Дроссельная заслонка

[anubis179]

Сообщение от Михаил___

Спасибо. ГБО настраивали много раз, не в нем видимо причина. Настройка самой педали быть может изменит ситуацию с закрытием заслонки, только как тогда объяснить случаи, когда после небольшой ( именно небольшой) перегазовки, примерно до 1200 об и последующем отпускании педали тоже бывает что машина глохнет или просто обороты проваливаются почти хо 500-600 и потом подхваьывает. При этом по ШТАТу видно, что дроссель закрывется в ноль. Почему ЭБУ дает такую команду?

Добавлено через 11 минут


Все эти манипуляции ( с дымогенератором в том числе) проводил у установщиков ГБО еще 2 года назад.
Тогда же и катушки новые ставил, свечи менял, ДМРВ менял... да легче сказать чего я только не мнял. Вот ЭБУ пожалуй только не троал. Как оказалось всё напрасно.
Самой первой версией стало именно это предположение про подсос воздуха, но когда стал общаться с людьм на этом форуме, узнал, что такое поведение в работе двигателя присуще всем грантам и калинам с АТ 12-14г.в. Проблема, к великому сожалению, однозначно лежит глубже, чем банальный подсос воздуха.

А после 14 года на грантах и калинах нет такого? Вы писали, что прошивали эбу несколько раз, и этот баг не ушел. Значит дело не в эбу?

Добавлено через 3 минуты
Как выше писал, проблема у меня практически ушла- имел ввиду не глохнет. А вот просадка оборотов и как будто двиг взбрыкивает, это присутствует иногда. Тоже бы хотел этотэффект убрать.

[Михаил___]

Сообщение от anubis179

А после 14 года на грантах и калинах нет такого? Вы писали, что прошивали эбу несколько раз, и этот баг не ушел. Значит дело не в эбу?

Добавлено через 3 минуты
Как выше писал, проблема у меня практически ушла- имел ввиду не глохнет. А вот просадка оборотов и как будто двиг взбрыкивает, это присутствует иногда. Тоже бы хотел этотэффект убрать.

А после 14 года просто не удалось найти владельцев машин с АТ и ГБО. У всех с кем общался, машины 12-14 г. в.
Я конечно не ватоэлектрик, но так понимаю, что прошивкой нельзя решить все проблемы работы ЭБУ. Общался с настройками- автоэлектриками ( я же не в одно место обращался) они тоже признают, что работа дросселя неправильная, только сделать с этим никто и ничего не может.
Все вот так как вы, да я - помыкались, попытались, поняли тщетность и ресурсозатоатность этих попыток да приспособились так ездить.
Меня сейчас опять всколыхнул этот вопрос, в связи с тем, что планировал продавать машину, но в свете последних событий понял о нецелесообразности этого мероприятия, поездить еще придется на этой.

[Tolik043]

Сообщение от Михаил___

При очень плавном нажатии на педаль газа, дроссельная заслонка закрывается и машина почти глохнет, но потом опять выравнивает обороты. Если двигатель работает на газе, то такие провалы не редко приводят к тому, что машина и вовсе глохнет.

Протяни все массы на авто. Проверь дымогенератором. Проверь заглушки штуцеров на впускном ресивере. http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=35611

[Михаил___]

Сегодня выдался свободный часик, решил заморочиться с дросселем.
Что могу сказать, ожидал, что она будет черной, всё же пробег 106000км, а ни разу ее не чистили.Но всё оказалось не так страшно как рисовала фантазия. Со стороны фильтра вообще чистая, со стороны коллектора есть немного отложений. Прошелся антибирумом + изопропиловым спитртом, все отложения смылись конечно, заслонка заблестела))
Собрал обратно, подсоединил АКБ, ждал пару минут, чего то там пищало и жужжало) Запустилась отлично.
Что могу сказать по поводу моей проблемы описанной выше:
На холостых провалов нет! Пробовал всё делать как прежде, до чиистки, потихоньку нажимал газ - всё нормально, давал легкую перегазовку и резко отпускал педаль газа - обороты не проваливаются.
Попробовал прокатиться - провалов НЕТ!
Собственно можно было бы уже ехать брать бутылку шампанского и лупить ей об машину с громким криком КИЙЯ, тоесть УРА....))))
Но, я уже проходил этот этап, гогда скинул трубку вентиляции и всё стало великолепно на непродолжительное время. Пока склоняюсь к выводу, что всё вернется. Дроссель то был практически чистый.
Но в данный момент могу констатировать факт - проблема ушла! Скрещу пальцы, что бы хоть на пару месяцев)))

P.S. Прокладка новая конечно полное говно (извиняюсь за выражение)!

P.P.S.Но на всякий случай шампанское положу в багажник, а что, а вдруг???!!!!_)))

[www-shurik]

Возможно из-за этого

Сообщение от www-shurik

часто хватило снять провода, положение ДЗ аналоговое.

И снова одеть.

[Михаил___]

Сообщение от www-shurik

Возможно из-за этого

И снова одеть.

