Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2016, 21:41   #1
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,516
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от ЗуброМан Посмотреть сообщение
И что каждый раз в течении 6 сек. искры нет? Хотелось бы не теории, а на практике это увидеть
Для запуска мотора нужна компрессия, фазово правильно работающий ГРМ, топливо и искра.
Первое есть точно, т.к компрессия не может то быть, то пропадать.
Второе - тоже есть, т.к. ГРМ не может то работать, то нет.
Если у тебя компрессия есть точно, работающий ГРМ есть точно, и при это нет вспышек в цилиндре, то что виновато ? Очевидно - нет искры/топлива.
Последний раз у меня - достаточно долго крутил, вспышек нет, но я не отпускал стартер, ну и на какой-то там секунде мотор таки завёлся, причём тяжеловато как-то.
Но если бросаю стартер, не дождавшись пуска, то вроде на следующий раз вроде всегда пускалось, хотя точно не уверен.

Цитата:
Сообщение от ЗуброМан Посмотреть сообщение
а так хоть всю машину целиком меняйте может найдёте искру с 1 сек.Вот это теория ближе кому-то подходит.
Если менять надо ЭБУ с ключами, замками, иммобилайзером, то есть это будет столько денех стоить, что проще мириться с такой особенностью авто. И если я прав, что нет искры/топлива, то скорее всего виновата связка ЭБУ/иммобилайзер, потому что больше выёживаться больше нечему. Поэтому любой мастер может сказать: - Не парь мне голову и езди так.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 10.02.2016, 21:45   #2
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 64
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,624
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Очевидно - нет искры/топлива.
Не очевидно, вы не учитываете бедную/богатую смесь, как пример залитые свечи или дохлый бензонасос. Плюс зазоры и состояние свечей.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 10.02.2016, 18:12   #3
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 12,011
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Ярослав, для понимания. Выпускная труба - над ней топливная рампа и впускной коллектор. На 16кл таких проблем нету так как впуск спереди. Свечи не причём

Добавлено через 30 секунд
Это обоим Ярославам ))
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 10.02.2016, 21:52   #4
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,516
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Ярослав, для понимания. Выпускная труба - над ней топливная рампа и впускной коллектор. На 16кл таких проблем нету так как впуск спереди.
И что ???
Может ты намекаешь что выпуск кипятит топливо в рампе ? Ну так я уже говорил тебе, что тогда бы этот трабл был был часто, если не всегда. А летом по жаре так вообще бы мотор не запустить было.
А он бывает очень редко. У меня, во всяком случае.

Да даже если и предположить, что бензин от такой горячей печки закипает в рампе - нам то что с того ? Ну и пусть себе кипит. В коллектор он всё равно не попадает, т.к. форсунки закрыты, а если топливо из-за кипения наберёт давление больше положенного, то его тут-же стравит стоящий за рампой регулятор давления.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
Не очевидно, вы не учитываете бедную/богатую смесь, как пример залитые свечи или дохлый бензонасос. Плюс зазоры и состояние свечей.
А с фигов смеси быть богатой(или бедной) ???
ЭБУ, если его датчики не врут, будет выдавать ровно такую смесь, которую в него заложил программист. То есть - нормальную.

По свечам уже говорил. Если дело в свечах, то не может 99 раз мотор запускаться с полчирка, а один - вот так геморно, без малейшего чиха.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 10.02.2016, 21:56   #5
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 64
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,624
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Если дело в свечах, то не может 99 раз мотор запускаться с полчирка, а один - вот так геморно, без малейшего чиха
Комбинация свечей и смеси может дать такой эффект. ЭБУ много чего не может учесть, а программист тем более. Как программист говорю. )
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 10.02.2016, 22:10   #6
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,516
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
Комбинация свечей и смеси может дать такой эффект
Не может, Олег !
Свечи не умирают вот так, резко и сразу, и все четверо.
Возьми банку с бензином и плесни в коллектор и увидишь, что мотор не захлебнётся сразу, начнутся троения-пердения. А у нас - как отрезало. Ни единого признака жизни, абсолютно тупое и пустое вращение стартером. Мне когда поменяли приборку по гарантии, я вот точно также сел в салон, воткнул ключ и включил стартер. Маслал маслал - всё впустую. Потом ещё одна пустая попытка, и ещё. И только потом начали включаться мозги и я узрел на приборке настойчиво горящий оранжевый ключик и понял шо иммо заблочил топливо/искру и ключ с новой приборкой надо обучать заново.

Последний раз редактировалось Ярослав02; 10.02.2016 в 22:12.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 11.02.2016, 05:57   #7
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 12,011
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Может ты намекаешь что выпуск кипятит топливо в рампе ? Ну так я уже говорил тебе, что тогда бы этот трабл был был часто, если не всегда. А летом по жаре так вообще бы мотор не запустить было.
А он бывает очень редко. У меня, во всяком случае.
У меня на всех Грантах это хрень была. Дело именно во впуске (а не в рампе). Просто добавить газу во время запуска и нет проблем
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 11.02.2016, 06:04   #8
ss-45
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Tyumen
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 1,721
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Тоже впуск подозреваю. А именно электронный дроссель. Какой то косяк в прошивке.
__________________
норма(87л.с.)
ss-45 вне форума   Вверх
Старый 10.02.2016, 22:14   #9
ЗуброМан
Заблокирован
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: Волгоград
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 6,870
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Блин ни въеду искру проверяли? или опять из теории 99% завилась, а 1% нет.Вот к примеру: вижу свеча искру сразу даёт, что на холодную, что на горячую, где рыть ? И кто это проверял?
ЗуброМан вне форума   Вверх
Старый 10.02.2016, 22:28   #10
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,516
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от ЗуброМан Посмотреть сообщение
Блин ни въеду искру проверяли? или опять из теории 99% завилась, а 1% нет.Вот к примеру: вижу свеча искру сразу даёт, что на холодную, что на горячую, где рыть ? И кто это проверял?
Проверять искру есть смысл, когда она пропала вообще. Ну или хотя-бы гарантированно на 5 минут. А если она пропадает на 6 секунд один-два раза в месяц ?
Я тебе персонально повторяю, я кручу - нет ни одной вспышки. Я выключаю зажигание, потом включаю его снова, включаю стартер, и мотор запускается как ни в чём не бывало. Как ты думаешь - обнаружил бы я пропажу искры, если бы я, после первого неудачного пуска, полез бы смотреть искру ?
Если сам ещё не понял, так я подскажу - НЕТ, искра бы была на месте.

Это если бы она пропадала как минимум на два подряд неудачных пуска, причём с гарантией, вот тогда бы ты мог обнаружить пропажу после первой неудачной попытки.

Это надо спросить у коллеги, у которого три раза подряд не запустился мотор - всегда ли запускается именно с четвёртого ? Если не всегда, а скорее так, то хрен ты вообще отловишь такое.
Да и как такую машину показывать мастеру ? Ну вот ты приезжаешь на СТО, а у тебя всё в норме, и искра и топливо - всё хорошо. Мастер и скажет - езжай и приедешь тогда, когда умрёт совсем

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Это обоим Ярославам ))
Тёзка исчез куда-то ...

Последний раз редактировалось Ярослав02; 10.02.2016 в 23:25. Причина: это обоим
Ярослав02 вне форума   Вверх
Закрытая тема



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:03. Часовой пояс GMT +3.