Новый мотор 11182

[Neibot]

https://news.drom.ru/Largus-82880.html

Подробностей подвезли. По части комплекса мер и упражнений по облегчению - я выше был прав.

С последними изменениями двигатель получил головку блока цилиндров с измененной вентиляцией крышки, облегченные коленвал и распредвал, иные поршни, шатуны (от 1,8-литрового блока), ремень ГРМ и легкие клапаны. Все это позволило снизить механические потери, «снять» с него мощность 90 л.с. (на 3 л.с. больше, чем у предшествующего мотора ВАЗ-11189), увеличить крутящий момент (до 143 Нм), 80% которого доступны уже на 1000 об/мин, благодаря чему улучшилась экономичность.

Помимо прочего, ВАЗ-11182 обзавелся современными толкателями клапанов — аналогичная конструкция применяется на двигателе Renault K7M. У французского мотора позаимствованы и маслосъемные колпачки.

Добавлено через 4 минуты
Более структурировано тут: https://лада.онлайн/auto-news/autova...izirovali.html

Что нового:

появились новый облегченный коленвал и распредвал;
появились новые поршни с шатунами;
появились облегченные клапаны;
изменилась головка блока цилиндров;
крышка головки цилиндров с новой системой вентиляции;
в двигателе применены толкатели двигателя Renault;
маслосъемные колпачки от двигателя Renault;
шатуны, тарелка и сухари клапанов от двигателя ВАЗ 21179 (1.8л).
и пр. (всего более двух десятков деталей).

Что в итоге:

Снижены механические потери.
Мощность повышена до 90 л.с.
Увеличен крутящий момент двигателя, причем 80% крутящего момента доступны уже на 1000 оборотах в минуту.
Исключена необходимость регулировки клапанов до пробега в 90 000 километров.

Добавлено через 2 минуты
Собсно теперь понятно, откуда растут ноги у момента с низов - короткие шатуны от 1.8.
Но без увеличения объема, за счет новых поршней и коленвала.

Добавлено через 14 минут
R/S будет снижен с 1.75 до 1.69.

[alex-1968]

Не понял.
А как короткие шатуны то?
Тогда ж надо увеличивать расстояние от днища поршня до пальца. А тогда какой же это облегченный поршень?
Хотелось бы график крутящего момента увидеть, в сравнении с тем какой был и с 16-тиклапанником.
И кстати почему тогда 16-тиклапанный нельзя таким же образом переделать?

ЗЫ
А что такое R/S ?

Добавлено через 1 час 20 минут
Прочитал про R/S
Раз оно изменилось, при неизменном объеме - значит шатун короче, а радиус кривошипа больше.
Ну да, на низах лучше.
А не кажется ли им, что они опять в это говно с масложором как на 1,8 наступят?
Итак уже таблеточные поршни.
Разве что они их повыше новые сделают. Ну так тогда тяжелее они опять же будут.
ХЗ
Посмотрим короче какие будут отзывы.

[Neibot]

Тогда ж надо увеличивать расстояние от днища поршня до пальца. А тогда какой же это облегченный поршень?

Самый обычный. Ну будет юбка чуть длиннее - он от этого не перестанет быть облегчённым.



Для сравнения - поршни K7M, 126, 124.
Первый - это тоже облегчённый. Да, он чуть выше, чем 126, но до полноразмерного 124 там очень далеко.

И что занятно - по ресурсу поршневая K7M уделывает оба вазовских варианта с большим запасом.

А не кажется ли им, что они опять в это говно с масложором как на 1,8 наступят?
Итак уже таблеточные поршни.
Разве что они их повыше новые сделают. Ну так тогда тяжелее они опять же будут.

Ну если там у людей есть зайчатки разума - то в то же самое говно они наступать второй раз не будут.
Они же не корейцы, в конце концов ))

21179 - это R/S 1.52 + поршни-таблетки. Не взлетело.
Но остальные наработки по этому движку признаны годными и получили развитие в 11182.

