  | 
	
	
 | 
 
 
		
	
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.11.2018, 14:06
			
			
		 | 
		
			 
			#10041
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Удмуртская ячейка 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 23.07.2013 
				Адрес: Сарапул 
				Возраст: 40 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 3,061
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Лада Гранта или Лада Веста ? - 10
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  AVV-5
					 
				 
				Город, где более миллиона населения, дизеля запретил бы вообще. Они более токсичны, а часто просто неисправны и это от жадности владельцев, жалко денег на обслуживание и ремонт. А вокруг люди живут и этим дышат. 
			
		 | 
	 
	 
 
Ты точно из нашего слоя реальности? Я вот как-то не видел чадящих легковых дизелей, только городские автобусы, которые, отъезжая от остановки, ставят черную дымовую завесу. Вот их пущай запрещают, я только за. А вот легковой дизель, к которому ты так привязался с обслуживанием... ну объясни, не спрыгивай с вопроса: что именно надо обслуживать в дизеле, чтоб он был "исправен"?
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Гранта была со мной без недели 2 года. До сих пор только положительно могу о ней отозваться.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.11.2018, 14:09
			
			
		 | 
		
			 
			#10042
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 03.09.2018 
				Адрес: Ростов 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 970
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Лада Гранта или Лада Веста ? - 10
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  www-shurik
					 
				 
				В таких городах вообще надо электромобили уже давно вводить.  
А так хочется заправлять его из эл.сети за 2руб за кВт. Мне его заряда хватит полностью на два дня. 
			
		 | 
	 
	 
 
Пока проще дизеля запретить, намного воздух чище будет. Электромобили дороги, ещё капризны к погоде, а для общественного транспорта это очень правильное решение. 
Автоваз, УАЗ обкатывают эту технологию, может скоро и потупят в продажу, но нужна господдержка из-за их цены.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.11.2018, 14:14
			
			
		 | 
		
			 
			#10043
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.02.2014 
				Адрес: Минусинск 
				Возраст: 50 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 18,648
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Лада Гранта или Лада Веста ? - 10
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  zver
					 
				 
				Для справки. Далеко не у всех брендов дизельные версии дороже. И собственно ДАЛЕКО не всегда покупка дизеля обусловлено желанием что то сэкономить (в частности на топливе). Вы не задумывались над этим? А стоило бы 
			
		 | 
	 
	 
 
Стоимость дизеля дешевле только в одном случае, если бензиновый движок у какого то бренда наворочен, с турбиной и т.п, а дизель там в линейке попроще, из строй серии (нет платы за разработку). 
 
А в плане ходовых параметров - ну хороший подхват, никаких провалов,  
но только  если за это надо ещё и доплачивать, да нафиг оно надо, когда денег лишних нет. Это скорее для эл.генраторной установки  важнее, чтоб провала по напряжению не было в момент включения значительной нагрузки.  
 
Я в основном ездил на микроавтобусе дизельном (тойота литайс) и пару лет на мазде титаник (там просто проблемы были после -20С), в гараж она(мазда) не влазила.  И чтоб в салоне тепло было - дизель сутками молотил, выходя куда то никогда его вообще не глушил. Как утром завёл, вечером заглушил - это скорее заморочки старых грузовиков конечно. Но сравнивая с той же газелью, мне на ней больше нравилось - в салоне ташкент, в -30С с полпинка заводилась. 
С 1й женой у нас был магазин (она ИПшка). Грузовик нужен был, товар, кеги с пивом и т.п. А газель брал у отца иногда, у него фирма была торговая небольшая в 90х.
		  
