Брать или не брать? - 4

[Watson]

Сообщение от www-shurik

Я то про то, что как можно удобство 16ря оценить, если не давить педаль в пол и не крутить каждый раз выше 4000?

Я уже ответил на этот вопрос - в пробке на механике, в режиме старт-стоп, проще на 16v. А тут народ у**рается что 8v это момент, но при этом облегченка 8v в пробках без газа трясется как припадочная, 16v - отпустил педаль и прокатился. Ну а дальше и подавно - сливает во всем диапазоне оборотов. Даже с е-газом, хотя он явно хуже чем 126 на тросу - тот просто понятнее, сколько нажал столько и поехало.
Про танцы с бубном по доводке вообще не говорю - если бы у бабушки был куй, это был бы уже дедушка. Еще не факт что будет лучше с непонятной прошивкой-то. Просто по факту - 16v во всем лучше 8v по своим потребительским характеристикам, 8v берут обычно по двум моментам - 1)он дешевле и 2)по привычке. Тех кто там берет комплектацию "без никто" и потом ус*рается что 8v самый лучший мотор - вообще в расчет не беру. При этом на длительной дистанции 16v отобьет свою разницу по цене т.к. он ест чуть поменьше. Я и то, и другое и ездил, и туда-сюда пересаживался - нет уж, нахрен надо, только что из бедности можно туда вернуться.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от AntonArcher

Хм
А мне наоборот субъективно на прошлой машине с ГП 3,7 удобнее было. Может дело привычки конечно. В городе 4ой практически не пользуюсь, разве что по окружным или рано утром по центральной улице без ускорений катиться около 70кмч. Так раньше на третьей было удобно ехать от 40 до 80кмч, не переключаясь, сейчас чувствуется что можно подтыкать 4ю после 60-70 (хотя для нормального ускорения с 60кмч 4ой все равно не хватает). В итоге "кочергой" чаще мешать приходится.
Хотя наверное это все таки субъективно, там разница в скорости на одинаковых оборотах 5кмч, если не меньше

Странное наблюдение, учитывая что у тебя на 8v скорее всего ГП прежняя 3.7, с вероятностью 90%))) Автоваз инфу про ГП на 8v неверную выкладывал еще до фейслифтинга, их народ разбирал и считал, там была 3.7, т.ч. скорее всего там ни хрена не поменялось.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hexff

Ты пытаешься подогнать спор под выгодные для себя рамки. Типа а давайте оценим удобство, если не крутить выше 2000?

Отличный пример - пробка, нам надо протошнить 3 метра вперед, на 16v мы просто отпустили сцепление - машина без напряга поехала, на 8v - в тех же условиях трясется как припадочная, т.ч. приходится давать газку немного.

[www-shurik]

Сообщение от Watson

Отличный пример - пробка, нам надо протошнить 3 метра вперед, на 16v мы просто отпустили сцепление - машина без напряга поехала, на 8v - в тех же условиях трясется как припадочная, т.ч. приходится давать газку немного.

Да не чего там не трясётся. Я на ХХ пробовал весь город свой проехать, просто переключился и ехал.
На 5й около 40 кмч выходило.

[Watson]

Сообщение от www-shurik

Да не чего там не трясётся. Я на ХХ пробовал весь город свой проехать, просто переключился и ехал.
На 5й около 40 кмч выходило.

Ну у тебя нет, а у меня облегчёнка вазовская 186 - да, филигранно сцеплением работать надо чтобы не заглохнуть, я не знаю что там у тебя сделано, но своим глазам и ощущениям больше верю.

[www-shurik]

Сообщение от Watson

Ну у тебя нет, а у меня облегчёнка вазовская 186 - да, филигранно сцеплением работать надо чтобы не заглохнуть, я не знаю что там у тебя сделано, но своим глазам и ощущениям больше верю.

Тут согласен, у меня от прошивки до настройки ГРМ - всё отличается от заводской комплектации. И зазоры выводил сам - выпуск 0,35 (хотя многие ставят 0,4 - ну завод так рекомендовал, видимо ошибаются часто) - 100 ккм с таким зазором прошёл мотор. Сейчас на 1 цилиндре вывел снова 0,35, на остальных зазор сохранился.

Но это или умышленно на заводе сделано или просто так проектировалось, чтобы на ХХ и до 1500 об/мин тот же поршень давал такие отличия.

Два клапана на цилиндр на таких оборотах вообще не влияют.

Ну и зазоры на клапанах у 8v, у 16ря то всё одинаково за счёт гидриков. Может там 8v колбасит из-за этого?

А прошивка для трогания с ХХ - это самое важное - ХХ и круиз контроль очень схожие функции, открывать дроссель для удержания оборотов.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от AntonArcher

ГП 3.9 точно. И в мануале написано, и по скорости/оборотам вижу.

Можно маслозаливное открутить на КПП, там должно быть видно, если провернуть маркировку шестерни под отверстие.

[AntonArcher]

Сообщение от Watson

Я уже ответил на этот вопрос - в пробке на механике, в режиме старт-стоп, проще на 16v. А тут народ у**рается что 8v это момент, но при этом облегченка 8v в пробках без газа трясется как припадочная, 16v - отпустил педаль и прокатился. Ну а дальше и подавно - сливает во всем диапазоне оборотов. Даже с е-газом, хотя он явно хуже чем 126 на тросу - тот просто понятнее, сколько нажал столько и поехало.
Про танцы с бубном по доводке вообще не говорю - если бы у бабушки был куй, это был бы уже дедушка. Еще не факт что будет лучше с непонятной прошивкой-то. Просто по факту - 16v во всем лучше 8v по своим потребительским характеристикам, 8v берут обычно по двум моментам - 1)он дешевле и 2)по привычке. Тех кто там берет комплектацию "без никто" и потом ус*рается что 8v самый лучший мотор - вообще в расчет не беру. При этом на длительной дистанции 16v отобьет свою разницу по цене т.к. он ест чуть поменьше. Я и то, и другое и ездил, и туда-сюда пересаживался - нет уж, нахрен надо, только что из бедности можно туда вернуться.

Добавлено через 3 минуты


Странное наблюдение, учитывая что у тебя на 8v скорее всего ГП прежняя 3.7, с вероятностью 90%))) Автоваз инфу про ГП на 8v неверную выкладывал еще до фейслифтинга, их народ разбирал и считал, там была 3.7, т.ч. скорее всего там ни хрена не поменялось.

Добавлено через 2 минуты


Отличный пример - пробка, нам надо протошнить 3 метра вперед, на 16v мы просто отпустили сцепление - машина без напряга поехала, на 8v - в тех же условиях трясется как припадочная, т.ч. приходится давать газку немного.

ГП 3.9 точно. И в мануале написано, и по скорости/оборотам вижу.

Про трогание в пробках 16/8клап согласен полностью, 16клап трогается мягче без колбасни и подгазовывать меньше надо.
Хотя, опять же, на том же логане и классике в пробках ещё проще толкаться, сцепление ещё менее "прихотливо" к работе педалью.

Про выбор 8/16 тоже скорее согласен, дешевле и привычка. Про аппетит не уверен, но и не опровергну. Писал уже, скорее всего 16кл экономичнее на более высоких скоростях относительно 8кл. До 100кмч я не уловил разницы.