Здесь R/S заметно выше, 1.69. И поршни тоже выше, иначе с короткими шатунами никак (хотя, еще могут уменьшить диаметр цилиндра).
Вполне может получиться годно - низов прибавится, без потерь (или даже с прибавкой) в ресурсе.

почему тогда 16-тиклапанный нельзя таким же образом переделать?

Потому что локализованный H4M. Смысл пытаться воспроизвести то же самое, что уже есть у альянса?
Причем не просто есть, а в более современном виде (алюминиевый блок, фазик, цепь). И уже адаптировано под актуальные кпп альянса.

Вазовским движкам оставляют роль дешевого варианта.
Потому логично что они прокачивают 8-клоп.

[alex-1968]

Тогда точно 8-миклоповый - это наш метод ))
Сейчас разница за 16-клоповый 25-тка кажется.
Ну 25-тку я бы отдал за бОльший момент (в основном на верхах конечно, но тоже иногда надо), плюс расход чуток меньше, ну и вообще комфортней езда.
А если будет например 50-ник разница - то наверняка зажоплю.

[Neibot]

Сейчас разница за 16-клоповый 25-тка кажется.
Ну 25-тку я бы отдал за бОльший момент (в основном на верхах конечно, но тоже иногда надо), плюс расход чуток меньше, ну и вообще комфортней езда.

Ну а щас это все будет и на 8-клопе. Без доплат.
В комментах к источникам говорят, что и для нивы новой это будет базовый мотор.

А уж для рестайловой весты - практически 100%.

[alex-1968]

Весте и 106 лысы впритык. И то седану. А универсалу уже откровенно мало.
Так что я не думаю, что есть смысл ставить 8-миклоповый на что то тяжелее чем гранта.

[Neibot]

Весте и 106 лысы впритык

Везут не лысы. Везёт момент )



Если у 129 момента на 1000 оборотов ~105 Нм, то у H4M за счет фазика и более "тракторного" R/S - уже ~115Нм.
И заявляемые для 11182 80% момента на 1000 оборотов - это тоже ~115Нм.

Т.е. вся суть возни с 8-клопом - сделать чтобы оно ехало на уровне современных 16-клопов (до 4000 оборотов, чего большинству за глаза). Но продолжало стоить как вазовский 8-клоп.
Вагу например приходится 90 л.с. на 1.6 делать программно, а по железу и стоимости производства это все тот же дорогой современный 16-клоп.
Французы хитрее )

Так и что и весту по городу оно будет возить веселее, чем нынешний 129.
Разве что по трассе на обгонах после 4000 оборотов будет похуже.

[alex-1968]

Да это понятно что момент. Я просто чтоб мотор понятно было какой - не помню его цифирь.
А что уже опубликовали график момента?

[Neibot]

уже опубликовали график момента?

80% момента на 1000 оборотов.

Это то что заявлено официально.
Как ларгусы новые пойдут по рукам - будут и графики и все остальное )
Ждём..

[Watson]

Сообщение от Neibot

... в более современном виде (алюминиевый блок, фазик, цепь).

Ха, вот уж пусть идут нахрен с этим алюминиевым блоком, как не послушаешь мотористов - так только плюются с них, чугунина надежнее а это г - ведет цилиндры, проплешины в хоне, плюс это автоваз который по всем возможным граблям обязательно протопчется - нахрен-нахрен. С фазиком аналогично - толку немного в плане отдачи, а цена замены - растет в несоразмерной прогрессии. Тем более как это реализовано на вазовском 1.8 - пусть нафиг идут с такой инновацией, скидывать коллектор и башку чтобы отрегулировать грм по меткам скажем после замены нажравшегося шлама фазика, или при банальной замене из-за износа скажем на 200 тыс., требования наличия приспособы для элементарной замены цепи - нахрен-нахрен, люминивый блок, фазики - это все шажки в сторону одноразового движка который проще на 200 тыс. выкинуть чем ремонтировать. Ну и цепь - сейчас такие цепи в сегменте лоукоста что ремни бывают что дольше ходят.