Проблема с движком - 3

[www-shurik]

Сообщение от duharic

а какое масло заливал? Думаю мотористы сказали бы что тут надо ремонтировать или менять гбц. пастель как то фрезеруют как помню, а что с валом делают после непомню. Вроде прлостости пастелей прижимной части(где болты а не вал сопрекасаются) точат чтоб зажало и потом фрезеруют под размер распредвала

Какие только не лил и Шелл hx7 и мобил 1 и генезис и идемитсу и л.люкс и g.energy.

Насчёт шлифовки Гбц под РВ - Я бы не доверился мотористам, проще Гбц поменять. Либо нужно соотв. точности оборудование, у нас мало где такое есть.
Но в моем случае можно ездить ещё 200 000 км и не заморачиваться с ней.

Там нет нагрузок больших, нет каких то калёных поверхностей в гбц, пока давление масла не начнет уходить в пастель рв, его можно не трогать до последнего, не на что его износ не влияет.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от duharic

проблема пропуск масла в районе 1 цилинтра между блоком и головкой

Просто это не совсем понятно. Там может с сальника РВ масло бежать и обволакивать Гбц. Больше там маслу неоткуда взяться.
У меня от сальника РВ уже выработка была на валу и каждая новая замена сальника не сильно решало проблему.
Сейчас поставил сальник от Хонды, он шире на 1мм, вероятно его кромка не попадает в канавку и пока все чисто.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Daster434

Всегда езжу на оборотах 1600-3000
всё отлично, жор масла НОЛЬ!
стуков "пальцев" под нагрузкой нет.
бенз 92 всегда.

Я тут в теме про масло вел беседу как раз про нагрузки и обороты.
Езда на низких оборотах и езда в натяг - вещи разные.
Вчера ехал со знакомым на классике - вот он в натяг шел на подъем, при том что обороты были около 3000-4000. Нас 4 было в машине, она в затяжной подъм вылез на 5й, вместо включения 4й, он с 4000 дотянул то точки макс.момннта, прошел ее свалил обороты до 3000, но победно заявил, что в горку машина вышла на 5й.
И совсем другое: ехать с 50% от макс. момента на 1500 об/мин - это не в какой не в натяг.

[Daster434]

Сообщение от www-shurik

К



Езда на низких оборотах и езда в натяг - вещи разные.

золотые слова!
внатяг на малых оборотах я себе ездить не позволяю.
а вот если дорога прямая и разгонятся не надо то на 5-й передаче машинка легко едет на 60 км/ч.

[coronamark2]

Сообщение от www-shurik

Я тут в теме про масло вел беседу как раз про нагрузки и обороты.
Езда на низких оборотах и езда в натяг - вещи разные.
Вчера ехал со знакомым на классике - вот он в натяг шел на подъем, при том что обороты были около 3000-4000. Нас 4 было в машине, она в затяжной подъм вылез на 5й, вместо включения 4й, он с 4000 дотянул то точки макс.момннта, прошел ее свалил обороты до 3000, но победно заявил, что в горку машина вышла на 5й.
И совсем другое: ехать с 50% от макс. момента на 1500 об/мин - это не в какой не в натяг.

Да ладно! А что, он должен был на 4-ю переключиться и загнать тахометр в красную зону?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Daster434

золотые слова!
внатяг на малых оборотах я себе ездить не позволяю.
а вот если дорога прямая и разгонятся не надо то на 5-й передаче машинка легко едет на 60 км/ч.

Я заметил, что в режиме поддержания оборотов на 60 км/ч - расход топлива ниже на 4-й, чем на 5-й... Хотя, на 4-й обороты выше...

[Daster434]

Сообщение от coronamark2

Я заметил, что в режиме поддержания оборотов на 60 км/ч - расход топлива ниже на 4-й, чем на 5-й... Хотя, на 4-й обороты выше...

есть такое.
но уже на 70 км/ч всё меняется.

[www-shurik]

Сообщение от coronamark2

Да ладно! А что, он должен был на 4-ю переключиться и загнать тахометр в красную зону?

5000 это разве красная зона? 4000/0,82=4878.

5ти ступка

[свернуть]

В том то и дело, что крутить на 80% момента с 5000 об/мин куда легче мотору, чем на 4000 со 100% момента и так давить несколько минут.
При чём у классики инжекторной на 3500 макс момент и если она даже на нём не вытягивает, то точно лучше включить 4ю было, хотя бы на 3600 уже переключать и ехать нормально на 4й.

На классике 4000 об на 5й - это около 135 км/с (разогнал перед подъёмом). Скорость просела до 90 примерно (я за тахометром особо не следил, но где то около 3000). ИМХО при 110 уже надо было врубать 4ю и мотор бы с покойно шёл на 4й 110 (даже бы мог разгоняться наверное).

