Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

[Ky.]

Сообщение от Serg901

Может не разрешает снижение оборотов, пока мотор не прогрет?

Наоборот.

Есть летний пуск от +17-20° ОЖ, при котором обороты сразу около 1200-1300 по приборке и держатся до +32-37° ОЖ. Есть какая-то зависимость включения этого режима и от забортной температуры. В хороший мороз он не работает даже после перезапуска двигателя при ТОЖ 18-30°. Да и летом границы его включения плавают от уличной температуры. Видимо, это алгоритм быстрого прогрева ката.

Есть зимний, с оборотами около 1100 и постепенным снижением по мере прогрева.

Так вот, зимний не всегда срабатывает без шаманства с ДЗ. Бывает, обороты после пуска зависают на около 600.
Бывает, спохватывается через секунду и поднимает до 1200. А может и не поднимать, пока педаль не пнешь. У меня это со второй зимы. В первую очень мало ездил.
Косяк прогрессирует до промывки дросселя и/или переборки редуктора. Потом какое-то время нормально запускается.

Загадочный какой-то зимний прогрев. Я бы повыше обороты в нем держал, даже норма около 1100 не нравится. Не знаю мотивации авторов прошивки, трудно судить.

[AliBaba]

Еще проверяют клапан продувки адсорбера....

[fed1063]

Клапана адсорбера отключал, ставил заглушку на ресивер, ни чего не меняется.
Оборотов больше 1000 не бывает, только кратковременно при запуске.
И что за "быстрый старт"?

[www-shurik]

Авто 2013г.в. но вот прошивка уже не родная

при +28 и ниже соотв. так же 1250

[свернуть]

Думаю и в стоке было не меньше, если это стало не так, "что то" сильно отличается от заданных или от последней адаптации.
Алгоритм то один. Пытаться держать заданные обороты.
При этом на прогретом ДВС дроссель не должен постоянно участвовать в регулировке, иначе обороты начинают плавать, слишком уж грубый у него шаг.
Даже если его не мыть, мало на что влияет у меня и с не мытым не плавают особо. Вот если будет не баланс по цилиндрам (форсунка одна кривая или искра плохая), то подобрать обороты будет сложно только УОЗ/впрыском. Или состав смеси сильно отличается от правильного и ЭБУ постоянно какие то поправки вводит и снова убирает.
Даже сложно сказать зачем там всякие коррекции вводятся, если бензин тот же, погода на улице та же. Возможно плавают показания датчиков (например ДМРВ) или заслонка как то "болтается" (как её там моторчик удерживает не шевеля?).
Снятие дросселя чем то напоминает старый комп, в котором надо пошевелить все разъёмы и он потом день-два работает без сбоев. Слишком много электроники, могли бы просто на ХХ вычислить время впрыска и хотя бы сек. 10 не чего не менять, если обороты ровные, а получается что меняется по несколько раз в секунду всё, зачем?

при +40 и далее понижаются

[свернуть]

у меня при +62С выходят в норму

[свернуть]

Штатно были 840, прошивка другая 860.

И задача ЭБУ меняя время впрыска, угол опережения и если не хватает уже положение дросселя, чтобы держать желаемые обороты

как меняются эти параметры на ХХ

[свернуть]

И если всё хорошо, то ЭБУ держит +/- 25 об от желаемых и ему пофиг даже подсос воздуха, если датчик кислорода (ДК1) включился в работу.

Но до +23С даже если ДК1 прогреется, его показания не принимаются и ЭБУ как то там предугадывает состав смеси и иногда шаг за шагом идёт не в ту сторону. Поэтому и не может поймать нужные обороты, что параметры сильно отличаются от табличных.

[Ky.]

Сообщение от www-shurik

Но до +23С даже если ДК1 прогреется, его показания не принимаются и ЭБУ как то там предугадывает состав смеси и иногда шаг за шагом идёт не в ту сторону. Поэтому и не может поймать нужные обороты, что параметры сильно отличаются от табличных.

Но если пуститься с продувки или пошевелить дроссель перед стартом, то с оборотами прогрева все нормально.
Получается, проблема только в нём?

[AliBaba]

Кто может проверяем пуск пока зима.

Зажигание вкл ,
педаль газа нажал секунду подождал и отпустил.
Дальше пуск.

Или как? вносите коррективы.

[AlexTAV]

Какая то ерунда началась этой зимой. Когда температура -20....-23 не заводит с автозапуска. Спускаюсь, бодро стартует , но где то 600 оборотов и дальше никак , чуть газуешь и держу около 2000 - норм, через секунд 10 осторожно снижаю обороты, около 1200 отпускаю газ. Дальше обороты как то подергиваются, но тут уже и сам комп понимает и поднимает их к 1300 и стабильно и ровно удерживает. По мере прогрева двигателя обороты снижаются к 900 и уже там фиксируются.

Попробую поставить автозапуск по температуре на -18, посмотрю как будет работать. Непонятно где искать проблему.

Похожая ситуация была и в жару, когда выше +25. Так же стартует на 600 оборотов. Есть еще фишка - обороты можно не задирать, а просто заглушит и стартануть еще раз, тут с большой вероятностью все заведется норм на 110 оборотов.

[www-shurik]

Масса от АКБ же только при пуске важна, или не так?
Генератор имеет более высокое напряжение и АКБ становится только потребителем энергии.

Да и в бортовой сети напояжени достаточное, главное чтоб снизить разброс между ЭБУ и КЗ и особенно форсунками, на производительность которых ЭБУ делает поправку по напряжению.

[Ky.]

Попробовал покачать газом перед пуском.
Ну.. запуск тоже на низких оборотах, но как произошло схватывание - сразу плавный подъем, без паузы.

Похоже, в моем случае надо положение ДЗ мониторить.
Интересно, начальное положение ДЗ от ТОЖ должно зависеть?

Массы.. ну можно при случае переделать на болт КПП, кабель есть. На эффект не рассчитываю.
Ревизию массы на термостате делал. Сейчас там под клеммой корончатая шайба, под гайкой отшкуренная штатная (упругая). Сверху литол-цинк. Всё по фен-шую.
Кузовная масса тоже ревизовалась с зачисткой.
Сигнальную не смотрел. Она под бардачком у нас?

[AliBaba]

Ну как бы должно зависеть начальное положение. У меня где то есть логи пуска. Оно дрыгает заслонкой в процессе и потом норм обороты.


вот провод с плюса аккума и поднимает напряжение на конце с форсунками и катушками

Массы да, а к ДВС сколько масс подключено? Одна шпилька термостата а еще?

под бардачком, рядом с ЭБУ вроде нету массы.(В нашей версии К2 и Кросс). Но глянуть то не особо трудно-задрать ковролин и можно даже тактильно пошариться
В той доработке 12В дублируется а не масса