимней резины по снегу так сильно жрет топливо. Вот в умышленное обогащение верится больше. В конце концов для чего инженеры ауди, фольксваген, шкода, вольво и прочие делали подобные подогревы, оптимальная температура впуска по любому дает какие то плюсы, осталось узнать на сколько оправдан будет эффект
|
|
|
21.12.2022, 22:32
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 5,828
|
Re: Расход топлива на Гранте с АКПП-3
Цитата:
Сообщение от Evzhenich
По расходу летом от 12 было, зимой вообще цифры всяко разные были, но большие. Эксплуатация город, небольшие поездки. Среднюю скорость вот не смотрел пока что. А так что натестю потом тут опишу в теме
|
у меня при средней 19 км/ч расход 10.5 литра.
|
|
|
22.12.2022, 19:35
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Сообщений: 2,051
|
Re: Расход топлива на Гранте с АКПП-3
Цитата:
Сообщение от Daster434
у меня при средней 19 км/ч расход 10.5 литра.
|
А зимой как раз , средняя скорость меньше... Прогревы... Греешь, "нулишь" БК , и внезапно расход практически летний.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Evzhenich
Всем добрый день. .
|
Попробуй "обнулиться" после прогрева , думаю, увидишь, что разница будет гораздо больше, чем от "теплого впуска"
Добавлено через 16 минут
Там больше влияют включенная печка и обогрев стёкла, чем холодный впуск.
У меня зимой трассой средний даже меньше. Сначала удивился, а после дошло -зимой не топлю 110-130. Еду 100-110 в основном. Вот и получается, что на имой 6-6,2 с деревни приводу, а летом до 7 бывает.
Верно Daster434 упоминает про среднюю скорость по городу. Я тут пару недель назад вообще под 30 литров привёз на сотку. Машина обледенела, грел более 40 минут ,что б проехать 6 км. 6 км этих ездил минут 20 от силы. Учитывая светофоры и т. д... Значит имеем 18 км/ч в движении с расходом, ну пусть 10 на 100. То есть 0,6 бензина , И плюс около литра на прогрев ... А бывает, нужно ребенка в школу докинуть. Туда обратно 5 км без светофоров. Летом расход 8-10, зимой 16-22. Езды 7-10 минут, а греть приходится 10 и больше.
|
|
|
|
|