Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Что трактует ГОСТ дизельных масел по золе и какой?

Мне плевать на всякие госты. Я смотрю предложение продуктов на рынке. И вижу, какие продукты бывают по золе-щелочному.
6-9 по щелочному и 0.7-1.05% по золе - это среднезолы.
Выше этого - полнозолы.
Ниже - малозолы.
Можно назвать это моей личной классификацией. А то ща затроллят "дай ссыль откуда эти цифири ?"

ПС. В посл время развились продукты(уровня SР API или претендующие на него), которые имеют довольно высокое щелочное(10 и выше), но при этом умеренную золу(около 1%). Эти я затрудняюсь однозначно классифицировать. Скорее всё-же полнозолы.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от coronamark2

А М10ДМ это что??? "Грязно" дизельное масло???

По мне это как раз чисто дизельное масло. Старой школы. С полным пакетом, рассчитанным на борьбу с высокосернистыми топливами, а также, соответственно, с относительно высокой золой.

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Мне плевать на всякие госты. Я смотрю предложение продуктов на рынке. И вижу, какие продукты бывают по золе-щелочному.

Ясен пень. Тогда и оппонентов не называй безграмотными. Вот и договорились.
==========================================
Озон
Продавец - Premium-магазин МаслоМаркет
================================================
Ещё Озон
Продавец - Официальный дистрибьютор Газпромнефть-СМ
П/синь. Возможно А/3,В/3

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Ясен пень. Тогда и оппонентов не называй безграмотными. Вот и договорились.

Ну, я просто немного сдвинул границы от АСЕА(от 0.8% до 1% по золе). По среднезольности немного расширил их. И сделал это в угоду более удобной классификации реально существующих продуктов.

А ты,просто, опрокинул вверх тормашками смысл ограничения по фосфору, что свидетельствует о полном непонимании вопроса.

Добавлено через 13 минут
Вот насколько наблюдаю за продуктами идеологии ГОСТ(или заявленных таковыми), а также теми, которые позиционируются как SF по API. Там нет полных пакетов. Там средняя концентрация, со щелочным в 6-8 единиц. Все такие. Исключение - продукты типа М10ДМ, как уже писал выше.
А вот это вот всё, типа М8, М10г2, или 10/15W-40 SF - судя по анализам они все имеют весьма ограниченные пакеты, не предназначенные для больших интервалов и борьбы с огромным количеством серы. Именно поэтому нельзя их называть полнозолами.

Опять-таки - М10ДМ исключение, т.к. там идеология борьбы с топливом с конскими дозами серы, которые имеет дизтопливо старой школы. Здесь продукты типа М10ДМ это безусловно полнозолы.
Впоследствии подобные продукты развились до мощнейших пакетов со щелочным до 15-16 единиц и золой до 1.8-2%. Это дичайшие полнозолы, я бы их так назвал

[Daster434]

Ждём хорошие скидки 11.11 в "чёрную пятницу"

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Вот насколько наблюдаю за продуктами идеологии ГОСТ(или заявленных таковыми), а также теми, которые позиционируются как SF по API. Там нет полных пакетов. Там средняя концентрация, со щелочным в 6-8 единиц. Все такие. Исключение - продукты типа М10ДМ, как уже писал выше.
А вот это вот всё, типа М8, М10г2, или 10/15W-40 SF - судя по анализам они все имеют весьма ограниченные пакеты, не предназначенные для больших интервалов и борьбы с огромным количеством серы. Именно поэтому нельзя их называть полнозолами.

Опять-таки - М10ДМ исключение, т.к. там идеология борьбы с топливом с конскими дозами серы, которые имеет дизтопливо старой школы. Здесь продукты типа М10ДМ это безусловно полнозолы.
Впоследствии подобные продукты развились до мощнейших пакетов со щелочным до 15-16 единиц и золой до 1.8-2%. Это дичайшие полнозолы, я бы их так назвал

Да фигас знает, какая там у них идеология.
Если те же ГОСТы смотреть, то есть группы масел в зависимости от области их применения в конкретных ДВС и условиях, картинка 1.
И есть картинка 2 (фрагмент таблицы) там отличия по щелочному числу и другим компонентам, в зависимости именно от группы масла. т.е. говорить, что зависимость количества щелочного числа только от количества серы в топливе не совсем правильно т.к. причин явно предполагается побольше.

