"Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом

[Ky.]

Сам же пишешь: неоднократно сам клапана регулировал подбором шайб. Брал у товарища набор и вперед.
Вот от этого и хотят уйти.
И заодно минимизировать человеческий фактор, когда слесаря могут на еще новом авто (ТО-0) использовать кетайские щупы непонятной точности и пресловутый набор, куда годами складывались б/ушные шайбы.
А потом у людей тарабанит по 40к.

От чего от этого уйти? От возможности людям самостоятельно обслуживать автомобиль? ))

Что касается стоимости регулировки со стаканами - так уже сейчас сервисмены умеют просто подтачивать в стакане пятачок под клапан для компенсации износа седел.

Вот это вот напрямую противоречит предыдущему пункту (исключение человеческого фактора). Не находишь?
Если шайбу подкинул, никто же не запрещает сделать контрольный промер. И его надо делать обязательно.
То же самое относится и к подтачиванию стаканчиков. Только трудоёмкость проверки категорически разная. Цена ошибки условного слесаря гораздо выше. И шансов на то, что он полезет еще раз снимать вал, если промахнулся с одним стаканчиком, ну уже совсем никаких.

[www-shurik]

Сообщение от Ky.

От чего от этого уйти? От возможности людям самостоятельно обслуживать автомобиль? ))

Самому подточить. Вот если зазор по каким то причинам убежит, не знаю как такое было возможно, но у знакомого на ниссан куб зазоры убежали. Не знаком с конструктивом ниссана, но знаю что он сам из жигулёвских шайбы вытачивал, т.к. покупные были тоньше необходимых, а машина уже очень гремела клапанами. Может после притирки седла дальше больше износ идёт на РВ (или поверхностное цементирование там на РВ какое нибудь съедается).

Но в принципе у нас каждый сам себе слесарь, думаю замерив микрометром (у кого есть) можно по 1,5 килорубля сэкономить на каждом стаканчике (не понятная цена стаканчика). В худшем случае купить 1-2 шт.
Без замера только на чужом опыте такой то наждачкой/пастогоем притереть с таким то усилием, что на пробеге 150 000 км восстановить зазор.
Точность штука хорошая, если на 11182 будет точнее 5 соток, но как показывает практика, можно уложится в 5 соток и забить на большую точность (при условии что они там изначально точнее делали) - ездить будет и так. А если изначально в пределах 5 соток, то промахнуться сложно (будет %ошибок и криворуки "слесарей", но в основном так все и будут точить, не покупать же за столько просто стаканчик, а тем более 8 шт).

[Ky.]

замерив микрометром (у кого есть)

От то-то и да.
Я вот точным измерительным инструментом не обзаводился пока. Штангенов хватало.
И так блин гараж на мастерскую широкого профиля похож становится ))

[Neibot]

От чего от этого уйти? От возможности людям самостоятельно обслуживать автомобиль? ))

Скорее от необходимости )

Вот это вот напрямую противоречит предыдущему пункту (исключение человеческого фактора). Не находишь?

Не противоречит. Официально регулировать будут только стаканами, если такое вылезет в течение гарантии.
А после гарантии - при желании скроить за счет человеческого фактора - такая возможность тоже будет )

Ну и главная разница - в частоте появления этого человеческого фактора.
Со стаканами лазать туда надо намного реже.

[Ky.]

Сообщение от Neibot

Ну и главная разница - в частоте появления этого человеческого фактора.
Со стаканами лазать туда надо намного реже.

Дык опять, стаканы-то тут при чем?
Коль ожидаемое увеличение ресурса седел от них никак не зависит. Другие клапана м.б. уменьшат их износ. А м.б. и нет.
Ну никакой связи тут со стаканами-то нет. То же возможное увеличение регулировочного интервала можно было получить и с шайбами, просто заменив клапана с пружинами.
Или забыть о регулировках насовсем, поставив гидрики. Что, кстати, вполне разумно было бы, с учётом новой крышки ГБЦ.

[Neibot]

Дык опять, стаканы-то тут при чем?
Коль ожидаемое увеличение ресурса седел от них никак не зависит.

От них тоже зависит. Стакан без шайбы - легче, чем стакан с шайбой ) А значит, пружину можно дополнительно ослабить.