Буду имень ввиду. если эффект будет продолжительный, то почему бы и не скидыват периодически))

[www-shurik]

Сообщение от Михаил___

Буду имень ввиду. если эффект будет продолжительный, то почему бы и не скидыват периодически))

Слаботочка крайне чувствительна к качеству контакта, особенно если измеряемый участок сопротивление.
У компьютеров все контактные платы позолочены, и то бывает чего то отходит.

Не зря они ДМРВ на частотный сигнал перевели, раньше он аналоговый был.

[Михаил___]

Мрачные ожидания оправдались. День катался по человечестки, машину - не узнать. На следующее утро всё вернулось. Видимо ЭБУ настроился на "правильную" работу.
Вывод один - менять ЭБУ в надежде на чудо. Ну можно конечно еще над дросселем поиздеваться, высверлить в нем дырку, что бы полностью не мог закрываться или придумать какой то ограничитель...
Пока запал у меня закончился, надо собиратся с силами и дальше её колупать))
Столько нервных клеток ни одна машина во мне не убивала!

[Ky.]

Мрачные ожидания оправдались. День катался по человечестки, машину - не узнать. На следующее утро всё вернулось. Видимо ЭБУ настроился на "правильную" работу.

Бензин+газ, насколько помню?
Есть там зааамечательный прикол на 3(или 4?) поколении ГБО. Это когда топливные коррекции по газу и по бензину в одну область памяти пишутся. Если газовщики не обеспечили близкое совпадение длительности открытия газовых форсунок с бензиновыми, по мере обучения начинаются приколы. Вплоть до того, что машина заводиться отказывается до сброса ЭБУ.
Решение в этом случае одно - устранять все доступные неисправности и выполнять калибровку газовых форсунок по бензиновой кривой.

[Михаил___]

Сообщение от Ky.

Бензин+газ, насколько помню?
Есть там зааамечательный прикол на 3(или 4?) поколении ГБО. Это когда топливные коррекции по газу и по бензину в одну область памяти пишутся. Если газовщики не обеспечили близкое совпадение длительности открытия газовых форсунок с бензиновыми, по мере обучения начинаются приколы. Вплоть до того, что машина заводиться отказывается до сброса ЭБУ.
Решение в этом случае одно - устранять все доступные неисправности и выполнять калибровку газовых форсунок по бензиновой кривой.

А х/з, чего они там записали и обеспечили. Я не понимаю, если честно. Но судя по тому, что проблема не у меня одного, причина наверное не в кривых руках газовщиков. Да и контора там серьезная вроде.
Не знаю, какой то замкнутый круг...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от anubis179

Это на 126 моторе? Чет у меня похоже другой разъем. Надо снизу сфоткать и посмотреть.

Позавчера снимал. У меня одинаковые защелки с двух сторон. Но просто нажимая на них ничего не добился. Когда снял уже дроссель, пришлось тонкими отвертками поддевать эти защелки. Тогда снял.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от www-shurik

Дырку в дросселе легко заменить скидыванием шланга малой вентиляции с ресивера и проверить как станет. Если ОК, то можно сверлить.
Там отверстие калиброванное (менее 2мм), прям на ходу снимается и ЭБУ тут же адаптируется "утечке дросселя".
На шланге адсорбера отверстие без ограничений, мотор глохнет при таком поступлении воздуха, если снять на ХХ, но там можно какой то жиклёр воздушный и уже воздуха чуток больше подать, чем вентиляция - на врем поиска "костыля" для лечения проблемы, если вдруг поможет, то потом можно эл.клапан от иномарки с вакуумным приводом поставить открывать воздух (ил клапаном с эл.приводом) - колхоз конечно, но дешевле даже прошивки выйдет, не то что смены ЭБУ.

Я так со снятым шлангом пару месяцев проездил, пока заметил снятый шланг и потерянную гайку на хомуте. Но у меня это повлекло рост расхода топлива на ХХ с 0,75 до 0,87...0,9.
Я всё не мог найти причину, а так в движении не чего не заметил в плане динамики или изменения расхода в движении. Чисто режимах около ХХ изменения (при малых открытиях дросселя).
И в плане переходного процесса мне показалось было лучше.

Кстати с доп. клапаном ЭБУ не сможет адаптироваться и доп.воздух будет повышать обороты, можно его у педали сцепления например зацепить.
Но вообще если адаптация уводит в проблему, всё таки проблема есть (косяк прошивки или какой то датчик +/- кому как повезёт).
Даже настройка ГРМ может быть кривой, слишком большой заводской разброс точности этих деталей, я на ползуба сдвинул ГРМ уже давно, стало лучше. Когда позже двигал ГРМ на 1 зуб (по ошибке) в низа увёл, с места даже стало лучше, но при нажатии на газ для разгона была детонация, я грешил на бензин, пока не выехал на трассу. А там увидел, что пиковый расход воздуха с 260 упал до 201 и понял в чём проблема.
Кстати на заводской настройке ГРМ пиковый расход был 235 кг в час, ползуба подняли его до 250, снятие катализатора до 260.

Да, я снимал раньше. И первый раз это реально "вылечило" недуг. Сейчас уже ни ук чему не приводит, видимо ЭБУ подстроился как то и гнет свою линию, сволочь))