п.с. на всякий случай, для Жигулей группа должна быть не ниже Г1.

[Tolik043]

Сообщение от Daster434

Ждём хорошие скидки 11.11 в "чёрную пятницу"

На какое масло ждёшь?

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

Да фигас знает, какая там у них идеология.
Если те же ГОСТы смотреть, то есть группы масел в зависимости от области их применения в конкретных ДВС и условиях, картинка 1.

Определения путанные, конечно.
Выходит

Сообщение от pssergey

п.с. на всякий случай, для Жигулей группа должна быть не ниже Г1.

на Жигули предлагается дизельное масло ?

Сообщение от pssergey

И есть картинка 2 (фрагмент таблицы) там отличия по щелочному числу и другим компонентам, в зависимости именно от группы масла. т.е. говорить, что зависимость количества щелочного числа только от количества серы в топливе не совсем правильно т.к. причин явно предполагается побольше.

Может и не совсем правильно, но вот в этой табличке уже кое-что более конкретное можно почерпнуть из типических параметров для групп. Тут как раз видно, что на группы Г предполагается пакет, который я зову "средним", т.е. со щелочным около 7 единиц. На группу-же Д, предполагается пакет, который я назвал полным, со щелочным до 10 единиц.
Очевидно, что группа Г имеет меньшие нейтрализующие способности, что в конечном счёте можно считать менее стойкими к высокой сере в топливе. Группа Д же - наоборот - более высокие.

Вообще, как я понял из этих табличек, чёткого разделения на бензиновые и дизельные масла там нет. Критерием разделения там служит по сути пакет(средний или полный). А так, насколько понял - допускается все группы применять и в дизеле и в бензине. Хотя определение из картинки 1 несколько путает читателя(во всяком случае современного и меня лично).

Спасибо, что помогли разобраться в тонкостях. Отныне я по определению буду считать группу Г со средними пакетами, а группу Д - с более тяжёлыми. Хотя, конечно, всегда полезнее анализы смотреть.

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Определения путанные, конечно.
Выходит

на Жигули предлагается дизельное масло ?


Может и не совсем правильно, но вот в этой табличке уже кое-что более конкретное можно почерпнуть из типических параметров для групп. Тут как раз видно, что на группы Г предполагается пакет, который я зову "средним", т.е. со щелочным около 7 единиц. На группу-же Д, предполагается пакет, который я назвал полным, со щелочным до 10 единиц.
Очевидно, что группа Г имеет меньшие нейтрализующие способности, что в конечном счёте можно считать менее стойкими к высокой сере в топливе. Группа Д же - наоборот - более высокие.

Вообще, как я понял из этих табличек, чёткого разделения на бензиновые и дизельные масла там нет. Критерием разделения там служит по сути пакет(средний или полный). А так, насколько понял - допускается все группы применять и в дизеле и в бензине. Хотя определение из картинки 1 несколько путает читателя(во всяком случае современного и меня лично).

Спасибо, что помогли разобраться в тонкостях. Отныне я по определению буду считать группу Г со средними пакетами, а группу Д - с более тяжёлыми. Хотя, конечно, всегда полезнее анализы смотреть.

Не надо ничего называть своими словами. Читай внимательно в таблице Г1 - высокофорсированные бензиновые двигатели...............и далее по тексту.
Так и по классификации моторных масел по ACEA тоже нет.
А/В — моторные масла для бензиновых и дизельных двигателей (А3/В4). Для тяжёлого транспорта - Е6/Е7 (дизель)

[Daster434]

Сообщение от Tolik043

На какое масло ждёшь?

у меня его вдоволь на несколько лет вперёд.

ну если только для дизеля ещё прикупить, так как жрёт он его сильно гад

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Не надо ничего называть своими словами. Читай внимательно в таблице Г1 - высокофорсированные бензиновые двигатели...............и далее по тексту.

Да, виноват, недоглядел, спасибо за поправку. Единичка после буквы это бенз мотор. Двойка - дизельный.
А буквы это степень форсировки и условия эксплуатации.

Впрочем, в главном, что я говорил, это ничего не меняет. Г - пакеты полегче. Д - потяжелее. Так что, в том, что я говорил Короне, всё по-прежнему - Г это среднезол. Как по посконному определению ГОСТа, так и конкретный продукт по факту.