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось www-shurik; 30.11.2018 в 14:19.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.11.2018, 14:18
			
			
		 | 
		
			 
			#10044
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 03.09.2018 
				Адрес: Ростов 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 970
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Лада Гранта или Лада Веста ? - 10
			 
			 
			
		
		
		
			
			lis@ndrew, у нас во дворе сотнями автомобили стоят, вонь от легковых дизелей сразу чувствуется утром, как и от проезжающих по дороге днём, с современными бензиновыми не сравнить. 
Даже у новых дизелей присутствует специфичный запах выхлопа.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.11.2018, 14:24
			
			
		 | 
		
			 
			#10045
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Удмуртская ячейка 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 23.07.2013 
				Адрес: Сарапул 
				Возраст: 40 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 3,061
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Лада Гранта или Лада Веста ? - 10
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				 
					Сообщение от www-shurik
					
				 
				Не люблю дизель по многим причинам.  
Затруднение при пуске в морозы.  
			
		 | 
	 
	 
 
Ну это байка. Если исправны свечи накала запуск в любую погоду с пол пинка. Этой зимой пока морозов еще не было, но -18 уже было. Разницы с +18 в легкости пуска не ощутил. На форде заводил в -37 (а часто ли такой мороз бывает). Он потроил секунд 5 и все, работает как часики. Но на такую погоду у меня была автономка. Это я чисто на спор с соседом запускал. Его ларгус, к слову, прикуривали уже от форда. С автозапуска не смогу запустится и высосал батарейку. 
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				 
					Сообщение от www-shurik
					
				 
				Важно знать, что за солярка на АЗС, а она часто там может быть не та  - главный минус. Очень много нареканий у владельцев дизеля приходится слышать к качеству топлива. Причём в отличии от бензина, риски выше что то испортить. 
			
		 | 
	 
	 
 
Ну тут многое зависит от владельца машины. Если ради 30-50 копеек с литра он готов ехать на сомнительную заправку - сам дурак. На нормальных заправках откровенно некачественное топливо уже не продают. Ну и сезонность всегда соблюдена. В наших краях так уже лет 7-8 точно. Да и до Камышина ездил дважды на форде весной. Проблем с топливом не было совершенно. Ну и запас хода на дизеле 1000+км на одной заправке. За это время выбрать получше всегда можно. 
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				 
					Сообщение от www-shurik
					
				 
				Запах солярки более стойкий, если где то пролил, то уже просто так чеком с АЗС не протереть.    На удивление, я умудряюсь на АЗС облить что либо периодически (даже иногда штаны ... "сколько не тряси, а последняя капля всегда на ботинок").   
			
		 | 
	 
	 
 
Запах стойкий, тут не поспоришь. Но от масляных пятен, к примеру, даже цветные вещи можно замачивать в солярке. Смывается она любым мылом. Запаха не остается. Лайфхак, однако. 
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				 
					Сообщение от www-shurik
					
				 
				Стоимость солярки тоже не радует, не покрывает экономии расхода. 
Малый  расход на ХХ в моём случае скорее минус, чем плюс - на ХХ я обычно греюсь в машине или грею машину. Стоять в пробках у нас просто негде.  
			
		 | 
	 
	 
 
На холостых расход от бензинки не шибко отличается, так же в районе литра в час. Разница в расходе больше как раз под нагрузкой. Дизель тяговитее и нагрузки ему даются значительно легче. 
Ну а стоимость как на 95-й, чуть выше, на грани погрешности. А я 92 даже гранту не кормил, а ларгус его вовсе не переваривал. 
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				 
					Сообщение от www-shurik
					
				 
				Из плюсов дизеля - всё же солярку ещё пока  можно купить с рук по стоимости дешевле стоимости бензина - она с тех же АЗС.  Сейчас правда какой то искусственный дефицит к дизтопливу создают, что тоже наталкивает на мысль, нафиг оно надо... АИ 92 по  40-70 залил и всё. 
Приемистость дизеля тоже своего рода плюс,  но в основном это касается турбированных или ползанья на низких оборотах. 
			
		 | 
	 
	 
 
С рук не брал ни разу, для таких развлечений нужна емкость для отстаивания солярки, а это грязно и дурно пахнет. Я верен солярке от лукойла и газпрома. Ну и дизелей без турбины где-то с 2005 днем с огнем не найти. Все сплошь с турбиной и коммон рейлом.
 Добавлено через 1 минуту
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  AVV-5
					 
				 
				lis@ndrew, у нас во дворе сотнями автомобили стоят, вонь от легковых дизелей сразу чувствуется утром, как и от проезжающих по дороге днём, с современными бензиновыми не сравнить. 
Даже у новых дизелей присутствует специфичный запах выхлопа. 
			
		 | 
	 
	 
 
Запах при непрогретом катализаторе есть и у бензиновых машин и какой приятнее сказать сложно и тот и другой не фонтан и не ландыши. 
 
