Двигатель 21127 - клевки, тычки, рывки и т.д

[vag]

Сообщение от Vedrover_racer

2. При езде на первой передаче при нажатии рывок, при отпускании педали газа клевок\тычок

PCV клапан прекрасно всё это устраняет.

[Vedrover_racer]

Анализируя схему вентиляции картера, не вижу в PCV никакой необходимости.
Только проблемы при забитии его маслом или замерзании конденсата
И хоть бы кто это внятно объяснил, как он помогает в этом случае.

[Минотавр]

Сообщение от Vedrover_racer

Анализируя схему вентиляции картера, не вижу в PCV никакой необходимости.
Только проблемы при забитии его маслом или замерзании конденсата
И хоть бы кто это внятно объяснил, как он помогает в этом случае.

На 127 двиг. особого "прихода" не заметил. Но и снимать не стал, висит, без проблем, третий год...
А вот на 1.4-16кл. там был явный "приход"

[AliBaba]

Сообщение от Vedrover_racer

Анализируя схему вентиляции картера, не вижу в PCV никакой необходимости.
Только проблемы при забитии его маслом или замерзании конденсата
И хоть бы кто это внятно объяснил, как он помогает в этом случае.

там дроссель стоит в мелком патрубке.

[Vedrover_racer]

Сообщение от AliBaba

там дроссель стоит в мелком патрубке.

И что?

Я схему вентиляции картера нарисовал. В ссылке есть.
С PCV надо разобраться зачем он стоит в тех двигателях, где стоит...
А потом тащить его в 21127

Клапанная крышка является байпасом дросселя при его закрытии.
Жиклер 1,7 в ней стоит не для того, что бы не было "гипервентиляции" картера.
А для того, чтобы ХХ был нормальным.

[AliBaba]

через такую дырку может и не хватить потока

[www-shurik]

Сообщение от Vedrover_racer

Жиклер 1,7 в ней стоит не для того, что бы не было "гипервентиляции" картера.
А для того, чтобы ХХ был нормальным.

Маловероятно. Положение заслонки на хх всегда чуть открыто. По умолчанию там конструктивно пружина ставит под некоторым углом заслонку.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Vedrover_racer

Я пробовал скидывать разъем абсорбера за дросселем и оставлял штуцер открытым.
Холостые обороты растут до 900, потом после поездки опять возвращаются к первоначальному значению. ЭБУ все нивелирует. Рывки/клевки становятся мягче, но никуда не деваются.

Так бывает, когда вентиляции скидываешь (на 11186 ДВС), там на ресивере таррированое отверстие. А на штуцере для адсорбера дырень такая, что обороты сильно плавали и иногда мотор глох. Может на новых оба штуцера так сделаны? Либо штуцера местами перепутаны.
На 8клапанном ДВС жиклёра в шланге нет, как это было на калине. Но мало ли чего там на заводе оптимизируют.
У меня в штуцер вентиляции ресивера сверло 2мм не проходит, а в штуцер адсорбера и 4мм пройдет.

Добавлено через 11 минут
Про хх, его выставляет ЭБУ заслонкой, у нас нет отдельных клапанов рхх и нет какой то надобности в отдельной подаче воздуха, пружина держит 3% открытие по умолчанию и заслонку ещё перекрывать приходится для снижения оборотов, к тому же обороты хх разные при разных режимах. (См. Ниже фото)

положение заслонки

[свернуть]

Например был хх на 2%

Скрытый текст

[свернуть]

Воздух соотв. (Фото утечки не сделал, было 4).

Скрытый текст

[свернуть]

Я снял заслонку, одел чуть не так (там регулировочно она двигается).
Хх стал уже с 1%

Скрытый текст

[свернуть]

Скрытый текст

[свернуть]

До этого было около 4кг, для вентиляции с его 1.7мм - просто поправка, ЭБУ может сам заслонку поставить. Основной хх регулирует УОЗ и время впрыска.

Скрытый текст

[свернуть]

Касаемо хх
Там обороты +/- 25 от заданных, а УОЗ и расход плавают вечно

Скрытый текст

[свернуть]

Заданные в прошивке на моем авто после +62 - 860 об/ми (на ходу 900, с кондиционером 940)
Поглядеть можно по значению этой переменной

связь хх с температурой и так же есть с наличием скорости и вкл.кондея, тут фото только на прогрев

[свернуть]

Подсос воздуха увеличивает чуть чуть расход топлива на хх, а вентиляция через дмрв, её хоть закрой, хоть открой не чего не менялось, буквально за пару минут ЭБУ все выравнивал

[vag]

Сообщение от Vedrover_racer

Анализируя схему вентиляции картера, не вижу в PCV никакой необходимости.
Только проблемы при забитии его маслом или замерзании конденсата
И хоть бы кто это внятно объяснил, как он помогает в этом случае.

Слушай, ты спросил, я ответил... Ликбез и прочее проводить не собираюсь, как и выслушивать твои умозаключения.
Мне реально помогло и нравится как работает, на основании своего опыта дал совет. Не нравится - не ставь.
Если почитать, как всё это работает и для чего, то сюда https://www.drive2.ru/l/10605614/

[Tolik043]

Сообщение от vag

PCV клапан прекрасно всё это устраняет.

Точно так же устранил.

[Vedrover_racer]

Единственное логическое объяснение эффекта PCV - уменьшение байпасирования дросселя на малых углах открытия.
Разряжение растет, смесь обогащается, датчик кислорода отрабатывает, ЭБУ это видит и уменьшает время впрыска, увеличивает угол открытия дросселя и опережение зажигания, сохраняя обороты
И именно увеличение угла открытия дросселя на ХХ дает дальнейшее устойчивое регулирование при манипуляциях с педалью газа.
И причем, я так думаю, эффект может наступить и через некоторое время - только после переобучения ЭБУ

Такого же эффекта можно достигнуть не меняя прошивку:

- исключить все подсосы воздуха в задроссельное пространство в т.ч. при помощи резиновых колец в быстросъемы
- отключить от ресивера малый шланг вентиляции картера и заглушив отверстие на ресивере

Но эти два способа не могут ничего гарантировать, т.к. что зашито в ЭБУ - неизвестно

Остается самый радикальный способ - уменьшить сечение дросселя, но справится ли ЭБУ с этим - неизвестно, только опыт покажет