Ну и просто инфа от туниховщиков вазомоторов:
Преимущества цельников всем известны:
• некоторое снижение шумности работы ГРМ.
• облегчение пары шайба-толкатель.
• избавление от риска поймать вылетевшую регулировочную шайбу на высоких оборотах.
• значительное улучшение условий работы вершины кулачка за счёт отсутствия острой кромки регулировочной шайбы и увеличения диаметра опорной поверхности толкателя с 31мм до 35мм

[coronamark2]

Сообщение от Neibot

Со стаканами лазать туда надо намного реже.

Вот отчего???? На камри клапана регулировались так же, как на 8 кл.Грантовском... И чем отличается конструкция стакана цельного, от цилиндрика с шайбой в плане износа???? Так вплоть до 330 000 (и думаю дальше) км. туда никто не лазил!
И шайба стоила 50 р...
Чувствуем разницу? поменять 8 шайб (сколько там Грантовская шайбочка стоит?) или 8 стаканов по 1500 р КАЖДЫЙ???? Пусть вчетверо реже???

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Neibot

Не противоречит. Официально регулировать будут только стаканами, если такое вылезет в течение гарантии.

Думаю, что даже если вылезет в гарантию регулировка клапанов - это будет за счет владельца. Просто будет вписано в перечень работ при ТО... Это ж какие деньги!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tanais

С этими стаканами Логаны по 300-500 т, в такси ездят и не парятся.!
Думаю не будет проблем с ними., данный узел прошел проверку временем вполне..!
А тут ещё и такой подарок, в отличии от французов, как безвтык, одно это даёт преимущество Н4 в два раза..!)
....
По поводу цен., пойдут массово моторы., думаю и цена "устаканится"., 1,5 к это перебор., будет конкуренция., придёт консенсус..!)

В Логане 8 кл как раз шайбами регулируются клапана...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Neibot

Подбирая толкатели под каждый колодец индивидуально!!![/B]
В магазине сидели три часа и промеряли их все штангеном,

да уж...Много штангенциркулем соток намерять можно... Сказочники... Сначала бы узнал порог точности штангеля и точность допуска стаканов...

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Ky.

Насколько понял, стаканы те самые логановские и есть. Моторам 100 лет в обед, а цена та же.

Не придет!

[Neibot]

Чувствуем разницу? поменять 8 шайб (сколько там Грантовская шайбочка стоит?) или 8 стаканов по 1500 р КАЖДЫЙ???? Пусть вчетверо реже???

Так вся суть - чтобы это менять вообще не нужно было. Кроме отдельных случаев навроде ГБО - и то при наличии спроса будут сервисы, готовые подточить пятачки за недорого.
Клапан, стакан, пружина - все облегчено настолько, чтобы минимизировать воздействие клапанов на седла и последующее уплывание зазоров.

Машины покупают все же не чтобы их чинить и регулировать. А чтобы просто ездить.
Я пока еще не видел никого, кто бы жаловался на то что инжектор невозможно починить в поле отверткой. В отличие от карбюратора.

Добавлено через 1 минуту
А диалогов на эту тему в свое время было более чем ))

[coronamark2]

Сообщение от coronamark2

В Логане 8 кл как раз шайбами регулируются клапана...

Чегой-то чушь написал... Там же регулировочные болтики... .

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Neibot

Так гранты разбирают по 14к в месяц. Ходовой товар.
Тем более 8-клопы - с ними в основном и берут, т.к. дешевле.

Блин! теперь или б/у с 8 клопом или новую с 16-ти клапанным... Ну его нафиг ВАЗовским тестером быть за свои деньги...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Watson

Забавно будет если это себя выдал коленвал с обрезанными противовесами в комбинации с дрищевыми грантовскими подушками. И это новый мотор, исправный, с чистенькой заслонкой, без подсосов, без глюков электрики, без уставших датчиков. Поглядим что дальше будет.)))

Ну, Ларгус тестировали - не трясет его... Но у Ларгуса, подозреваю, подвес Логановский, а значит - ценник - конь (говорят) на эти опоры...

[Neibot]

Блин! теперь или б/у с 8 клопом или новую с 16-ти клапанным... Ну его нафиг ВАЗовским тестером быть за свои деньги...

Ну а ты еще дольше думай )
Про 16-клоп кстати тоже намечается аналогичный движ:
https://лада.онлайн/auto-news/autova...ateli-vaz.html

у Ларгуса, подозреваю, подвес Логановский, а значит - ценник - конь (говорят) на эти опоры...

Правая (которая страдает больше всех) = 3.5к оригинал.

Добавлено через 2 минуты
Есть аналоги дешевле, в т.ч. всякие усиленные - на вестах нередко меняют, когда трясти начинает при трогании.