[www-shurik]

Сообщение от coronamark2

Я заметил, что в режиме поддержания оборотов на 60 км/ч - расход топлива ниже на 4-й, чем на 5-й... Хотя, на 4-й обороты выше...

Это провал по КПД от низких оборотов, которое даже передаточное не покрывает.

удельный расход

[свернуть]

Добавлено через 17 минут

Сообщение от coronamark2

Разгонялся бы...Но рев бы стоял - АТАС просто!
И вообще, сдается мне, "в натяг" - это на 1000 оборотов ехать и пытаться разогнаться... Все остальное - от 2000 до 3000 оборотов - нормальная езда, ничем особо страшным мотору не грозящая...

Ну от 1000 до 2000 гранту е-газ защищает, он не даст открыться дросселю выше 40% и плано поднимает открытие вплоть до максимальнго (точную цифру не знаю 2000...3000).
Это разгон до 100 с тапкой в пол, но дроссель за педалью не следовал

Скрытый текст

[свернуть]

Скрытый текст

[свернуть]

А чем так плохи обороты 1800? Крутящий момент далёк от максимально, маслонасос крутится в 2 раза быстрее чем на холостых и этого уже достаточно, чтоб редукционный клапан скидывал лишнее давление.

Добавлено через 9 минут
Хотя тут почитал и ХХ вреден, но большие обороты ещё вреднее.

скорость износа первых поршневых колец двигателя

[свернуть]

скорость износа вкладышей шатунных

[свернуть]

По этим графикам выходит с 0,3 нагрузки (чёрная) с 1800 до 4000, с педалью в пол при 2500 до 3500.
Замеры кажется ЗР делал на двигателях 1,6. Обороты именно для них, есть же более длинноходные и там другой график будет.

кольца свой износ снова получают с больших частот вращения – где-то с 4500 об/мин, и там это связано в основном с ростом температуры масла.

[Andrej1984]

Копирую свой текст с Калинофорума, чтобы заново это не писать

Мотор прикончил, видимо
История: у нас морозы, вчера было -44, сегодня -40, автомобиль на автозапуске по температуре (-24), запускается в такую погоду каждые 3-4 часа. У северян, у которых нет автономки (Вебасто например) или котла 220В, автозапуск используется всегда. Дак вот, сегодня ночью мотор запустился в очередной раз, но что-то пошло не так. Или термостат не открылся (сомнения, в такой мороз температура может вообще не подняться до открытия термостата, особенно при включенном отопителе), или с помпой что-то стало (тоже непонятно, так как никаких подозрительных звуков я не слышал), или где-то течь (где может быть течь, если крышка без клапана?). Вобщем проснулся я от того, что во дворе кто-то "газует", потом прострел в глушитель, потом опять высокие обороты. Через какое-то время, когда услышал брелок (отработал автозапуск), понял, что газует и пердит моя машина. Оделся, спустился, антифриз, по виду, вытек примерно весь, и двигатель работал без антифриза, еще и на высоких оборотах...
Проблема из неоткуда. Вчера все было штатно, ездил, никаких проблем

[Ky.]

Сообщение от Andrej1984

Копирую свой текст с Калинофорума, чтобы заново это не писать

Мда.. без колес в такую погоду остаться.. Сочувствую.

Все больше склоняюсь к необходимости автономного пп.
Его и включать только перед поездкой надо, и холодные пуски отсутствуют, кругом одни плюсы.
Один минус, за акб тщательнее следить надо.

[_AI_]

вот тебе и авто запуск... Сочувствую.

Сообщение от Ky.

Все больше склоняюсь к необходимости автономного пп.
Его и включать только перед поездкой надо, и холодные пуски отсутствуют, кругом одни плюсы.
Один минус, за акб тщательнее следить надо.

до -37 можно только маслом обойтись...

PS ещё один минус - масло в коробке...

[Ky.]

Сообщение от _AI_

до -37 можно только маслом обойтись...
PS ещё один минус - масло в коробке...

А тут не соглашусь.
Низкотемпературное масло снижает износ при холодном пуске, но не отменяет его.

Высококачественное масло в КПП просто маст хев. С регламентом замены около 70ткм, вообще не вижу смысла на нем экономить. Независимо от наличия подогрева.
Стоимость дорогого масла даже на отсутствии перерасхода топлива в начале движения отбивается.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Andrej1984

антифриз, по виду, вытек примерно весь, и двигатель работал без антифриза, еще и на высоких оборотах...

Место утечки еще не определил?