| 
	
		|  |  |  
	
	
		
	
	
	
		|  25.08.2020, 06:16 | #731 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 11.02.2014 Адрес: Минусинск Возраст: 50 Пол: Мужской 
					Сообщений: 18,646
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от 673  Генератор мне меняли, с месяц запускался сразу, теперь та же история. Просто когда тепло быстро запускается, при морозе подольше, так что и бытовуха тут не причем. |  
Остаётся думать, что где то в косе плохой контакт или может какая то важная масса на кузове плохо сидит.
 
По схеме провода напрямую нигде не идут, везде разъёмы или точки S... с номером. 
 
Такую неисправность возможно сложно искать (ищи то, не зная что). Вероятность что два генератора подряд плохие ... ну бывает, если ОД делает (может криворукие они? Или реально не компетентные) - к другому ОД съездить с тем же вопросом как вариант.
		 |  
	|   |     |  
 
	
		
	
	
	
		|  25.08.2020, 12:45 | #732 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 02.03.2020 Адрес: гусь-хрустальный Возраст: 61 Пол: Мужской 
					Сообщений: 58
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			Давно хотел спросить -  Как выглядят эти точки S: скрутки или клеммные колодки?
		 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  25.08.2020, 13:14 | #733 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 17.03.2012 Адрес: Белгород, 31Rus Возраст: 64 Пол: Мужской 
					Сообщений: 2,906
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от yuri_9  Давно хотел спросить -  Как выглядят эти точки S: скрутки или клеммные колодки? |  
обжатые скрутки...
		 
				__________________Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  25.08.2020, 16:23 | #734 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 06.01.2020 Адрес: регион 12 Пол: Мужской 
					Сообщений: 57
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			Нашёл я эту мозгомассу, вырвать руки конструктору. Если конечно сиденья сняты, то в общем то доступ почти свободный, но с сиденьями ещё та гинекология. 
Там идёт один толстый коричневый, два толстых чёрных и ещё два тонких чёрных. Обжато и прикручено хорошо, положил ещё гравер и затянул получше, не помогло. 
Хотя по некоторым картинкам это называется массой тоннеля, а на щитке передка типа есть ещё одна, буду искать её. 
крутил тут:
   |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  02.09.2020, 22:43 | #735 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 02.03.2020 Адрес: гусь-хрустальный Возраст: 61 Пол: Мужской 
					Сообщений: 58
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			673 Генератор на массу соединяется креплением генератора к кронштейну. Зачем тут крутить? Или масса (черный провод) плохо прозванивался на металл? В принципе правильно - надо массы проверить. На прошлой машине ваз-2111 я делал отдельную массу с корпуса генератора на кузов. Улучшений не заметил   
				 Последний раз редактировалось yuri_9; 02.09.2020 в 22:47.
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  03.09.2020, 06:18 | #736 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 11.02.2014 Адрес: Минусинск Возраст: 50 Пол: Мужской 
					Сообщений: 18,646
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от yuri_9  673 Генератор на массу соединяется креплением генератора к кронштейну. Зачем тут крутить? Или масса (черный провод) плохо прозванивался на металл? В принципе правильно - надо массы проверить. На прошлой машине ваз-2111 я делал отдельную массу с корпуса генератора на кузов. Улучшений не заметил   |  
Тестером замерял ~ 0,1В потери при средней нагрузке  (фары и вентилятор отопителя). Вот только уже не помню в сумме или по минусу или  по плюсу это замер был.
 
В общем не принципиально эти 0,1В, большинство грант ездят и проблем не знают. Я в т.ч., измерял для форума. А так езжу и езжу уже 7 год. АКБ этой зимой отдал рыбаку в обмен на его умерший (мой заводил мотор зимой  если ежедневно, но после 3х дней стоянки уже не мог. Но я его тоже не обслуживал, не подзаряжал никогда, воды подливал только пару раз). На этом всё обслуживание АКБ и генератора закончилось.
 
Привод - ремень поменял, да ролик смазал (ролик натяжной родной).
 
Поэтому если бы не тема на форуме, я бы даже замерять напряжение не стал. Работает и работает. Я думаю так у многих. 
Но вот у кого то что то пошло не так.  И  бывает АКБ с генератором "не сдружился", провод плохо обжат или брак в генераторе (зарядка не сразу) и тут уже фиг знает чем помочь.
		 
