LADA Granta и Renault Logan -3

[zAn]

Поездил пару выходных по салонам с возможным прицелом на будущее. Смотрел только АКПП/робот на Весте.
Рено Сандеро - без багажника, Дастер - относительно понравился. В недостатках у новых Рено-ужасная вонь в багажниках, двери плохо закрываются, что на Степвее, что на Дастере. Ну про акпп французские и так многие наслышаны, + узнал, что уровень там конкретно через "одно место" проверяется. Цена миллион с лишним на Дастер с автоматом, на мой взгляд, очень завышена. Тест драйв не стал брать.
Киа Рио Х лайн - спереди всё понравилось, багажник относительно есть, сзади места очень мало, вылазить с заднего сиденья очень неудобно (на мой взгляд, очень высока ступенька). За 940т.руб. машина почти только для двоих.Тест драйв не стал брать.
Веста 1.8 АМТ (СВ, но на тесте был седан). Цена на СВ порядка 800т.руб. не в топовой комплектации. Машина в принципе понравилась, но робот все таки. Нет, едет с ним неплохо, можно и под него подстроиться и он под тебя. Но возможные "баги" с ним - только к официалам..пилить к ним каждый раз по 100км, а нюансов по АМТ хватает-пару дней залипал на форуме Весты. Все таки жаль, что Джатко с Гранты не поставили на 1.6 Весту, пусть даже в ущерб ресурсности коробки.
Рапид -не понравилась работа автомата, погуглил потом. Как я понял в погоне за меньшим расходом топлива, есть определенные нюансы в эксплуатации. Цена авто 926т.руб.
Форд Фокус СВ -очень тесно спереди, управление климатом внизу, на ходу не понимаю как можно регулировать. Цена за миллион с лишним. Тест не стал брать.
В итоге пришел к выводу, что авто с хорошей акпп и приличным и практичным багажником до миллиона нет в продаже. Потому пока выбор лифтбек Гранты FL на акпп. Она хуже всех собрана (сразу видна разница при откидывании спинок сидений, регулировки руля, сидений), но её тандем двигателя и коробки лучший (возможно за исключением Рио-на ней не ездил).

[alex-1968]

В итоге пришел к выводу, что авто с хорошей акпп и приличным и практичным багажником до миллиона нет в продаже

А корейцы классом выше соляриса/рио - они по-моему до 1 млн укладываются.

[zAn]

Сообщение от alex-1968

А корейцы классом выше соляриса/рио - они по-моему до 1 млн укладываются.

Не..там уже дороже. Ceed только стартует от 900 с чем-то (механика-хэтч), SW на акпп в р-не 1200 тыс руб. Хоть и не ездил на нем, но откровенно дорого. Думаю, они провалятся в продажах в отличии от предыдущих поколений.

[alex-1968]

Не..там уже дороже

Какая то Cerato Classic от 904 900 руб написано на сайте Киа. С АКПП - миллион (с акциями правда, но все равно)
Ну и соул, но он на любителя.
А ELANTRA, который хундай от 822 написано - так что в лям с АКПП по-любому должно уложиться.
Ну а я лично взял бы поло, если бы готов был потратить столько - я туда влазию )) По городу - самое то.

[zAn]

Сообщение от alex-1968

Какая то Cerato Classic от 904 900 руб написано на сайте Киа. С АКПП - миллион (с акциями правда, но все равно)
Ну и соул, но он на любителя.
А ELANTRA, который хундай от 822 написано - так что в лям с АКПП по-любому должно уложиться.
Ну а я лично взял бы поло, если бы готов был потратить столько - я туда влазию )) По городу - самое то.

Принципиально не готов платить за седаны с мелким проемом больше 300тыс.руб.,потому что когда нужно, то понимаешь ошибку выбора. Эта машина чисто для езды. А вот для дачи и небольшого активного отдыха...
На последнем Галанте даже сиденья не складывались, только лючок. Блин, хороший клиренс для немаленького седана, надежный мотор и акпп и всё это только для езды, обидно было, но через год продал. В Гранте седане недавно перевозил кровать икеевскую, в разборном виде влезла.
Ну и цены сейчас на сайтах салонов в основном идут с учетом господдержки (-10%)+кредиты+трейд ины.

Добавлено через 1 час 52 минуты

Сообщение от Neibot

Дустер в топе за лям на этом фоне более чем адекватен. В конце концов, обычные поповозки В-класса за те же деньги - давно не новость. А тут универсал, полный привод, дизель.

Бензиновый в фарше на акпп получается около 1170тыс руб по конфигуратору. При необходимости большой машины я бы выбрал бу. Не стоит Дастер денег, приближающихся к стоимости недвижимости.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Neibot

Можно не париццо,

Кто как..по коробке больше вопросов я как понимаю к Поло/Рапиду. Адаптации, прошивки и т.д. Мне нужна надежность и понимание на какую динамику могу рассчитывать при обгоне или с выезда второстепенной на главную (потому не робот Весты и не совсем логичная акпп немцев). Расход топлива при годовых пробегах под 10-ку меня не волнует.

[AVV-5]

А если всё же с механикой? По мегаполису езжу и не напрягает совсем, всё дело в привычке и сноровке. По любому человек умнее автомата, это особенно полезно в снегу, грязи, по горным дорогам.

[zAn]

Сообщение от AVV-5

А если всё же с механикой? По мегаполису езжу и не напрягает совсем, всё дело в привычке и сноровке. По любому человек умнее автомата, это особенно полезно в снегу, грязи, по горным дорогам.

