Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[Tolik043]

Сообщение от Ивф

Понял, спасибо

Добавлено через 1 минуту


В А3В4, думаю не более 5% ?

Посчитать?

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Противоизноски (ZDDP) должно быть не менее Р920-950, Z1000-1200. И так по каждому маслу.

Это кто сказал ? АвтоВАЗ, я уже приводил данные, для Евро-4-5 требует фосфора НЕ БОЛЕЕ 800 ррм. И дело не только в ВАЗе, это общее требование по золе и фосфору к маслам в моторы с тонкими нейтрализаторами. Сейчас продукты с 600-700 ррм фосфора - обычное дело.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Tolik043

Вязкость понизят тоже от кол-ва залитых эстеров.

Именно из-за понижения вязкости, причём именно холодной вязкости, их и заливают. А фосфор, по-моему, при этом никто не высчитывает. Было, скажем, 800 ррм, стало 720 - ничего страшного.

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Это кто сказал ? АвтоВАЗ, я уже приводил данные, для Евро-4-5 требует фосфора НЕ БОЛЕЕ 800 ррм. И дело не только в ВАЗе, это общее требование по золе и фосфору к маслам в моторы с тонкими нейтрализаторами. Сейчас продукты с 600-700 ррм фосфора - обычное дело.

Так и катайся на дохлом пакете, в чём вопрос. Ты для начала прочитай о чём речь, а потом выскажи свои умозаключения. Помню ты так же на Ойл.кл брякнул, получил встречный вопрос - заднюю дал, типа "не помню, ну где-то читал". Вопрос -

Вязкость понизят сильно ?

Ответ -

Нужно знать тх масла, и от этого высчитывать сколько лить. Противоизноски (ZDDP) должно быть не менее Р920-950, Z1000-1200. И так по каждому маслу. В среднем %8-10 добавляют к общему кол-ву масла в двигателе.

Именно из-за понижения вязкости, причём именно холодной вязкости, их и заливают.

И той и другой.

А фосфор, по-моему, при этом никто не высчитывает. Было, скажем, 800 ррм, стало 720 - ничего страшного.
___________

Зачем себе противоречишь?? Не высчитывают, или понижение идёт по фосфору?? Точно так же и по цинку.

требует фосфора НЕ БОЛЕЕ 800 ррм.

Что-то Лукойл к тебе не прислушивается, почти все масла гонит с фосфором более 800. Дядьки на Лук и не знают об этом.

Добавлено через 2 минуты

Сейчас продукты с 600-700 ррм фосфора - обычное дело.

Это вроде Мотрио по Луку, и нафига он нужен?? Да, посмотрел - Р659 прикрыли молибденом (41). И что будет от партии к партии с этим же молибденом? Уменьшат - сто пудов. В итоге что? Сэкономили. на ZDDP норм, в наше время. Гонятся за экологией, а мотору как жить? Одноразовый?

[Ивф]

Сообщение от Tolik043

Посчитать?

Ну, если не трудно

[Tolik043]

Сообщение от Ивф

Ну, если не трудно

10.95 получается при 100*. Почти как у А5/В5. Зимой самое тО.

[Ивф]

Сообщение от Tolik043

10.95 получается при 100*. Почти как у А5/В5. Зимой самое тО.

Спасибо, вот к зиме его и "приготовлю"

[Ярослав02]

Толик, просматривая уровень износа в анализах, я не заметил какого-то их роста на "дохлых пакетах" низкозольных продуктов. Так что твои подсчёты фосфора/ZDDP от заливки 5-10% эстеров - в топку, не пугай людей

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Tolik043

10.95 получается при 100*. Почти как у А5/В5. Зимой самое тО.

Умиляет подсчёт с точностью до сотых долей.

Откуда ты берёшь исходник вязкости ? Я уже говорил, что горячая вязкость разных партий одного продукта может отличаться на ЕДИНИЦЫ сантистоксов, и даже на несколько единиц. А ты приводишь данные до сотых.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Ивф

вот к зиме его и "приготовлю"

ЗАЧЕМ ?
Ваше 5W-30, которое вы думали помешать с нулёвкой или эстерами, с лихвой перекрывает требуемую холодную вязкость для МО зимой.
Народ заморачивается эстерами, если думает катать зимой минералки 15W-40 или 20W-40.