				 Последний раз редактировалось www-shurik; 03.09.2020 в 06:22.
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  03.09.2020, 12:00 | #737 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 06.01.2020 Адрес: регион 12 Пол: Мужской 
					Сообщений: 57
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			Брака в генераторе нет, два подряд плохих это против теории вероятности.Но зарядка сразу не идёт и это факт.
 Сменил кстати кронштейн и ремень на схему от калины, не помогло.
 Из неменяного остались только мозги.
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  03.09.2020, 12:52 | #738 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 11.02.2014 Адрес: Минусинск Возраст: 50 Пол: Мужской 
					Сообщений: 18,646
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			А какая схема включения этого индикатора в приборке? Не напрямую же на св. диод с генератора идёт.  Большая часть св. диодов там от процессора самой приборки.
 
 Может приборка не исправна?
 
 А сами мозги двигателя вроде непосредственно никак не связаны с генератором. Приборка по факту тоже небольшие мозги, по КАН шине связана с мозгами в ногах пассажира. Но при выгорании предохранителя на приборку (на старых моделях он в параллель с прикуривателем был), мотор прекрасно работает, только повторного его не завести из-за ИММО.
 
 Провод недообжат - по теории вероятности может и такое быть. Я бы сам не поверил, пока не столкнулся, когда в обжатом контакте показывает обрыв.  Либо очень огромное сопротивление, через которое вольтметр всё же покажет наличие напряжения, а по факту и 1 мкА там не пройдёт при 12В.
 
				 Последний раз редактировалось www-shurik; 03.09.2020 в 12:57.
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  03.09.2020, 22:42 | #739 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 29.08.2012 Адрес: северо-запад Возраст: 53 Пол: Мужской 
					Сообщений: 2,198
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от 673  Но зарядка сразу не идёт и это факт.Сменил кстати кронштейн и ремень на схему от калины, не помогло.
 |  
А как могли помочь эти замены, если тупо нет сигнала (из мозгов) на запуск схемы регулятора напряжения?
		 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  05.09.2020, 00:47 | #740 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 06.01.2020 Адрес: регион 12 Пол: Мужской 
					Сообщений: 57
				      | 
				
				Re: Генератор - 5
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от pssergey  А как могли помочь эти замены, если тупо нет сигнала (из мозгов) на запуск схемы регулятора напряжения? |  
Прочитал где-то мол ремень может проскальзывать незаметно, ну и от безнадёги и поменял. 
В общем остаётся: 
- мозги не видят сразу момент запуска двигателя, возможная причина обходчик иммобилайзера в сигналке или сама система автозапуска, но у коллеги из Гусь-Хрустального нет автозапуска, но проблема та же, так что надо думать; 
- коричнево-синий провод плохо обжат, начинает контачить от тряски или нагрева, надо глядеть; 
- косяк в прошивке, тут пока нет варианта перепрошиться проверить; 
- дефект платы мозга, тоже начинает контачить (перестаёт замыкать) от тряски или нагрева, тут тоже пока никак.
 
Сейчас с утра примерно +10, нет зарядки минуты полторы.
Добавлено через 7 минут 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от www-shurik  А какая схема включения этого индикатора в приборке? Не напрямую же на св. диод с генератора идёт.  Большая часть св. диодов там от процессора самой приборки.
 
 Может приборка не исправна?
 
 А сами мозги двигателя вроде непосредственно никак не связаны с генератором. Приборка по факту тоже небольшие мозги, по КАН шине связана с мозгами в ногах пассажира. Но при выгорании предохранителя на приборку (на старых моделях он в параллель с прикуривателем был), мотор прекрасно работает, только повторного его не завести из-за ИММО.
 
 Провод недообжат - по теории вероятности может и такое быть. Я бы сам не поверил, пока не столкнулся, когда в обжатом контакте показывает обрыв.  Либо очень огромное сопротивление, через которое вольтметр всё же покажет наличие напряжения, а по факту и 1 мкА там не пройдёт при 12В.
 |  
Приборка не причём, напряжения нет по факту, замерял прибором. Лампочку зажигают мозги по кан-шине, панель сама ничего не измеряет. Из генератора идёт коричнево-синий прямо в мозги, по нему идёт разрешение регулятору давать возбуждение, а потом не очень понято, то ли генератор даёт в обратку сигнал ЭСУД что все хорошо, или ещё как, например мозг сам измеряет напряжение, смотрит обороты и делает вывод работает гена или нет. Например система автозапуска может определять запуск двигателя по сигналу от этой самой лампочки на панели(не на всех машинах), напряжению бортовой сети или по импульсам с таходатчика.
 
В общем хрен знает что делать, дилер сам ничего не может, идти к ним я больше не хочу буду искать сам. Таки стаж КИПовцем больше 10 лет.
		 
				 Последний раз редактировалось 673; 05.09.2020 в 00:55.
 |  
	|   |     |  | 
 
 |