Ты про обслуживание дизеля отвечать то будешь, что там такого дорого, что никто делать не хочет из-за дороговизны?
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Гранта была со мной без недели 2 года. До сих пор только положительно могу о ней отозваться.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.11.2018, 14:30
			
			
		 | 
		
			 
			#10046
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Нижегородская ячейка 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 26.10.2012 
				Адрес: Нижний Новгород 
				Возраст: 46 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 20,149
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Лада Гранта или Лада Веста ? - 10
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Город, где более миллиона населения, дизеля запретил бы вообщ
			
		 | 
	 
	 
 
к доктору не пробовали обратиться? Посмотрите сколько в городах бензинок откровенно доисторических. Они по вашему озонируют?
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.11.2018, 14:30
			
			
		 | 
		
			 
			#10047
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.02.2014 
				Адрес: Минусинск 
				Возраст: 50 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 18,648
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Лада Гранта или Лада Веста ? - 10
			 
			 
			
		
		
		
			
			Когда за дизелем едешь (типа круйзер) - запах действительно есть.  
Если автобус (типа пазик новый),  то его реально хочется обогнать.  
 
На счёт его вредности - тяжело сказать, СО - без запаха, очень ядовит, но его катализатор гасит легко.  
А с дизеля пахнет возможно диоксидом азота.
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Среди всех окислов группы NOx самым опасным для окружающей среды и человека является именно диоксид азота. Класс опасности – второй. Это значит, что NO2 относится к высокоопасным веществам. Предельно допустимая максимально-разовая концентрация (ПДК) диоксида азота в воздухе населенных пунктов равна 0,085 мг/м3, среднесуточная – 0,04.i
			
		 | 
	 
	 
 
Его нейтрализуют на дизелях - тоже своего рода заморочка, обычным катализатором нге спастись.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.11.2018, 14:32
			
			
		 | 
		
			 
			#10048
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Нижегородская ячейка 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 26.10.2012 
				Адрес: Нижний Новгород 
				Возраст: 46 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 20,149
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Лада Гранта или Лада Веста ? - 10
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Стоимость дизеля дешевле только в одном случае, если бензиновый движок у какого то бренда наворочен, с турбиной и т.п, а дизель там в линейке попроще, из строй серии (нет платы за разработку).
			
		 | 
	 
	 
 
Саш хорош уже. Ты где в серии легкомоторов нашел дизеля старые ???
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.11.2018, 14:33
			
			
		 | 
		
			 
			#10049
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 03.09.2018 
				Адрес: Ростов 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 970
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Лада Гранта или Лада Веста ? - 10
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Ты про обслуживание дизеля отвечать то будешь, что там такого дорого, что никто делать не хочет из-за дороговизны?
			
		 | 
	 
	 
 
На работе меняли турбины, форсунки, я не водитель, просто начальство недовольно такими расходами. Бензиновый двигатель, за такой же пробег,  денег не просил, у них только ходовая ремонтировалась.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.11.2018, 14:35
			
			
		 | 
		
			 
			#10050
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.02.2014 
				Адрес: Минусинск 
				Возраст: 50 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 18,648
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Лада Гранта или Лада Веста ? - 10
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  zver
					 
				 
				Саш хорош уже. Ты где в серии легкомоторов нашел дизеля старые ??? 
			
		 | 
	 
	 
 
Да я просто к примеру, вспомнил какие дизеля были у меня) 
Оба по СТС легковушки  вроде (до 3,5 тонн) .
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
 | 
    
      		  
		           
		  
		  
		   
		  
         
        		  
		
        
     |