[Tolik043]

Так что твои подсчёты фосфора/ZDDP от заливки 5-10% эстеров - в топку, не пугай людей

Умиляет подсчёт с точностью до сотых долей.

Откуда ты берёшь исходник вязкости ?

Не мои - есть калькуляторы в инете, они считают. А так же темы на Ойл, на Чёйс.

АвтоВАЗ, я уже приводил данные, для Евро-4-5 требует фосфора НЕ БОЛЕЕ 800 ррм.

Ты свои аргументы всегда приводишь - ссылку дай, где завод непосредственно рекомендует масло для ВАЗовского дв. с фосфором не более 800 и не рекомендует
свыше. Для каких ВАЗовских дв. маслА с фосфором более 800, их большинство (Лук). Тебя не умиляет, а ты просто злишься, что доказать не можешь. Много лет на форуме Ойл., которым ты руководствуешься и берёшь инфу - толку ноль.

Я уже говорил, что горячая вязкость разных партий одного продукта может отличаться на ЕДИНИЦЫ сантистоксов,

Говорил он. Ты здесь кто? Такой же форумчанин как и все. И не означает, что ты так сказал - так тому и быть. Что с того, что есть отличия от партии к партии? Эти отличия есть во всех маслАх, не только Лук.

Ваше 5W-30, которое вы думали помешать с нулёвкой или эстерами, с лихвой перекрывает требуемую холодную вязкость для МО зимой.

Ты зачем миксишь?? А народу советуешь противоположное. У всех разный подход к подбору масла, и твоё ли дело критиковать, не лучше подискутировать? Хотя уже давно, ты прАвым считаешь только себя.

Народ заморачивается эстерами, если думает катать зимой минералки 15W-40 или 20W-40.

Бред кобылЯки, не более того. Сторонние форумы в помощь. На которых и химики и специалисты со стажем, делающие анализы не только свежего масла, но и отработок масел, миксов с добавленными эстерами. Ссылка на рекомендации ВАЗа по фосфору будет? И так же о рекомендации завода "не применять маслА с "Р" выше 800 в двигателях ВАЗ?

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Ты свои аргументы всегда приводишь - ссылку дай, где завод непосредственно рекомендует масло для ВАЗовского дв. с фосфором не

Это из общения с прямой линией ВАЗа, источник мною утерян, если попадётся, то выложу, я уже говорил.
И дело не в формальностях, дело в логике - трёхкомпонентный нейтрализатор требует ограничения фосфора, потому что фосфор для него яд. И это не АвтоВАЗ придумал, это мировая практика, АвтоВАЗ просто сам дошёл до этого ножками, как и до многого другого.

Сообщение от Tolik043

Для каких ВАЗовских дв. маслА с фосфором более 800, их большинство (Лук).

Лук может делать всё что ему вздумается. Я же говорю о рекомендациях АвтоВАЗа, как производителя моторов. Нужно уметь различать это.
И потом - насколько больше ? Если на 50-100 ррм, это вряд-ли проблема. Поэтому уровень 800 это ориентировочный, с какими-то допущениями.

Сообщение от Tolik043

Ты зачем миксишь?? А народу советуешь противоположное. У всех разный подход к подбору масла, и твоё ли дело критиковать, не лучше подискутировать? Хотя уже давно, ты прАвым считаешь только себя.

Я миксил, Толик, потому что у меня было масло ДВАДЦАТКА. Что уже слишком(опасно низкая вязкость), по моему мнению. У коллеги же тридцатка, причём АСЕА А3, у которой есть запас по вязкости и которую абсолютно легко можно миксить с 5-10% эстеров и не разводить подсчёты с калькуляторами и игрой цифр с сотыми долями, которыми ты пудришь голову людям.

Сообщение от Tolik043

Сторонние форумы в помощь. На которых и химики и специалисты со стажем, делающие анализы не только свежего масла, но и отработок масел, миксов с добавленными эстерами.

Химики могут делать всё что хочешь, я же говорил о бессмысленности разбавления масла заради улучшения холодных характеристик, которых вполне хватает для региона Москвы.
Поэтому если ты хочешь конструктивного диалога, ты должен объяснить смысл подобных миксов. Вот я миксил, чтобы повысить слишком низкую горячую вязкость. А он зачем ?

[reg62]

вы так и не сказали чем Delo 400 хуже лукойля и сечинойля!