Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2023, 12:20   #1
Рубильник
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2022
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL
Сообщений: 59
Re: Ремень и ролик генератора

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Нафиг бы он был нужен, если бы по старой схеме собрать, это же обратный перегиб ремня. На больших оборотах доп. сопротивление.
Ролик добавили, чтобы увеличить обхват шкивов ремнем. Была схема на приоре с ремнем без обратного изгиба, от нее отказались из-за малого угла охвата и, как следствие, постоянной пробуксовке ремня.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2023, 12:40   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,671
Re: Ремень и ролик генератора

Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
Ролик добавили, чтобы увеличить обхват шкивов ремнем. Была схема на приоре с ремнем без обратного изгиба, от нее отказались из-за малого угла охвата и, как следствие, постоянной пробуксовке ремня.
С роликом то понятно, сверху не хватило. Но схему без ролика они даже не пытались, т.к. там универсально для 8v и 16v.
Может 16v без ролика никак. А делать другой тип натяжителя не решились.

Без ролика не так и много уменьшаю, ~30 градусов от 143 до 113 - это около 20%
Изображения
Тип файла: jpg угол.JPG (35.4 Кб, 4 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.01.2023 в 13:07.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2023, 14:07   #3
Рубильник
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2022
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL
Сообщений: 59
Re: Ремень и ролик генератора

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Без ролика не так и много уменьшаю, ~30 градусов от 143 до 113 - это около 20%
Может под стандартный ремень подгоняли?
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2023, 14:26   #4
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,671
Re: Ремень и ролик генератора

Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
Может под стандартный ремень подгоняли?
Возможно, их логику тяжело понять.
Например у меня широкий ремень ГРМ

фото ремня

[свернуть]

По логике он уже был в каталогах производителя и имел зуб для 21126, а длину (число зубцов) для 11186.
Помпа 21126 под него подошла идеально, шкивы стоят от 21126 и цена ремня меньше, чем уникальный 17мм для гранты 11186. Ну потому что он уникальный - это уже увеличивает цену.

Они для своего 17мм сделали помпу с шириной под этот ремень, но имеющей зуб 21126 - зачем 2я помпа в номенклатуре запчастей?
Сделали оба шкива (зуб 21126, а ширина как у 11183) - это опять уникальная деталь, а могли бы просто поставить 21126.
Сделали ролик натяжителя - он конструктивно похож на 21126, но могли бы его под любой ремень сделать - тут паритет, всё равно пришлось бы ролик заказывать, у 21126 диаметр 60мм, у 11186 62мм.

И самое главное - ремень этот заказали у производителя. Т.е. инженеры, вместо того, что подогнать авто под существующую номенклатуру деталей, напридумывали кучу новых. При этом на тот момент был мотор втыковый и они позиционировали ремень на весь срок службы (поначалу). Вот 24мм вполне вероятно пройдёт больше.

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.01.2023 в 14:33.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2023, 15:00   #5
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Haval M6, 21947
Сообщений: 4,053
Изображений: 3
Re: Ремень и ролик генератора

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
С роликом то понятно, сверху не хватило. Но схему без ролика они даже не пытались, т.к. там универсально для 8v и 16v.
Может 16v без ролика никак. А делать другой тип натяжителя не решились.

Без ролика не так и много уменьшаю, ~30 градусов от 143 до 113 - это около 20%
На ЛКФ один форумчанин наоборот, сектор облегания существенно увеличил. Натяжение ремня сильно меньше позволяет сделать, нагрузку на подшипники гены и кондея в разы уменьшил.
Отсюда несколько постов.

Последний раз редактировалось Ky.; 24.01.2023 в 15:05.
Ky. на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2023, 17:06   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,671
Re: Ремень и ролик генератора

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
На ЛКФ один форумчанин наоборот, сектор облегания существенно увеличил. Натяжение ремня сильно меньше позволяет сделать, нагрузку на подшипники гены и кондея в разы уменьшил.
Отсюда несколько постов.
Так то логично. Лучше ролик смазывать, чем генератор в ремонт тащить.

Я его натяг всегда проверял просто: включил фары и вентиляторы и полил водичкой, если запищал, подтягиваю. На сухую хватает. Если охват увеличить, можно натяг заметно снизить.

Но тогда надо ремень 10... какой то подбирать (подлине, прикинуть недолго). И ролик большего диаметра,что тоже для подшипника лучше.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2023, 08:34   #7
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Haval M6, 21947
Сообщений: 4,053
Изображений: 3
Re: Ремень и ролик генератора

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Но тогда надо ремень 10... какой то подбирать (подлине, прикинуть недолго)
Ну, он какой-то волговский использовал.
На фото кроме как Контитеч ничего не разглядел.
Кстати, ролик и наш нормально походит, при меньшей-то нагрузке.
Остаётся ресурс ремня.
В 2018 он написал, что уже катает такой вариант. Как минимум, в 2017 оно уже было сделано. Не меньше 5 лет ходит.
Иногда на форуме появляется, можно спросить как дела.

Добавлено через 1 минуту
У меня кстати калиновкий натяжитель в загашнике есть.
Если родной ремень устанет, можно будет повторить конструкцию.
Ky. на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:29. Часовой пояс GMT +3.