Над этим вариантом тоже думаю, со времени учебы не ездил (15 лет), но сейчас не проблема за деньги пару дней покататься с инструктором. Летом возьму пару выходных, попробую. Автомат реально выручал при переломе левой ноги, когда рука вывихнута и т.д. Конечно, такие случаи скорее форс мажор. Если на механике, то выбрал бы, скорее всего, Весту СВ.

[ihtio]

Сообщение от zAn

Кто как..по коробке больше вопросов я как понимаю к Поло/Рапиду. Адаптации, прошивки и т.д. Мне нужна надежность и понимание на какую динамику могу рассчитывать при обгоне или с выезда второстепенной на главную (потому не робот Весты и не совсем логичная акпп немцев). Расход топлива при годовых пробегах под 10-ку меня не волнует.

Я тоже пересел на рапид АТ с гранты АТ. Поначалу показалось что рапид вообще не едет. Пока не понял, что не надо стесняться на рапиде давить на педаль. Просто она так откалибрована, что до середины вообще почти не чувствуется приход. А так - старт с места резче чем у гранты, т.к. банально тяга с низов лучше. С выездом со второстепенной нет проблем. На обгонах тоже все хорошо, просто нужно педаль ну прям в пол и все.

В гранте АТ управление педалью газа выше всяких похвал. Таких машин больше нет как мне кажется, чтоб настолько интуитивно все. Только праворукая тойота жены была с таким же алгоритмом. На всем, на чем я ездил после (Шевроле Круз, Форд, Рено) - автоматы работают не так четко. Вот и на шкоде - хочешь ехать, дави в пол, спокойно - в полпедали. Как будто больше нет других положений.
Но как ни странно привык к этому и сейчас все нравится.

Но, повторюсь, ни с выездом со второстепенной, ни с обгоном нет проблем никаких. Зато есть 6 ступеней и реально ощутимая экономия топлива. Есть еще режим "спорт", но я пользовался им пару раз, чтоб побаловаться. Разгоняется с ним конечно быстрее, но и обороты 4-6 тыс.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от AVV-5

А если всё же с механикой? По мегаполису езжу и не напрягает совсем, всё дело в привычке и сноровке. По любому человек умнее автомата, это особенно полезно в снегу, грязи, по горным дорогам.

Только что из Гудаури с проездом крестового перевала и снегопадами. Никаких проблем на автомате по снегу в горах)). Даже цепи не понадобилось цеплять.

[AVV-5]

Сообщение от ihtio

Но, повторюсь, ни с выездом со второстепенной, ни с обгоном нет проблем никаких. Зато есть 6 ступеней и реально ощутимая экономия топлива.

Добавлено через 3 минуты
Только что из Гудаури с проездом крестового перевала и снегопадами. Никаких проблем на автомате по снегу в горах)). Даже цепи не понадобилось цеплять.

Реально ощутима, конкретно на сколько? И эти данные правильны по чекам АЗС, а не по показаниям прибора на панели автомобиля.
120км/ч можно ехать и на 500 оборотах, к примеру, только это практической экономии топлива не даёт, по любому нужен момент на ведущем колесе, а он обеспечивается количеством израсходованного топлива. Значение момента зависит от веса автомобиля, размеров, сколько ведущих колес, аэродинамики, потери энергии на АКПП больше, чем на механике. Круг замкнулся.
Если ездить по нашим дорогам, сильно не нарушая ПДД, то пяти ступеней КПП вполне достаточно, значительной экономии бензина не получится с 6 ступенчатой КПП. Чтобы хоть немного значимо экономить бензин, то надо стабильно "тошнить" и длительное время, что довольно сложно в потоке автомобилей, а скорее невозможно в реальных условиях.

По вашему фото - нормальная дорога, я имел ввиду, когда автомобиль начинает буксовать, тут даже интеллектуальные автоматы ТЛК200 тупят, механика превосходит значительно.

Интересно почитать, как маркетологи работают, убеждая людей покупать более дорогие автомобили, у кого иное мнение? https://zen.yandex.ru/media/zr.ru/5-...bbd400ac249fab
Может статья и прямолинейна, но маркетинговые ходы часто используют производители, где толку на практике очень мало, зато продают автомобиль за более высокую цену.
Зачем платить больше?

[Neibot]

по коробке больше вопросов я как понимаю к Поло/Рапиду. Адаптации, прошивки и т.д.

Не надо там уже никаких адаптаций и прошивок, коробка на данный момент - законченный предсказуемый продукт.
Ничего с ней не делал вообще, да и поводов к тому нет.

Бензиновый в фарше на акпп

Не, дустер на автомате не рассматриваю. Нафик такой автомат. А вот дизель интересен.

даже интеллектуальные автоматы ТЛК200 тупят, механика превосходит значительно.

Было уже видео с крузаком против патриотов на бездорожье. Там где народ на патриотах в буксами заежжает с третьего-пятого раза - крузак за счет умной коробки и умного полного привода закатывается сразу, без лишнего рёва и разгонов.

Если ездить по нашим дорогам, сильно не нарушая ПДД, то пяти ступеней КПП вполне достаточно, значительной экономии бензина не получится с 6 ступенчатой КПП.

Ну не знаю, 2000 оборотов против 3000 оборотов - литр разницы по трассе (110-120 кмч). Это если сравнивать 4х-ступку джатко и 6-ступку айсин.
В городе разница 2 литра.